Babcia zaczęła pisać z nieznajomymi - Netkobiety.pl

Autorze. Ty i Twoja dziewczyna jesteście po prostu straszni.
Włamywanie się na konto babci, trzymanie w tajemnicy jej haseł, kontrolowanie jej. A jeszcze osoba wyżej Was zachęca do dalszej kontroli. Masakra.
Przecież to dorosła, samodzielna osoba. NIE MACIE PRAWA włamywać się jej na konto, czytać jej prywatnych maili albo przeglądać telefonu. NA MACIE PRAWA. To, ze jest starsza w żaden sposób nie upoważnia Was do deptania jej prywatności.
Boże, żebym tylko nie miała takich nadgorliwych, psychopatycznych wnuków. Biedna kobieta.

A co na to jej mąż?

Fanatycznie bronisz swoich pobudek moralnych i generalizujesz każde jej pogwałcenie. Gdybyś czytała ze zrozumieniem, to byś wiedziała, że rozmowy z babcią były. Trwają od czasu, kiedy zaczęło nas ta sytuacja niepokoić! Gdyby rzeczywiście babcia miała "psychopatycznych wnuków" tak jak ich nazwałaś to już dawno zabrano by jej telefon, odłączono internet a najlepiej to i pozbawiono kontaktu z światem. Staramy się to rozwiązać najłagodniej jak się da. Nie czytamy każdej wiadomości, nie inwiligujemy, a sprawdziliśmy co to za dziwne typy z którymi pisze. Domyślam się, że nie miałaś kontaktu z "przekonywaniem" osoby starszej ślepo zapatrzonej w swoje przekonania. Zrozum, że konsekwencje czynów babci mogą być okropne! Czy ty zdajesz sobie sprawę, że ona jest w stanie bez naszej wiedzy "Wyjść na miasto" spotkać się z kimś poznanym w internecie i nawet zaciągnąc jakiś kredyt? Jak tłumaczyłabyś swojemu sumieniu taki fakt, gdyby to spotkało Twoją babcię?

Popieram fakt, że w cudze korespondencje nie powinno się zaglądać. Nikogo nie interesuje to, o czym babcia pisze, tylko z kim i jakie mogą być tego konsekwencje. Tak! Jesteśmy strasznymi samolubami, inwigilatorami i sadystami, bo nie chcemy jakiś  finansowych i psychicznych na babcii i na sobie. Proszę zrozum, że  osoba w tym wieku nie do końca rozumie zasad jakimi rządzi się internet i tego, że każda napotkana tam osoba nie do końca musi być szczera.

Napisałaś też "To nie jest jakaś bezwolna upośledzona osoba, tylko dorosły człowiek w pełni władz umysłowych.". A skąd ty to możesz wiedzieć? Jest to osoba starsza, bierze sporo leków. Poza tym, tak jak pisałem nie do końca pojmuje jak działa internet. Nie rozumiem dlaczego uważasz, że stabilnośc psychiczna idzie w parze z wiekiem.

Wstydziłbym się, gdybym dał babci wolną rękę.

Pominęłaś resztę wypowiedzi, więc podejrzewam, że jednak zrzucać się nie chcesz

W przypadku osób starszych (tu mowa 70+) nie szastałabym określeniem „w pełni władz umysłowych”. Dlatego, że mają taką pełnię stanowią żer dla wszelkich oszustów, akwizytorów i parabanków. Fajnie, jak babcia i dziadek są zdrowi i rozsądni, takich życzyć wszystkim. Jednak nie wszyscy tacy są. Tu, jak widać pełni nie ma, ale diagnozy też postawić się nie da innej niż niewesoła starość.

Co do HIV i zagrożenia jakie stanowi dla osób starszych, to w naszym kraju oczywiście to kolejny temat tabu, bo babcie i dziadkowie seksu już nie uprawiają, to powszechna wiedza jest. A jednak okazuje się, że to robią, bez zabezpieczeń. Bo po co? Dzieci nie będzie. Ale będzie HIV i cała gama chorób wenerycznych. Jest to jak najbardziej realny i palący problem, który może dotknąć babcię z tego wątku. Jakie słowa wsparcia znajdziesz dla autora wątku, jego dziewczyny i rodziny, gdy okaże się, że babcia nałapała chorób? Czyżby chwała za nie wtrącanie się, dbanie o jej prywatność? Przecież tak robi każda rodzina: ma wszystko w nosie, jak widzą, że się dzieje źle, dbają o prywatność i zamykają oczy.

Robią bardzo dobrze, bo potrafią znaleźć kompromis i postępują delikatnie z babcią. Fanatyczne szanowanie prywatności może i by oznaczało sumienie czyste jak łza, ale również potężne długi i być może dodatkowe tragedie rodzinne. Babci też należy się coś od życia, ale nie za wszelką cenę i nie kosztem wszystkich, bo ktoś zaciągnięte pożyczki spłacić będzie musiał.

Rozumiem troskę o babcię, ale wszystko ma swoje granice. Włamywanie się na jej konto jest naruszeniem tajemnicy korespondencji, co oczywiście łamie prawo. Jest też zwyczajnie nieetyczne bez względu na to, jakimi kierujecie się pobudkami.

Jeśli babcia zaciągnie pożyczkę, to zrobi to przecież na własną odpowiedzialność - dlaczego twierdzicie, że ktoś będzie musiał to spłacać? Nic nie wspominasz, żeby była ubezwłasnowolniona czy miała objawy demencji, a dopóki tak jest, to sama odpowiada za swoje czyny.

A może babcia właśnie uświadomiła sobie, że zostało jej już tak niewiele czasu, że chce go wykorzystać maksymalnie i po swojemu? To że jest osobą straszą jeszcze nie daje podstaw, aby narzucać jej własne widzenie świata i czegokolwiek zabraniać. Jeśli ktokolwiek, o ile w ogóle, może tu zabierać głos, to jest to wyłącznie jej mąż, z którym dzieli życie. I nikt więcej.

Odbieranie telefonu, wyłączanie internetu? Nie rozumiem jak w ogóle coś takiego mogło Wam przyjść do głowy? Przecież to nie jest nic innego, jak przemoc emocjonalna.

No tak, ale babcia jeszcze żyje, więc zajmownie się jej spadkiem przypomina mi trochę dzielenie skóry na niedźwiedziu. Babcia może ze swoim majątkiem zrobić co tylko zechce, więc nawet zapisać zupełnie obcej osobie. Zresztą od kilku miesięcy prawo spadkowe uległo zmianie i z automatu przechodzi na spadkobiercę z dobrodziejstwem inwentarza, czyli za długi odpowiada się wyłącznie do wysokości odziedziczonego majątku.

ze starszymi ludźmi naprawdę czasem trzeba jak z dziećmi. Ja swojemu ojcu nawet emeryturę zabieram, bo inaczej tydzień po nie miałby ani złotówki. Ale on to zawsze taki beztroski był a na starość to już mu się zupełnie poprzestawiało w głowie, trochę od wódki, bo prawie codziennie ćwiarteczkę dla zdrowotności musi sobie chlapnąć. A ci, co nie znają tematu, tylko po łebkach, są oburzeni, mówiąc - ale córeczka... żeruje na pieniądzach tatusia tylko tatuś im nie wspomina, że córeczka robi mu zakupy, gotuje obiadki i wozi co tydzień albo dwa razy w tygodniu. Zabiera ciuchy do prania, bo inaczej brudem by zarósł. Opłaca mu czynsz, prąd i telefon. Spłaca jego chwilówki, które beztrosko sobie zaciąga a potem nie ma z czego żyć. Z tego powodu zabrałam mu dowód. Następny niecny uczynek Córeczka tez nie raz opieprza tatusia aż wióry lecą, gdy jej nerwy puszczają, bo i święci mają swoje granice... Jak ktoś by podsłuchał to olaboga, co za wyrodne dziecko! Jak można tak mówić do takiego staruszka (no może nie takiego, 72 lata, ale nie wygląda) Córeczka tez ojcu flaszki kupuje, żeby nie chodził na metę i nie pił wynalazków od których może oślepnąć, bo wtedy córeczka będzie mieć kolejny problem ze swoim tatusiem... Czyli córeczka rozpija tatusia, prawda? A tatuś jest taki wesoły człowiek, że 3/4 emerytury potrafi rozdać dzieciom, które mu w oczy popatrzą smutno i  powiedzą, że są biedne. Raz w godzinę rozdał 800 zł dzieciakom z podwórka a za tydzień dzwonił do mnie, że nie ma co jeść.  Od tamtego czasu mu zabieram kasę, wbrew jego woli. Robię, co uważam za słuszne i nie pytam go o zdanie. Bo on cały czas uważa i tak twierdzi, że sam sobie świetnie daje radę
Ja już mam serdecznie dość swojego tatusia, którego powinnam kopnąć w dupę, bo moralnie nie mam żadnego obowiązku się nim zajmować. Łączy mnie z nim zaledwie 7 lat wspólnego życia, bo potem tatuś i mamusia poszli swoją drogą... i tatusia widywałam od przypadku do przypadku, jak sama wykazałam inicjatywę. Ale taka głupia jestem i się lituję nad tą ofiarą losu. Bo nie ma chętnych a ktoś musi. A on coraz starszy więc demencja też już powoli puka... Będzie coraz gorzej...

Wiecie co jestem zszokowana. babcia 70 + to stary człowiek który nie wie co robi?

Młodzi wnuczkowie a więc wbijcie sobie do głowy, ze 70 lat to dla niektórych srodek zycia, druga młodośc i jeszcze np. 20 lat przed nim. babcia chce po prostu zmienic zycie, ma prawo, poznac nowe osoby bo jej nudno z dziadkiem- może juz starym dziadem , nie obrażając. A że zycie daje nowe sposoby komunikacji to z nich korzysta, to co, że pisze z nieznajomymi, przecież nikt jej nie zgwałci. Dzieci, ale wy jesteście zacofani. a jakby na ulicy kogos poznała to tez z początku jest nieznajomy a potem robi sie znajomy. Obecnie 90% ludzi po 30-stce zawiera znajomości przez internet, bo tak szybciej i wygodniej. dlaczego po 30-stce, bo wcześniej to mają znajomych ze szkoły lub uczelni a z pracy nie zawsze ludzie pasują lub jak ja np. nie moge utrzymywac z nimi bliższych znajomosci bo pracuję na stanowisku kierowniczym.

No poczekajcie ja wy będziecie 70+ czy będziecie się czuli starzy? Nie pisze tutaj o schorowanych osobach ale zdrowa osoba, bez początków sklerozy 70+ na pewno jeszcze może  - jak mówił Smoleń -i to dużo.
Niech kobieta korzysta z zycia. A HIV  - myslicie, że wszyscy młodzi się zabezpieczaja? nie rozśmieszajcie mnie!
Szczególnie "na pewno" zabezpieczają się małolaty na melanżu po litrach wypitego alkoholu.Wnuczki, gdzie wy żyjecie?

Takiej babci przebojowe, energicznej i pełnej życia to ja każdemu życzę. Kobitka kasuje wiadomości, ukrywa się z telefonem bo to jest jej system obronny. Z tego co napisał autor posta wcale nie wynika że babcia jest łatwowierna czy psychicznie chora, wręcz przeciwnie ja tu widzę osobę która jest towarzyska, pełna życia i energii, której często brakuje młodszym od niej. Pisze z nieznajomymi? A może ona pisze w kafejce na netkobietach. Dvvvick poczytaj sobie np. Stokrotka cafe są tam kobietki starsze, które świetnie się bawią pomimo wieku, który dla niektórych (w tym dla ciebie) obliguje do siedzenia przed tv, patrzenia na seriale i czekanie aż śmierć zapuka do drzwi.

Ja rozumiem, że czasem trzeba chronić starszych ludzi przed nimi samymi, ale w przypadku opisanej babci nie widzę takiej potrzeby. Że babcia pisze z jakimiś ludźmi, że "przyklejona" jest do telefonu jak większość dzisiejszej młodzieży, że chciała gdzieś jechać?
Mam lat 60+, korzystam z internetu, komunikuję się z ludźmi za pomocą mediów społecznościowych i jeżdżę gdzie mi się podoba kierując własnym samochodem, nie wspominając już tego, że mam kartę kredytową i możliwość jej użycia.
Nie wyobrażam sobie, żeby któreś z moich dzieci kontrolowało moje poczynania w sieci, albo odebrało mi kartę kredytową tak na wszelki wypadek, bo może narobię długów i uszczuplę ich spadek po sobie.

Adiaphora ja cię podziwiam. Co bardzo ważne ja nie czuję w twoich postach pogardy dla twojego ojca z twojej strony. wręcz przeciwnie. nawet jak piszesz o nim szczerą prawdę to jakiś cień miłości w tym jest. ty nie robisz mu łaski ty to robisz bo jakieś reszti szacunku czy miłości ci zostały w stosunku do niego i ja cię podziwiam. I co więcej to twój ojciec powinien być ci naprawdę wdzięczny i dziękować Bogu, że jest ktoś kto się nim na stare lata opiekuje. W moich oczach jesteś wielka w tym co robisz dla swojego ojca. a myślę że on również zdaje sobie sprawę z tego że jesteś jego wybawieniem

Rece mi opadaja. Pod przykrywka "troski" o babcie grzebiecie w jej najbardziej prywatnych: ba! intymnych rzeczach, jakimi sa korespondencje? Babcia jeszcze zyje i ma sie niezle, a wy o spadku? powiem wam tylko, ze jestescie wielkie swiniaki. Zamiast cieszyc sie, ze babcia sobie uzywa zycia, martwicie sie o HIV? to martwcie sie o 8ß% innych Polakow, ktorzy uprawiaja seks bez zabezpieczenia! dajcie babci swiety spokoj, nie sobie jezdzi, pisze i spi z dziadkami po hotelach do woli! tyle jej z zycia zostalo. A wam wara od tego!!!!!!

Witam!
Piszę tu, ponieważ sprawy się mocno pogorszyły. 3 miesiace temu przestalem kontynuwowac ten temat, bo myslalem, ze juz jest ok i babcia sie ogarnela. Okazalo sie, ze nie. Na poczatku sprostuje kilka rzeczy:

Niektórzy to jacyś dziadkowie, którzy szukają kontaktu, miłości itd. Najgorsi są ci, co chcą wcisnąć jakieś metody marketingu, sposoby zarabiania przez internet itd. Niestety babcia w to wierzy. Jeśli chodzi o dziadka, to on już jest bardzo stary i ta sytuacja go mało rusza.

Zgadzam się z tym, że przeglądanie cudzych wiadomości nie jest dobrym pomysłem, ale tu w grę wchodzą kredyty, które jak się okazuje już się pojawiły. O tym napiszę za chwile.

Jeśli chodzi o rozmowy z babcią to opiszę sytuacje, która miała miejsce niedawno:

Babcia pisała z jakimiś typami używając swojego telefonu. Nie opłaciła abonamentu, więc jej go zablokowali. Codziennie do babci przychodzą wnuczki, bo ich rodzice są w pracy. Wnuczki mają tableta. Babcia zabierała im tego tableta i chodziła do drugiego pokoju żeby popisac. Oczywiscie wiadomosci usuwała. Kiedys, kiedy wnuczki były u siebie w domu, to przyszedł jakiś sms w stylu jakby pisal to kochanek. Tata małych poszedł do babci i zaczął ja opierdzielać to ona udawała że o niczym nie wie.

Nie martwie sie o HIV, a tylko o kredyty jakie JUŻ z głupoty babci są.

--------------

Ok. Teraz napiszę dlaczego zdecydowałem się kontynuować ten wątek. Ostatnio, kieedy babci nie było w domu ojciec małych (tych wnuczek) był u dziadka. Dowiedział się, że kilka miesięcy temu babci zablokowali telefon. Okazało się, że pisała jakieś sms i pozjadało jej peło pieniędzy. Więc założyła kredyt na siebie i na dziadka. Łącznie było tego ponad 6 tysięcy. Niedawno też pytała się ojca wnuczek czy pożyczy jej pieniadze, bo musi oddać córce. Pieniędzy ona nie ma na spłate, a nikomu o tym nie powiedziała. I tak zaczęło się wypytywanie rodziny, czy pożyczą jej pieniądze a nawet czy wezmą kredyt bo chciałaby sobie pokupywać ubrania.

Jak tu wcześniej chyba wspominałem, piszę tu w imieniu mojej dziewczyny, bo to jest jej babcia. Wczoraj pisała do niej, by wydrukowała jej jakieś kartki z zasadami marketingu, babcia będzie brała jakieś szkolenia itd. Tam jest pełno tekstu małym druczkiem, typu: szukamy orlow nie kaczki cos tam dalej ta wiedza jest warta 1000 dolarow. Babcia niestety wierzy w takie łatwe zarabianie przez internet i już podała pesel i pisała do mojej dziewczyny by wydrukowała jej te kartki z umową. Ten facet przez 6 godzin na facebook tłumaczył jej o tym i nawet dodał moją dziewczynę do znajomych i wysłał jej to by wydrukowała babci.

Sytuacja też z paru dni: na tableta przychodzi sms. Jakiś facet pisze, że już nie wytrzyma i przyjeżdza do niej. A pod sms napisane coś tam 3 euro. Ojciec małch poszedł do babci i powiedział, że idzie z tym na policje to ona się zaśmiała i powiedziała, żeby sobie szli.

Ręce mi już opadają. 3 tygodnie temu byliśmy z babcią w górach. Oczywiście cały czas siedziała z telefonem i ukradkiem pisała sms. Jak jej się spytało z kim pisze, to mówiła że z kuzynką, co wszyscy wiedzą że jest kłamstwem. Wystarczy, że się wzielo jej telefon by sprawdzic godzine to babcia juz wyrywała go z reki. Kłamie wszystkim w żywe oczy, do niczego sie nie chce przyznac. Co tu mozna zrobic? Wiadomo, ze kredyt jest na conajmniej 6 tysiecy. Teraz jeszcze babcia zaczela podpisywac jakies umowy wysylane przez fb, gdzie typek gwarantuje jej zarabianie. Moja dziewczyna opierdzielila ja na fb jak robila to zawsze, ale wiadomo ze jak babcia bedzie chciala to i tak to jakos wydrukuje. Nie mam juz pomyslu. Uruchomic to jej nie uruchomie a pogadac z nia ciezko jak ona nawet sie do niczego przyznac nie chce.

Wszystko by było jasno i pięknie, gdyby nie fakt, że ona nie dysponuje tylko swoim majątkiem. Na spłatę zaciągniętych pożyczek pożycza od tej rodziny, która to według chóru oburzonych jest tą złą i czepialską. Czy oprócz świętego oburzenia masz jakąś konkretną radę?

Taaa i miałoby to być lepsze niż bajery z "przyjaciółmi" i życie ponad stan? Nie ma szans. Babcia się świetnie bawi. Rodzina powinna zakręcić kurek z kasą i babcia będzie się bawić tylko do czasu. Przy okazji powinni zadbać o zrzeczenie się wszelkich spadków, bo będzie co spłacać.

Jeżeli chodzi o rozmowy „jak człowiek z człowiekiem”, to autor wątku  wielokrotnie pisał, że takie rozmowy były. I co? I nic. Bo babcia przeżywa drugą młodość i niech jej się wiedzie, ale rzeczywiście za swoje...
Ona ich nie traktuje jak głupich sprzedając im historyjki o Caritasach i brakujących 6 tysiaków na zakup ubrań? Rzeczywiście, biedna i uciśniona babcia, która robi co chce i ma wszystkich i wszystko w d. Jakby jeszcze płaciła za swoje, to można by było powiedzieć, że trwoni swoje. Ale tak nie jest.
Ktoś jeszcze do rzucania kamieniem? Zamiast nim, niech rzuci kasą. Babci się przyda, a i rodzinie, bo długi będą ich (jeżeli nie zadbają, aby było inaczej).

Ja piszę o spadku, a nie on. Znam tragiczną sytuację odziedziczenia spadku obciążonego długiem i dlatego kładę na to nacisk.
Jak dla mnie opis sytuacji nie był okropny, a raczej standardowy dla rodziny, która przejmuje się losem babci i babcią która nie przejmuje się swoim losem i losem swoich bliskich. W końcu jest to druga młodość z całym inwentarzem tej młodości, więc rozsądku nie należy się spodziewać...

Klio, rodzina pożyczać NIE MUSI, a spadek (wraz z długami) można odrzucić.

Więc problemu NIE WIDZĘ, a za to widzę WTRĄCANIE się w czyjeś życie.

DOKŁADNIE.
Jeszcze niech jej zaczną dyktować, co ma jeść i o której, które majtki wolno jej nosić, ile wody dziennie używać.
Ludzie, dajcie jej święty spokój, niech sobie robi, co chce. To DOROSŁA osoba o zdrowych zmysłach. Chce wydawać swoje pieniądze na pierdoły, to niech wydaje.

Nie czytałam wszystkich postów, nie zauważyłam.

Celna uwaga Zaradny, może pociągnięcie tego tematu właśnie w tym kierunku pomogłoby jakoś? Taki deal- "my dajemy Tobie kasiorę za opiekę, a Ty powoli spłacasz te długi i nie bierzesz następnych, możesz mieć babciu spore problemy (tu wręczają plik opowieści jak ludzie wpadają w spiralę długów z chwilówek itp.),
bo my Ci spłacać w nieskończoność nie będziemy pomagać w tym względzie"

Nie napisałem o zakręceniu kurka i przede wszystkim uświadomienia jej, że skoro ona się z nimi nie liczy to oni jej więcej nie pomogą, bo myslę że ona jest zbyt żwawa żeby oni ją upilnowali przed zaciąganiem kolejnych nie wiadomo gdzie.
Myslę że jednak są szanse, ale trzeba troche pokombinować, poszukać jakichś alternatywnych pomysłów i przedstawić je jej. Teraz pewnie się nie zgodzi - musi najpierw się sparzyć na tym co teraz szykuje.
Chce się sparzyć- ok, jak się okaże, że mieli rację to może będzie bardziej skłonna do rozmowy?
Chyba że uda się to zablokować znajdując jakieś luki i szwindle w umowie- mają umowę- > do prawnika z tym szajsem Dvvvick-  i jeśli coś znajdzie to do Babci z konkluzjami na piśmie >starsi ludzie czują respekt przed pismami urzędowymi (przynajmniej moi dziadkowie czuli).
Wracając do "szans", mi na szybko przyszedł pomysł z Uniwersytetem Trzeciego Wieku albo ksiądz (rada parafialna, te sprawy), może jakieś lokalne stowarzyszenie? Ale dokladnie trudno coś poradzić- w końcu oni lepiej znają ją, miejscowe warunki itp. Ogólnie uważam, że jest sporo potencjalnych możliwości  wtłoczenia jej energii w coś bezpiecznego. Tylko jednak trochę trzeba się postarać.

Jeszcze jedno może są jakieś osoby, które mają na nią jakiś wpływ, którym ufa i którzy mogliby jej wytłumaczyć zagrożenia i wyperswadować pchanie się w to lub tamto, skoro ich zlewa.