Dwa dni temu z moim chlopakiem uprawialismy seks, dosc dziwny bo do zabawy dolaczyl nasz dobry znajomy. Moj chlopak namawial mnie na to dlugo, mowil ze bardzo go to podnieca, ja nie bylam w ogole przekonana do tego, w koncu jednak stwierdzilam ze dlaczego nie, najwyzej drugiego razu nie bedzie. I stało sie. Seks byl długi i bardzo przyjemny chociaz momentami czulam sie troche dziwnie. Moj byl bardzo delikatny(o dziwo) z kolei kolega pozwalal sobie na bardzo duzo, szarpal, podduszal, co sprawialo mi jeszcze wieksza przyjemnosc. mam 2 watpliwosci, czy moj mezczyzna nie poczul sie troche gorszy, rozmawialismy o tym on sie wszystkiego wyparl ale znam go prawie 7lat i nie slyszalam pewnosci w jego glosie. Boje sie rowniez czy ze wzgledu na to ze uprawialismy we 3 milosc francuska nie bedzie mial awersji co do mojej osoby.
Od tamtego czasu nie ma ochoty na seks, jest przygaszony, ilekroc zaczynam temat on mnie zbywa. Myslicie ze powinnismy o tym porozmawiac? Czy to moze zawazyc na naszym zwiazku?
Podobne tematy
Godząc się poniosłaś ryzyko, możesz za to nawet zapłacić związkiem wiesz? Widok ukochanej osoby wijącej się pod kimś innym na zawsze się pamięta.
Przed jeszcze w fazie fantazji wszystko wygląda cudownie, ekstaza będzie, nowe doznania i to takie nowoczesne trójkącik...
Po czasie są porównania ,ze mną to tak nie było, może udawała,sprawiało jej przyjemność inny facet i tadam kłopociki moja droga.
Trójkąty są moim zdanie dla ludzi siebie pewnych, dojrzałych emocjonalnie zgranych a nie dla początkujących w łóżku.
Teraz musisz wytłumaczyć mu że przyjemność jaką czułaś zaskoczyła i ciebie, że cała sytuacja podziała zbyt nakręcająco.
Powiedzieć mu że on był lepszy i jego pieszczoty były przyjemniejsze i że dla dobra związku to jedyny taki eksperyment narazie.
jestesmy osobami dojrzalymi, on ma lat 26 ja 25 jestesmy ze soba ponad 5 lat
a po cholerę ma mu coś tłumaczyć, dostał co chciał, niech ma do siebie pretensje
Przeczytałam tytuł tematu i w pierwszej chwili pomyślałam, że do tego seksu w trójkącie potrzebujesz pomocy ![]()
A tak całkiem serio - daj mężowi trochę czasu, dla niego to nowa sytuacja i czasem tak jest, że chcemy czegoś, ale w rzeczywistości odbiega mocno od naszych wyobrażeń i już jest mniej fajnie.
Ja na miejscu męża bym myślała, czy to dobrze, że jestem delikatna. No bo skoro kolega nie był, a Ty mu nic nie powiedziałaś i Ci się podobało, to może wcale delikatnie nie lubisz. Tak czy siak dałabym mu trochę czasu i może sam podejmie ten temat. Albo po prostu poustawia sobie wszystko w głowie i przejdzie nad tym do porządku dziennego.
Godząc się poniosłaś ryzyko, możesz za to nawet zapłacić związkiem wiesz?
Mówiąc szczerze to tak jakby kobieta najpierw mędzila o ostry seks z policzkowaniem, a potem zerwała z tekstem, że mąż ją pobił... ;-)
6 2013-02-06 08:43:23 Ostatnio edytowany przez Vuk (2013-02-06 08:44:12)
a po cholerę ma mu coś tłumaczyć, dostał co chciał, niech ma do siebie pretensje
Mówiąc szczerze to tak jakby kobieta najpierw mędzila o ostry seks z policzkowaniem, a potem zerwała z tekstem, że mąż ją pobił... ;-)
Jakby kwestia winy miała tu jakieś znaczenie. Jak facet nie uniesie konsekwencji swojego pomysłu i odejdzie, to będzie się mogła napawać tym, że ma co chciał i fajnie jej będzie, co?
Dla mnie wpuszczanie trzeciej osoby do łóżka to nie jest coś dla dojrzałych, tylko dla zwyczajnie głupich.
Dla mnie wpuszczanie trzeciej osoby do łóżka to nie jest coś dla dojrzałych, tylko dla zwyczajnie głupich.
Święte słowa.....
Trójkąty są moim zdanie dla ludzi siebie pewnych, dojrzałych emocjonalnie zgranych a nie dla początkujących w łóżku.
Nic dodać nic ująć a najbezpieczniejsze są dla singli.
9 2013-02-06 10:21:31 Ostatnio edytowany przez niunia77 (2013-02-06 10:42:41)
różyczka napisał/a:Trójkąty są moim zdanie dla ludzi siebie pewnych, dojrzałych emocjonalnie zgranych a nie dla początkujących w łóżku.
Nic dodać nic ująć a najbezpieczniejsze są dla singli.
Jak dla mnie taki seks jest brakiem szacunku do siebie i partnera.
Mam 25 lat i moze zatrzymalam sie w epoce kamienia łupanego ale nie wyobrazam sobie zeby wpuscic osobe trzecia do naszego lozka.
Oczywiscie ze moze zawazyc, bo zazwyczaj po takich wybrykach pojawia sie zazdrosc
Trójkąty są dobre jak jest się singlem, ale w związku to się najczęściej nie udaje, bo niemal zawsze pojawia się ten efekt.
Ale autorka nie jest niczemu winna i niech nie myśli, że jak już będzie psuło się w związku to że to jest przez nią. Facet chciał iść na taki układ? Ok, jego kobieta się zgodziła (swoją drogą, odważna decyzja autorki). Powinien chłopak wiedzieć, jak takie zabawy wyglądają, że jego kobieta może stękać podczas penetracji z innym facetem.
Absolutnie nie powinnaś się obwiniać o taki stan rzeczy. Zachowałaś się aż nadto fair i wykazałaś się tolerancją w stosunku do pomysłów i poglądów swojego faceta.
Dla mnie wpuszczanie trzeciej osoby do łóżka to nie jest coś dla dojrzałych, tylko dla zwyczajnie głupich.
Sama bym tego lepiej nie ujęła.
Dobrze, że mój partner nie ma takich pomysłów. Zresztą wie, co by usłyszał.
Autorka jest bardzo odważna. Ja bym się nie odważyła.
Chyba Twojego partnera przerosła realizacja jego pomysłu.
Ale wymyslacie i demonizujecie ![]()
Oni sa ze soba 5 lat, nie sadze zeby byli poczatkujacy w lozku.
Po drugie autorko nie mysl o tym jak sie ten twoj czuje. Chcial? Chcial. Dostal? Dostal. To jego sprawa co z tym zrobi. Grunt ze tobie sie podobalo.
Sama bawilam sie w trojkaty bedac zarowno singielka jak i w zwiazku i problemow nigdy nie bylo. Moi partnerzy jakos do tego normalnie podchodzili. Scen zazdrosci i rwania wlosow z glowy nie bylo.
Uwazam ze fajnie sie stalo ze sprobowalam. ![]()
Do trójkąta trzeba być twardym i pewnym siebie. A mąż chciał trójkąta, a potem okazało się, że nie dominował. Cóż... mógł to sobie lepiej przemyśleć. Ja bym w ogóle z nim nie wałkował tematu, ale związek może się rozpaść.
owszem, tematu nie wałkować, chyba, ze sam będzie chciał, a jak będzie chciał i to z pretensjami, to powiedzieć tak jak Sadie napisała- chciałeś? chciałeś? dostałeś? dostałeś. Do mnie pretensji nie miej, jeszcze się cieszyć powinieneś, że masz dziewczynę, spełniającą Twoje chore* zachcianki.. Jak facet odejdzie to znaczy, ze jest frajerem, który nawet nie wie czego chce i wścieka się na innych za swoje durne pomysły i błędy.
*chore- opcjonalnie, to zależy czy Autorka tak myśli, ale jak sama pisała, na początku miała obawy
16 2013-02-06 23:57:11 Ostatnio edytowany przez Vuk (2013-02-06 23:58:28)
Po drugie autorko nie mysl o tym jak sie ten twoj czuje. Chcial? Chcial. Dostal? Dostal. To jego sprawa co z tym zrobi. Grunt ze tobie sie podobalo.
Ale też dziecinne podejście. To nie jest przypadkowy facet na jedną noc, tylko jej mąż. Więc to co on z tym zrobi, może jej strzelić rykoszetem.
Sama bawilam sie w trojkaty bedac zarowno singielka jak i w zwiazku i problemow nigdy nie bylo.
I wszyscy są tacy jak ty?
Nirvanka87 napisał/a:a po cholerę ma mu coś tłumaczyć, dostał co chciał, niech ma do siebie pretensje
Vian napisał/a:Mówiąc szczerze to tak jakby kobieta najpierw mędzila o ostry seks z policzkowaniem, a potem zerwała z tekstem, że mąż ją pobił... ;-)
Jakby kwestia winy miała tu jakieś znaczenie. Jak facet nie uniesie konsekwencji swojego pomysłu i odejdzie, to będzie się mogła napawać tym, że ma co chciał i fajnie jej będzie, co?
Dla mnie wpuszczanie trzeciej osoby do łóżka to nie jest coś dla dojrzałych, tylko dla zwyczajnie głupich.
To głupie. ![]()
Tak to można do wszystkiego - a jeśli będzie chciała spróbować seksu analnego, a potem 'nie uniesie konsekwencji' i odejdzie? A jeśli będzie chciała spróbować bdsm? A jeśli będzie chciała spróbować czegoś tam jeszcze innego?
Ze wszystkim tak można, że "nie uniesie konsekwencji", bo okaże się inne niż sobie wyobrażaliśmy, ale to nie oznacza, że ma się prawo myśleć za partnera i nie zgadzać się na coś "dla jego dobra na wypadek gdyby po fakcie zmienił zdanie". ![]()
Sam jestem osobą dominującą, sprawia mi radość jak czuję przewagę. Pewnikiem jakbym zgodził się na takowe coś, to sprawiając czyjejś kobiecie rozkosz mrugnąłbym okiem do facia co na to się zgodził
Ludzie nie znają czym jest pistolet, bawią się, a czasem strzelą sobie w stopę ![]()
Dzielić się swoją kobietą z jakimś fagasem? Dobry żart.
Niektórzy widać tak robią i ponoszą za to konsekwencje, haha
Samochodu i kobiety się nie pożycza.
Fantazje i ja mam, z reguły tylko na tym się kończy. Za czasu gdy byłem w partnerstwie, kobiety są zazdrosne że będę drugą lepiej pieścił niż własną, m.in. podniecał się innym ciałem który w innym calu jest o atrakcyjniejszy itd. Od strony faceta, ja bym czuł się nie spokojny z kimś innym. Ja wiem że to fantazje kobiet, być zdominowaną przez kilka facetów, ale to każdy musiałby być singlem..
W związku naprawdę ciężko, ewentualnie czworokąt, czwórka przyjaciół od małego, miałem okazję w takiej uczestniczyć biorąc pod uwagę wspólną zasadę: nie ma zmian partnerów !
pozdrawiam !
Czworokąt bez zmian partnerów? To tylko seks dwóch par w jednym pomieszczeniu...
Vian
Jesli nie ogarniasz różnicy między tym co robią w łóżku dwie osoby, a wpuszczeniem trzeciej, to mogę jedynie wyrazy współczucia złożyć.
Wolałbym zabawić się w przysłowiowe "słoneczko" ale oczywiście z pełnoletnimi kobietami a nie gimnazjalistkami
.
Vian
Jesli nie ogarniasz różnicy między tym co robią w łóżku dwie osoby, a wpuszczeniem trzeciej, to mogę jedynie wyrazy współczucia złożyć.
Oczywiście - dla opisanej przeze mnie sytuacji to ma zerowe znaczenie.
Żałować, przeżywać i 'nie móc unieść konsekwencji' - to można odnieść równie dobrze do sesji bdsm jak i trójkąta. Szczególnie, że ludzie przeżywają różne rzeczy - dla jednej osoby niewyobrażalny jest seks w trójkącie, dla drugiej przemoc w łóżku.
Proste.
24 2013-02-07 12:43:42 Ostatnio edytowany przez Diabeł Stróż (2013-02-07 12:48:53)
Czy to moze zawazyc na naszym zwiazku?
Tego sie nie robi w powaznym zwiazku, ewentualnie mozna dla sportu jesli ktos ma takie potrzeby.Intymnosc miedzy Toba i Twoim partnerem szlag trafil.Do eksperymentow sa weekendowe panienki a nie ktos kogo sie kocha.Masz niedojrzalego partnera,ktory teraz zapewne zaluje tego co sprowokowal.Na dwoje babka wrozyla co z tego bedzie, ale przyszlosc widze czarno.
Sadie napisał/a:Po drugie autorko nie mysl o tym jak sie ten twoj czuje. Chcial? Chcial. Dostal? Dostal. To jego sprawa co z tym zrobi. Grunt ze tobie sie podobalo.
Ale też dziecinne podejście. To nie jest przypadkowy facet na jedną noc, tylko jej mąż. Więc to co on z tym zrobi, może jej strzelić rykoszetem.
Sadie napisał/a:Sama bawilam sie w trojkaty bedac zarowno singielka jak i w zwiazku i problemow nigdy nie bylo.
I wszyscy są tacy jak ty?
No wyszlam z zalozenia ze jej facet jest zdolny udzwignac konsekwencje swoich marzen/pragnien. Jesli nie jest w stanie to co ja czy autorka mozemy z tym zrobic? To tylko zaswiadczy o facecie a nie o jego kobiecie.
Nie, nie wszyscy sa tacy jak my. I nie chodzi mi o to zeby byli ![]()
Ale to forum na ktorym wolno przedstawiac nasze punkty widzenia czy wymieniac sie doswiadczeniami. Wszyscy jak jeden maz potepili trojkat a ja nie uwazam ze to cos godne potepienia.
I z mojego osobistego doswiadczenia wynika ze mozna sie tak pobawic i nic sie nikomu czkawka nie odbije ![]()
No wyszlam z zalozenia ze jej facet jest zdolny udzwignac konsekwencje swoich marzen/pragnien. Jesli nie jest w stanie to co ja czy autorka mozemy z tym zrobic? To tylko zaswiadczy o facecie a nie o jego kobiecie.
Hmmm... ja jakoś dostrzegam też, że konsekwencje poniosą oboje i nie ma tu znaczenia co i o kim świadczy.
Nie, nie wszyscy sa tacy jak my. I nie chodzi mi o to zeby byli
Ale to forum na ktorym wolno przedstawiac nasze punkty widzenia czy wymieniac sie doswiadczeniami. Wszyscy jak jeden maz potepili trojkat a ja nie uwazam ze to cos godne potepienia.I z mojego osobistego doswiadczenia wynika ze mozna sie tak pobawic i nic sie nikomu czkawka nie odbije
Ja też mam nic przeciwko, ale pod warunkiem, że się jest człowiekiem wolnym. Uważam, że to zbyt duże ryzyko dla związku.
Sadie napisał/a:No wyszlam z zalozenia ze jej facet jest zdolny udzwignac konsekwencje swoich marzen/pragnien. Jesli nie jest w stanie to co ja czy autorka mozemy z tym zrobic? To tylko zaswiadczy o facecie a nie o jego kobiecie.
Hmmm... ja jakoś dostrzegam też, że konsekwencje poniosą oboje i nie ma tu znaczenia co i o kim świadczy.
Sadie napisał/a:Nie, nie wszyscy sa tacy jak my. I nie chodzi mi o to zeby byli
Ale to forum na ktorym wolno przedstawiac nasze punkty widzenia czy wymieniac sie doswiadczeniami. Wszyscy jak jeden maz potepili trojkat a ja nie uwazam ze to cos godne potepienia.I z mojego osobistego doswiadczenia wynika ze mozna sie tak pobawic i nic sie nikomu czkawka nie odbije
Ja też mam nic przeciwko, ale pod warunkiem, że się jest człowiekiem wolnym. Uważam, że to zbyt duże ryzyko dla związku.
No i git.
Uwazasz tak i jest super. Ja uwazam inaczej i tez jest dobrze.
Ale powiem ze jesliby facet chcial trojkata, proponowal, namawial a po wszystkim zaczal wyrzucac i wypominac co i jak robilam i dopytywac z kim bylo mi lepiej a z kim gorzej to by przestal byc moim partnerem.
ZAlu bym nie odczula.
28 2013-02-07 17:15:20 Ostatnio edytowany przez TwilightSparkle (2013-02-07 17:16:23)
Uważam, że to zbyt duże ryzyko dla związku.
Nie rozśmieszaj mnie ryzyko dla związku istnieje zawsze i wszędzie. Większość rozwodów nie bierze się z tego, że małżonkowie zaprosili tą bądź tego do wspólnej zabawy. Trójkąty moim zdaniem nie są dla ludzi o słabej psychice a co za tym idzie niskiej samoocenie bo wtedy nieszczęście gotowe. Już sam sposób myślenia, że związek padnie bo ktoś jest bardziej zręczny w te klocki to absolutny sygnał, żeby spod kołdry nie wychodzić. Mnie się raz przydarzyła taka przygoda będąc już w związku, całkowicie spontanicznie i bez jakiejkolwiek myśli o czymś takim - było super choć byłam trochę zmieszana, moja koleżanka jeszcze bardziej a mąż promieniał. Dziś on robi sobie żarty mówiąc, że nie zapomni naszych min i wyrazu oczu jak wszystko się zaczęło, "dwie 30 paro letnie dupy a miny jak nastolatki z oazy". Było to 6 lat temu i nikt nigdy z tego afery nie robił. czy zdecydowałabym się raz jeszcze? Nie wiem, szczerze wątpię ale jeśli tak to tylko z kimś kogo znamy długo, dobrze i tylko małżeństwo z podobnym bądź dłuższym stażem niż my.
29 2013-02-07 17:36:01 Ostatnio edytowany przez Vuk (2013-02-07 17:38:13)
TwilightSparkle
Daruj sobie te dziecinne wstawki typu "nie rozśmieszaj mnie". Nie wiem ile masz lat, ale po iluś dyskusjach z Tobą odnoszę wrażenie, że nie więcej niż 17. Tak wiele rzeczy jest ryzykownych, w tym i ta. Dla niektórych może jest to warte ryzyka, dla mnie nie.
Zginąć też można na wiele sposobów, co dla mnie nie jest powodem by po polskich drogach lecieć motorem 250 na godzinę. Dla ciebie może być.
I jeszcze jedno: ani ty, ani twój mąż nie jesteście wzorcem człowieka i nie wszyscy muszą być tacy jak ty.
Sadie, żalu byś nie odczuwała? Łatwo się mówi na sucho. Zobaczymy jak kiedyś staniesz w takiej sytuacji, że Twój związek się rozleci. Ciekawe czy wtedy będziesz tak kozaczyć. A jeśli tak, tzn. że Twój związek jest psu na budę.
30 2013-02-07 17:55:36 Ostatnio edytowany przez TwilightSparkle (2013-02-07 17:56:05)
Vuk, 'mężczyzno' który bardzo stara się pokazać jaki to jest dorosły, samodzielny, lubiący operować statystykami i ogólnie "cutting edge" - to cecha pewnej grupy osobników płci męskiej. Chciałabym mieć znów 17 lat ale cóż panta rhei... Dla ciebie każdy kto nie podziela twojego widzi mi się jest niedojrzały, to też jest charakterystyczne dla owej grupy.
Ja nigdy nie pretendowałam do roli wzorca - to zostawiam tobie i tobie podobnym. Jeśli seks porównujesz do ewentualności zgonu w skutek nieszczęśliwego wypadku to tylko twój problem. Masz rację, że ani ja ani tym bardziej mój mąż nie jesteśmy wzorcem i nie każdy musi być taki to oczywiste, tak jak oczywiste jest to, że nie każdy może.
31 2013-02-07 18:35:39 Ostatnio edytowany przez Vuk (2013-02-07 18:39:02)
TwilightSparkle
Nie zrozumiałaś co ci chciałem przekazać... I jakoś mnie to nie dziwi. Może łopatologicznie. Wiele rzeczy niesie za sobą jakiś ryzyko. Dla mnie dojrzałość to m.in. umiejętność oceny czy dane ryzyko warte jest ewentualnych konsekwencji. I moim zdaniem, trójkąt nie jest wart, bo za trochę przyjemności możesz płacić długie lata. A to że ty konkretnie nie płacisz, nie jest żadnym wymiernym wskaźnikiem dla innych ludzi. Ba, wręcz bym rzekł, że to raczej wyjątek niż reguła.
I skończ z argumentacją ad personam i dziecinnymi dogryzkami, bo w ten sposób tylko potwierdzasz, że jesteś infantylna. A skoro 17 lat skończyłaś dawno temu, to tym bardziej powinnaś już opanować sztukę rozmowę z posługiwaniem się argumentami.
Vuk, to może ja też spróbuję łopatologicznie.
Jeśli mój mężczyzna chce sobie kupić motor i jeździć tym motorem, to ja mogę go uprzedzić, że to bardziej niebezpieczne niż samochód, mogę go poprosić, żeby to przemyślał, ale jak się uprze nim jeździć, to nie mogę mu tego zabronić, bo jest dorosły i może sam podejmować decyzje, mimo, ze jeśli będzie miał wypadek i wyląduje na wózku, to oboje poniesiemy tego konsekwencje.
Jasne?
Vian
Trójkąt to jednak coś innego niż motor, bo na motorze nie musisz z nim jeździć. I dlaczego uważasz, że spraw, które i Ciebie dotyczą nie możesz postawić na ostrzu noża? Mam tu na myśli jazdę niezgodną z przepisami, niebezpieczną, mówiąc wprost piratowanie. Idąc dalej, każdą jego decyzję zaaprobujesz, bo jest dorosły? A np. jakby tym motorem piratował pijany? Albo chadzał do agencji towarzyskich?
Wracając jeszcze do jazdy. Trochę inna jest sytuacja, kiedy związujesz się z motocyklistą, a inna gdy takowa pasja pojawi się już w trakcie związku.
Vuk, twoje argumenty są wprost proporcjonalne do ich jakości merytorycznej ale mniejsza o to. Tak to prawda wiele czynności dnia codziennego niesie za sobą ryzyko w wielu przypadkach wcale nie małe, iluż sobie tego nawet nie uświadamia. Gdybyś potrafił czytać ze zrozumieniem a nie tylko to co ci akurat pasuje (czemuż mnie to nie dziwi) to wiedziałbyś jaki jest mój punkt widzenia w tym temacie. Jeśli każde twoje działanie podyktowane jest "oceną ryzyka" to musisz żyć w niezłym stresie wszak w dzisiejszych czasach pokus i niebezpieczeństw jest bezliku. A w kwestii infantylności to nie głupim rozwiązaniem w twoim przypadku było od czasu do czasu spojrzeć w lustro.
No ale motor dotyczy też mnie! Co zrobię, jak będzie miał wypadek i urwie mu nogę? Odbije się to też na mnie, bo albo będę musiała się nim opiekować, albo zostawić, tak?
Czy pójście do agencji to jego decyzja? Pewnie, że tak. Ja mu mogę tylko powiedzieć - jeśli pójdziesz, to ja odejdę. Albo też sobie zamówię panienkę. Albo coś tam.
TwilightSparkle
Pas. Nie będę dalej z tobą dyskutował, bo skoro ty wiesz lepiej nawet co ja robię i myślę, to rozmowa sensu nie ma. Tak samo jak próby zwrócenia ci uwagi, że ad personam, to broń dzieci i osób, które nic już w dyskusji o powiedzenia nie mają. Po prostu: nauczysz się dyskutować jak dorosły człowiek, może jeszcze kiedyś pogadamy, ale na razie podziękuję.
Vian
właśnie o tym mówiłem, że skoro Ty możesz ponosić konsekwencje, to dlaczego uważasz, że nie powinnaś zabierać głosu, ba, nawet stawiać sprawy na ostrzu noża?
Dalej piszesz:
Czy pójście do agencji to jego decyzja? Pewnie, że tak. Ja mu mogę tylko powiedzieć - jeśli pójdziesz, to ja odejdę.
Tak z czystej ciekawości: skoro nie masz nic przeciwko innej kobiecie w Waszym łóżku, to w czym Ci by przeszkadzała jego wizyta w agencji?
Vuk, "dyskusja" w twoim rozumieniu jest tylko wtedy, kiedy ktoś podziela twój punkt widzenia. O jakości twoich argumentów pisać dwa razy nie zamierzam, notabene nie łatwo pisać o czymś czego de facto nie ma bo własne zdanie to nie argument. Poza tym to co robisz i myślisz jest dla mnie, zresztą sam wiesz.
Mnie osobiście? Mnie by nie przeszkadzała (zakładając, że agencja na poziomie), ja należę akurat do tych, które w odpowiedzi na jego wizytę w agencji zamówiłyby sobie dziewczynę albo chłopca do własnego łóżka, też oczywiście na poziomie.
Natomiast nie lubię trójkątów. Uważam, że 3 osoby to już tłum i przeszkadza w koncentracji.
Taki oryginał ze mnie.
39 2013-02-07 20:45:33 Ostatnio edytowany przez Vuk (2013-02-07 20:50:45)
Vuk, "dyskusja" w twoim rozumieniu jest tylko wtedy, kiedy ktoś podziela twój punkt widzenia.
Nie, dla mnie dyskusja jest wtedy, kiedy ktoś:
1. Nie uważa się za pępek świata i swoich poglądów oraz doświadczeń za wszech obowiązujące.
2. Nie przekręca cudzych wypowiedzi.
3. Nie używa dziecinnych dosrywek typu, od których zaczęła się dyskusja w tej formie (np. "nie rozsmieszaj mnie"). Żeby było śmieszniej, po tym "nie rozśmieszaj mnie" przyszedł argument na poziomie przedszkola, że zacytuję:
Nie rozśmieszaj mnie ryzyko dla związku istnieje zawsze i wszędzie. Większość rozwodów nie bierze się z tego, że małżonkowie zaprosili tą bądź tego do wspólnej zabawy.
I co cię tak niby śmieszy? Oczywiście, że większość rozwodzi się z innych powodów. A wiesz dlaczego? Bo trzecią osobę do łózka na razie wpuszcza margines, a nie ogół. Nawet gdyby wszystkie pary eksperymentujące z trójkątami się rozeszły, to i tak byłby to margines rozwodów. Po drugie, ryzyko dla związku nie istnieje zawsze i wszędzie, bo. np. jakie jest ryzyko podczas oglądania TV? Bez przerwy posługujesz się właśnie takimi dziecinnymi argumentami, doprawionymi do tego chamowatymi wstawkami - przykładowo, sama posługując się niedorzeczną argumentacją, innym zarzucasz dokładnie to samo. Właśnie dlatego nie jesteś dla mnie partnerem do dyskusji.
Vian
Cóż, Twoje prawo mieć takie poglądy. Na szczęście, są wciąż marginesem marginesu w tym kraju. A większość ceni sobie w związkach wierność. Tym bardziej więc nie rozumiem po co ten margines przedstawiać jako coś dobrego dla wszystkich?
Vian
Cóż, Twoje prawo mieć takie poglądy. Na szczęście, są wciąż marginesem marginesu w tym kraju. A większość ceni sobie w związkach wierność. Tym bardziej więc nie rozumiem po co ten margines przedstawiać jako coś dobrego dla wszystkich?
Teraz mnie obrażasz - ja bardzo cenię sobie wierność, tyle, że nie definiuję jej tak bezsensownie, że nigdy nie tknę nikogo poza jedną osobą, a po prostu wierność jest równoznaczna ze szczerością. Ciężko mówić o niewierności, jeśli robi się coś za zgodą i przy akceptacji partnera.
41 2013-02-07 20:57:15 Ostatnio edytowany przez Vuk (2013-02-07 21:00:03)
Teraz mnie obrażasz - ja bardzo cenię sobie wierność, tyle, że nie definiuję jej tak bezsensownie, że nigdy nie tknę nikogo poza jedną osobą, a po prostu wierność jest równoznaczna ze szczerością. Ciężko mówić o niewierności, jeśli robi się coś za zgodą i przy akceptacji partnera.
Po części racja. Jeśli za zgodą partnera, to teoretycznie nie jest zdrada, ale nie jest to też (dla mnie) wierność. Tylko teraz wracamy do punktu wyjścia. Uważasz, że ludzie wchodząc w pewne rzeczy zawsze wiedzą co robią? Bo ja tak nie uważam. I co jeśli twój partner tego nie uniesie, to jak Sadie pożegnasz się bez żalu? To ja ci powiem, że gdybym był w związku, na którym by mi zależało, gdzie byłbym zaangażowany uczuciowo, to niezależnie od przyczyn rozejścia nie rozszedłbym się bez żalu. Dla mnie to co powiedziała Sadie, to jest dowód na to, że nie zależy jej na jej związku i partnerze.
vuk
Tak się akurat składa, że to ty uważasz swoje zdanie za powszechnie obowiązujące a każde inne za odstępstwo - co jest przykładem na dysfunkcję emocjonalną popularnie zwaną dziecinnością. To co nazywasz wypowiedziami jest tak proste, że nie sposób byłoby je poprzekręcać tak aby zmienić ich treść i meritum. Nie wiem ile osób wpuszcza "trzecią/go" i czy to jest margines ale jeśli będą jakieś dane i statystyki to zapewne je przedstawisz, nie mogę się wręcz doczekać.
Zgadza się ryzyko dla związku przy oglądaniu TV pewnie jest niskie ale z drugiej strony obrazuje jakiż to jest emocjonujący i pełen temperamentu związek, to autopsja?, jeśli tak to wszystko jasne. Poza tym ja przedstawiłam konkretną sytuację z życia, która nie była użyta jako argument tylko opis - jednak dla ciebie ta różnica widoczna nie była. Ja również nie wypowiadam się jako "głos większości" tylko we własnym imieniu. Nie wiem jaki jest twój wiek metryczny ale czas już wydorośleć i nauczyć się dyskutować.
Jeśli za zgodą partnera, to teoretycznie nie jest zdrada, ale nie jest to też wierność.
Dlaczego? Bo nie zgadza się z TWOJĄ definicją wierności, która implikuje kontakt fizyczny tylko z jedną osobą? Ty napisałeś przed chwilą, że:
dla mnie dyskusja jest wtedy, kiedy ktoś:
1. Nie uważa się za pępek świata i swoich poglądów oraz doświadczeń za wszech obowiązujące.
Ergo TWOJA definicja wierności nie jest wszechobowiązująca. Dla mnie wierność to szczerość z partnerem. Jeśli serio nie chcę nikogo poza nim a on poza mną, to ok, ale jeśli jedna strona marzy o np. trójkącie czy czymś takim, to oszustwem wobec siebie i wobec partnera jest się tego przed samym sobą wypierać. To jest dla mnie dopiero niewiernosć.
I co jeśli twój partner tego nie uniesie, to jak Sadie pożegnasz się bez żalu?
To zależy jak będzie wyglądało to "nie uniesie". Jeśli najpierw zechce zrealizować jakąś fantazję, a potem zacznie mi robić awantury za to, że się zgodziłam, to uznam go za niezrównoważonego i odejdę bez żalu - nie dlatego, że tego nie uniósł, a jak się potem zachowywał. Jak spokojnie mi wyjaśni, że to dla niego za wiele, cóż - pożegnam go z żalem, ale pożegnam. Zdarza się. Tak samo bym zrobiła jakby wyjechał do pracy do Arabii Saudyjskiej w zamierzeniu na pół roku, a potem zmienił zdanie i postanowił tam zostać. Tak przykładowo.
44 2013-02-07 21:21:49 Ostatnio edytowany przez Vuk (2013-02-07 21:26:02)
TwilightSparkle
Zrozum, że naprawdę nie mam ochoty z tobą rozmawiać, bo nie jesteś dla mnie partnerem do rozmowy. I to nie ze względu na to co mówisz, tylko jak mówisz. Co do statystyki, to ty pewną tezę postawiłaś, więc daj statystyki.
Vian
Tam wyraźnie jest napisane, że chodzi o MOJĄ definicję wierności. Cały więc kolejny akapit pomijam, jako bezprzedmiotowy.
Gdyby on takiego czegoś nie uniósł,to nie miałabyś chyba innego wyjścia jak się rozstać (o ile on by tego wcześniej nie zrobił). Bo inaczej byście razem w piekle wylądowali (nie piekle znanym z religii, tylko piekle jakie dwoje ludzi jest sobie w stanie zrobić). I ciekawe czy w takiej sytuacji uważałabyś, że było warto...
Co do skreślenia partnera z jednego powodu i to bez żalu, cóż, nie chcę być niegrzeczny, ale tak mają osoby z pewnym zaburzeniem osobowości. To borderzy w jednej chwili są w stanie kogoś kto był kochany, najlepszy, oólnie ach i och, skreślić w jednej chwili bez żalu... Nie bez powodu mówi się, że borderzy są niezdolni do dojrzałej miłości...
Czyli kobieta, która się rozstaje z mężem z tylko jednego powodu - bo ją bije - jest według Ciebie zaburzona..? To też tylko jeden powód.
Wybacz, ale jeśli facet notorycznie urządza mi awantury, do tego z własnej winy, to uważam, że rozstanie się jest jak najbardziej logiczną decyzją.
46 2013-02-07 21:27:52 Ostatnio edytowany przez Vuk (2013-02-07 21:28:50)
Vian
Nie taka kobieta nie jest zaburzona. Ale jeśli po dobrym związku następuje taki kryzys i wtedy jedno odchodzi bez żalu to dla mnie jest to osoba zaburzona, albo osoba, która nigdy partnera nie kochała lub dawno już kochać przestała.
ps.
Ten fragment edytowałem, gdy odpowiadałaś, bo źle coś przeczytałem w Twoim poście.
47 2013-02-07 21:31:03 Ostatnio edytowany przez Vian (2013-02-07 21:33:34)
Gdyby on takiego czegoś nie uniósł,to nie miałabyś chyba innego wyjścia jak się rozstać (o ile on by tego wcześniej nie zrobił). Bo inaczej byście razem w piekle wylądowali (nie piekle znanym z religii, tylko piekle jakie dwoje ludzi jest sobie w stanie zrobić). I ciekawe czy w takiej sytuacji uważałabyś, że było warto...
Widzę, że edytowałeś post już po mojej odpowiedzi, cóż... niech będzie.
Uważałabym, że byłoby to nie do uniknięcia.
Związek nie polega moim zdaniem na poświęceniu się próbom uniknięcia każdej pokusy. Dobry związek jest dla mnie wtedy, kiedy możemy realizować się jak potrzebujemy i jednocześnie być razem. Gdyby się skończyło tak, jak opisujesz, to widać po prostu partner nie dla mnie, ani ja dla niego, mam nadzieję, że nauczyłby się czegoś na swoim błędzie i tyle.
Edit:
Ale jeśli po dobrym związku następuje taki kryzys i wtedy jedno odchodzi bez żalu to dla mnie jest to osoba zaburzona, albo osoba, która nigdy partnera nie kochała lub dawno już kochać przestała.
Są kryzysy i kryzysy.
Jeśli mamy kryzys, ale partner chce rozmawiać, chce pracować ze mną, żeby z tego kryzysu wyjść - pięknie, próbujmy, chodźmy na terapie, do poradni, etc. Ale jeśli partner zamiast tego woli się wyżywać na mnie i robić mi awantury za to, że pozwoliłam mu realizować jego fantazję, to ja nie widzę jak miałabym ratować związek. To ja muszę ratować siebie i wiać od partnera, który ma tendencje do obwiniania za swoje decyzje każdego poza sobą.
48 2013-02-07 21:37:54 Ostatnio edytowany przez Vuk (2013-02-07 21:39:29)
Nie manipuluj Vian. Edycja mojego postu:
Ostatnio edytowany przez Vuk (Dzisiaj 20:00:03)
Twoja odpowiedź:
#43 Dzisiaj 20:14:55
Jak widzisz edytowałem o prawie 15 minut wcześniej.
Związek nie polega moim zdaniem na poświęceniu się próbom uniknięcia każdej pokusy. Dobry związek jest dla mnie wtedy, kiedy możemy realizować się jak potrzebujemy i jednocześnie być razem. Gdyby się skończyło tak, jak opisujesz, to widać po prostu partner nie dla mnie, ani ja dla niego, mam nadzieję, że nauczyłby się czegoś na swoim błędzie i tyle.
A moim zdaniem, i śmiem twierdzić, że jest to pogląd dominujący w tym kraju, związek nie jest też od tego, żeby z każdej pokusy korzystać.
Jeśli mamy kryzys, ale partner chce rozmawiać, chce pracować ze mną, żeby z tego kryzysu wyjść - pięknie, próbujmy, chodźmy na terapie, do poradni, etc. Ale jeśli partner zamiast tego woli się wyżywać na mnie i robić mi awantury za to, że pozwoliłam mu realizować jego fantazję, to ja nie widzę jak miałabym ratować związek. To ja muszę ratować siebie i wiać od partnera, który ma tendencje do obwiniania za swoje decyzje każdego poza sobą.
Ależ ja o tym też pisałem. Tylko czym innym jest konieczność rozejścia, a czym innym nie odczuwanie żalu z tego powodu.
49 2013-02-07 21:48:29 Ostatnio edytowany przez Vian (2013-02-07 21:50:45)
Nie manipuluj Vian. Edycja mojego postu:
Ostatnio edytowany przez Vuk (Dzisiaj 20:00:03)Twoja odpowiedź:
#43 Dzisiaj 20:14:55Jak widzisz edytowałem o prawie 15 minut wcześniej.
Chyba mówimy o innych postach.
Mój post: Dzisiaj 21:24:27
Twoja edycja:Ostatnio edytowany przez Vuk (Dzisiaj 21:26:02)
Nie zarzucaj mi proszę, więcej bezrefleksyjnie manipulacji.
A moim zdanie,i śmiem twierdzić, że jest to pogląd dominujący w tym kraju, związek nie jest też od tego, żeby z każdej pokusy korzystać.
No to nie korzystaj, ktoś Ci każe?
No i co za różnica, co jest dominującym poglądem w tym kraju? Dominująca w tym kraju jest religia chrześcijańska, a ja jestem agnostyczką, dominująca jest zdrada zamiast szczerości, a ja wolę stawiać na szczerość, dominująca jest sympatia do muzyki dance/disco, a ja lubię alternatywę. Dużo rzecz w kraju dominuje, co mnie nie pasuje. I jak widać nie tylko mnie.
I nie mam ochoty, żeby mnie ktoś próbował na siłę przekonać strasząc nieszczęściami, że moje poglądy są złe. ![]()
Ależ ja o tym też pisałem. Tylko czym innym jest konieczność rozejścia, a czym innym nie odczuwanie żalu z tego powodu.
Żałowac mogę dobrego, odpowiedzialnego partnera. Takiego, który obarcza mnie winą za swoje błędy i zamęcza awanturami, starałabym się nie żałować.
50 2013-02-07 21:58:14 Ostatnio edytowany przez Vuk (2013-02-07 21:59:42)
Pomyliłaś posty:
teoretycznie nie jest zdrada, ale nie jest to też (dla mnie) wierność.
(...)
Ostatnio edytowany przez Vuk (Dzisiaj 20:00:03)
Dzisiaj 20:14:55 Vian Netbabeczka
Dlaczego? Bo nie zgadza się z TWOJĄ definicją wierności, która implikuje kontakt fizyczny tylko z jedną osobą? Ty napisałeś przed chwilą, że:
dla mnie dyskusja jest wtedy, kiedy ktoś:
1. Nie uważa się za pępek świata i swoich poglądów oraz doświadczeń za wszech obowiązujące.
Ergo TWOJA definicja wierności nie jest wszechobowiązująca
Żałowac mogę dobrego, odpowiedzialnego partnera. Takiego, który obarcza mnie winą za swoje błędy i zamęcza awanturami, starałabym się nie żałować.
Tu nie chodzi o obarczanie Ciebie winą. Ale np. mówi: Przepraszam, ale po tamtym nie mogę być z tobą, wiem że to był mój pomysł, ale nie mogę. I jakby Ci wtedy było, wsio OK?
A nawet gdyby winą, to przekreśliłoby w Twoich oczach ileś lat, w których zawsze stawał na wysokości zadania, tak? I jeszcze, piszesz, że STARAŁABYŚ się, czyli byś ten żal czuła. I jakbyś to wtedy oceniła: było warto?
Pomyliłaś posty:
Nic nie myliłam, wiem o których postach piszę, więc nie próbuj mi proszę wmawiać, że piszę o innych.
Tu nie chodzi o obarczanie Ciebie winą. Ale np. mówi: Przepraszam, ale po tamtym nie mogę być z tobą, wiem że to był mój pomysł, ale nie mogę. I jakby Ci wtedy było, wsio OK?
Vuk, czy ja piszę jakoś nie po polsku?
Wyraźnie napisałam, że dobrego, odpowiedzialnego partnera (czyli np. który by zareagował takimi słowami jak Ty napisałeś) najprawdopodobniej bym żałowała. Ale jeśli robi awantury, to nie. Czy "Przepraszam, ale po tamtym nie mogę być z tobą, wiem że to był mój pomysł, ale nie mogę" to wg Ciebie AWANTURA? Wg mnie awantura to "Ty głupia k...! Jesteś taka-nie-taka!". Takiego bym wykopała za drzwi i mam szczerą nadzieję, że nawet łezka by mi się w oku nie zakręciła. Nie po pierwszej awanturze, bo każdy ma prawo do wybuchów emocji, ale jakby wolał się awanturować zamiast popracować nad żalami, przegadać je, iść do psychologa - do widzenia.
Wszystko jasne?
To absolutne kuriozum brać winę na siebie za kogoś kto będąc w pełni świadomym swoich czynów nie potrafił później stawić czoła ich ewentualnym konsekwencjom. Taki ktoś w moich oczach przestałby być kimś wartym dalszej uwagi.
Nie ma co winy brać na siebie za czyjeś chore fantazje. Się ktoś naczyta w necie, kolegów popyta, potem godzi na seks swojej kobiety z innym i ma problem. Osobiście domyślam się jaką ma się minkę i myśli
A ta kobieta to też ziółko ![]()
54 2013-02-07 22:38:02 Ostatnio edytowany przez Vuk (2013-02-07 22:55:49)
Vian
Nic nie myliłam, wiem o których postach piszę, więc nie próbuj mi proszę wmawiać, że piszę o innych.
W takim razie proszę o cytat, bo widzę, że mam do czynienia z kolejną, która do pomyłki przyznać się nie umie.
Jeszcze co do wierności, na gruncie prawa cywilnego to moja definicja jest prawidłowa, że zacytuję z wykładni:
W przypadku, gdy jeden małżonek upoważniony przez drugiego do zdrady małżeńskiej dopuści się jej, to zdrada taka narusza obowiązek wierności i stanowi powód rozwodu zawiniony przez małżonka, który jej się dopuścił. Obowiązek wierności nie podlega bowiem dyspozycji małżonków, którzy winni go wykonywać bez względu na pogląd drugiego małżonka na tę kwestię, albowiem zachowanie wierności małżeńskiej należy do istoty małżeństwa.
Ciekawe czy dla autorki się podobało i czy chciałaby powtórzyć taki układ jak był
.
Ciekawe czy dla autorki się podobało i czy chciałaby powtórzyć taki układ jak był
.
Z tego co wnioskuję to tak. Tylko chyba jej facet już by nie chciał chyba. Bo jakiś małomówny się stał, seksu unika, problem widać jakiś dosięgnął ![]()
No to niech zmienią koncepcję i zamiast faceta do łóżka niech wpuszczą drugą kobietę
.
Aczkolwiek facet jest dziwny- myślałem że rajcowałaby go druga kobieta zamiast faceta. No ale cóż, dostał chłopina co chciał a że nie pomyślał, że drugi facet może się lepiej kochać z jego panną to ma problem
.
Majszter
Sądzę, że autorka przeszłaby taką próbę lepiej niż jej połówka. To w końcu on chciał grać rolę rasowego samca a skończył jak...wiemy. Jest takie fajne powiedzenie, że jak spojrzysz w otchłań to pamiętaj iż ona również patrzy na ciebie - tak jest właśnie z trójkątami. On spojrzał i zobaczył tam swoje skrywane demony, które wg słów autorki robią mu jesień średniowiecza z d*** jakby powiedział to Marsellus Wallace z Pulp Fiction.
Vian
Nic nie myliłam, wiem o których postach piszę, więc nie próbuj mi proszę wmawiać, że piszę o innych.
W takim razie proszę o cytat, bo widzę, że mam do czynienia z kolejną, która do pomyłki przyznać się nie umie.
http://zapodaj.net/images/008b74a4415ff.jpg
Jeszcze co do wierności, na gruncie prawa cywilnego to moja definicja jest prawidłowa, że zacytuję z wykładni:
![]()
Vuk, prawo cywilne w Polsce nie reguluje nawet czegoś tak oczywistego i prostego jak związki jednopłciowe, a Ty mi dowodzisz, że nie reguluje związków poliamorycznych... ^^
60 2013-02-08 01:41:37 Ostatnio edytowany przez Vuk (2013-02-08 01:42:08)
Vian
Czyli rozmawialiśmy o dwóch różnych postach i dwóch różnych edycjach ![]()
Natomiast ten post edytowałem w tym samym czasie, kiedy ty na niego odpowiadałaś.
No to Ci napisałam na samym początku, ale Ty dalej upierałeś się, że chodzi mi o inne posty... ^^'
Dlatego Cię poprosiłem o cytat. I możemy już skończyć OT?
Ty zacząłeś, Ty możesz skończyć. ![]()
No tak, widzę, że Ty nie potrafisz... Więc napisz o tym jeszcze jeden post, a ja już na niego nie zareaguję, OK?
Zgadza się ryzyko dla związku przy oglądaniu TV pewnie jest niskie ale z drugiej strony obrazuje jakiż to jest emocjonujący i pełen temperamentu związek, to autopsja?
Czyli co - albo jedziemy po bandzie, albo nuda?
Akurat nie trzeba być geniuszem, aby domyślić się jakie konsekwencje może mieć wpuszczenie kolejnej osoby do łóżka. I nie ma tu większego znaczenia czy to będzie facet, czy kobieta. Mówienie o rozstaniu się bez żalu w sytuacji kiedy jedna ze stron ma z tym problem później....dowodzi raczej, że coś z emocjami jest nie tak, że brak uczucia, zaangażowania.
Nie ma znaczenia kto zaproponował, bo skoro druga strona się zgodziła, to znaczy że także tego chciała. I była to decyzja świadoma. Argumentacja sytuacji, że on zaproponował, niech on dźwiga jest troszkę śmieszna, bo dziewucha chyba ma swój rozum, prawda? A jakby jej zaproponował skoczenie z mostu, to też by skoczyła? No chyba niekoniecznie. Skoro to była ich wspólna decyzja i zabawa też wspólna.....to problem też poniekąd jest wspólny. Na pewno nie zostawiałbym teraz faceta na lodzie z jego emocjami na sugerowanej przez niektórych zasadzie "chciałeś to masz", bo to najgorsza opcja jest tak naprawdę.