Milosc czy/i naiwnosc

Podziwiam Ciebie za Twoją cierpliwość - i tak długo wytrzymałeś...
Nie ma nic gorszego jak rodzice wykorzystują dzieci do "policzenia się" ze sobą... Przecież one nie są winne waszych relacji... Przede mną jest równie ciężki okres - za parę m-cy mąż będzie chciał oficjalnie separacji a potem rozwodu.  Dlaczego nie teraz??? Ponieważ jestem w ciąży i byłoby to utrudnione.
Dziwne, że to napiszę /ze względu na moje przykre doświadczenie z mężem - czyli z tą samą płcią co Ty/- ale musisz być silny... Szczęścia i miłości na siłę się nie zatrzyma, muszą tego chcieć 2 osoby... Powodzenia

Mysle, ze już wystarczająco Ci ta osoba pokazała, ile znaczysz w jej zyciu. Nie mogłes jej niczym zatrzymać, nawet spelnieniem marzeń. Nie sadze, ze ten związek dalej ma rację bytu i nawet ze wzgledu na  dzieci, w sumie , zwlaszcza z ich powodu, powinienes definitywnie zakonczyć te farse i walczyc o prawa do dzieci. Podejrzewam, że Twoja zona w jakis sposób, będzie sie starała ograniczyc Ci je. O to chyba bedziesz toczył najcieższy bój, co wnioskuję po jej dotychczasowym zachowaniu. Ty, z tego, co czytam, jesteś meżczyzną, ktory zna i ceni prawdziwe wartosći, jednak pod wplywem uczucia, trawiles sie przez tyle lat zludna nadzieją, co niekorzystnie sie odbiło na zyciu Twoim, jak i dzieciaków. Musisz ratowac siebie i je, ponieważ ich wizerunek rodziny, na pewno już w znacznym stopniu uległ skrzywieniu i tak naprawde, są rozbite między miłoscia do matki i Ciebie i lojalnoscia wobec was dwojga. Owa kobieta, zabija w Tobie tez te wartosci, bo jednak kwestia zaufania została tu mocno nadszarpnieta, co niestety, w jakimś stopniu zaowocuje w przyszlosci. 15 lat to wystarczajaco i czas to uciac, bo takie zycie doprowadzi tylko do ruiny paru istnien. Jestes silny a przed Toba trudne chwile, jednak pierwszy krok , ktory podejmiesz w kierunku zakonczenia tej chorej sytuacji, będzie najprawdopodobniej pierwszym krokiem, do rozpoczecia normalnego życia, Starczy już Twoich poswiecen dla osoby, która nie docenia Twoich staran i za nic ma Twoje uczucia. Dales wszystko, co mogleś z siebie jej dac, nie masz sobie nic do zarzucenia. Teraz walcz o to, by utrzymac w sobie to, co nacenniejsze i o nowe zycie na normalnych, zdrowych i wartosciowych zasadach. Nawet, jezeli dzieci beda tylko jakis okres czasu u Ciebie a wiecej u niej, jestes w stanie im wpoic wiecej zdrowych pogladów na życie, niż jak jestescie razem z zoną i one widza sytuacje, które nie uksztaltują w ich umyslach nic pozytywnego. Powodzenia

Witaj Robert1975 - twoja "przygoda życia" klasyfikuje się do działu "Horror życia " w tym momencie jesteś na etapie gdy wszelkie złudzenia umarły, różowe okulary zdiąłeś, przestałeś sam siebie okłamywać - że może będzie jeszcze dobrze?
Pytasz o radę najłatwiej bylo by się rozstać i zacząć żyć spokojnie lecząc rany ale muszę cię zmartwić rozstanie to nie prosta sprawa szczególnie gdy druga strona nie czuje się winna , nie chce iśc na polubowne rozwiązanie małżeństwa i nie można z nią dojść do porozumienia a oprucz tego gdy we wszystko zamieszane są dzieci. Rozwód w twoim wypadku to droga przez mękę i nikt ci nie da gwarancji że mimo tego co pisałeś o żonie dzieci zostaną z tobą.
Parę scenariuszy:
1/Sądy są mimo wszystko przychylne matce - wyjątek znęcanie się matki, uzależnienia, problemy psychiczne - ale muszą być na to trarde dowody nie tylko twoje slowa.
2/Niby ona nie ma dochodów więc nie może utrzymać dzieci - ALE sąd może zasądzić alimenty nie tylko na dzieci ale i na żonę - w końcu może ona przekonać sędziego , że nie mogła podjąć pracy bo 4 dzieci, a gdy ją podjęła to nie była w stanie fizycznie podołać wszystkiemu (nie licz że powie nie pracowałam bo mi się nie chciało)
3/kochanek - brak dowodów chyba że ktoś będzie świadkiem ale raczej nikt im nie zrobił zdięcia.
4/kochanek to policjant, zawsze może tłumaczyć się że znęcałeś się nad nią psychicznie a ona szukała porady doświadczonego przyjaciela.
5/dzieci - psychologowie wyciągną od nich wszystko (prawdę) czyli również twoje wyzwiska, uderzenie dwukrotne itd.... co świdczy przeciw tobie bez względu na okoliczności.

Jest jeszcze wiele kwesti które przy pomocy dobrego prawnika ona może wykorzystać łącznie ze stwierdzeniem , że nadal cię kocha i nie chce rozwodu.
Powiem ci tak - jeśli nie masz już siły składaj wniosek ale znajdź naprawdę dobrego adwokata, świadków (np. mamę) zaświadczenia od psychologa dla dzieci (w rozmowie z nim dzieci szczerze przedstawią co dzieje się w domu)a on napisze  opinię.
Przykro że życie nas tak doświadcza wiem coś o tym tylko to ja jestem tobą a mój mąż twoją żoną (może trochę łagodniejszą jej wersją) a mimo to ja nadal trwam w tym związku już 15 lat a wiesz czemu bo mam świadomośc żę niestety jest tu też dużo mojej winy że coś co było bajką na początku stało się dramatem przez to co robiłam i czego nie robiłam.
Powodzenia mimo wszystko.

Witaj Robercie:-)widzę że kobieta potrafi zniszczyć związek....za dobrze miała z Tobą.....Ja miałam też problem ,również tu pisałam..teraz wszystko się zmieniło,mąż je mi z ręki..jestem szczęśliwa !!!Zyczę Tobie wytrwałości i walcz o dzieci!!Pozdrawiam

Atinasarz masz racje, zdaje sobie w 100% sptawe ze mam male szanse na to zeby dzieci byly ze mna. Kiedy mialem ku temu okazje nie wykorzystalem tego, moj blad. odpowiem ci na twoje scenariusze :
1. to jest niesprawiedliwe, ale tak niestety jest
2. alimentow sie nie boje, tylko sposobu jak ona to wykorzysta- w polsce ona miala karte do banku i robila oplaty, a ja kilka razy musialem bronic nas przed eksmisja i odlaczeniem mediow (zero odpowiedzialnosci)
3. swiadkiem moze byc on sam, jego zona, znajomi, rodzina. Jestem bezkonfliktowym czlowiekiem w odroznieniu od niej.
4.to raczej nie wchodzi w gre - on tez zdradzal zone nie przeciwstawi sie jej teraz.
5.tutaj sie ciesze ze tak bedzie, aczkolwiek to bedzie moja ostatnia proba ratunku -wole im tego oszczedzic i tak sporo przeszly. czemu sie ciesze? poniewaz ona terroryzuje rodzine, a one to wiedza i widza.
6. z tego co wiem to rozwod bedzie z jej winy (chyba ze te sprawy tez ulegaja przedawnieniu)
Ja od niej niechce absolutnie nic moge zostawic jej wszystko mieszkanie samochod- doslownie wszystko. Nie zalezy mi na alimentach od niej( nawet bym nie chcial). Chodzi mi tylko o dzieci.

Mam teraz wielka prosbe o Wasza rade co zrobic? Rozwod jest w 100% pewny i tu sa schody- czy wyprowadzic sie z domu na ten czas?. jak zona sie dowie o rozwodzie to do zakonczenia bedzie koszmar, z drugiej strony jak opuszcze dzieci to sad powie przeciez pan je zostawil? Co robic?

Markoss w paru kwestiach masz racje. Co do  "meskiej cipy"  tak do konca sie nie zgadzam, ale masz sporo racji i tak to wyglada. Dzieci nie maja do niej zadnego szacunku- dam ci przyklad: zaszkodzily jej leki(miala problemy z oddychaniem), wezwalem karetke-dzieci za bardzo sie tym nie przejely, nawet nie pojechaly ze mna do szpitala zeby ja odwiedzic. Na czeste pytanie matki -a co by bylo jak mnie zabraknie- odpowiadaja lekcewazaco ze bedzie druga mama. Lekcewaza ja na kazdym kroku, nie wykonuja jej polecen itp. Co do mnie jest troszecze inaczej. pare tygodni temu zabrala mnie karetka z pracy(zaczyna mi chyba psychika siadac-stwierdzili atak stresu) pracuje na nocki wiec zadzwonilem do domu dopiero rano. Dzieci powiedzialy ze nie ida do szkoly, ze jada do szpitala zeby mnie odwiedzic. Byly wystraszone ze cos mi sie stalo. Wykonuja kazda moja prosbe- maja do mnie szacunek -to widac.
"NIe daj jej ani grosza traktuj ją jak powietrze. Panuj nad emocjami. To co kupujesz jest dla Ciebie i dzieci. Ona jest głodna?? niech spieprza sobie cos kupic za swoje. NIe płaci za rachunki?? wypad na ulice. Miała kochanka. Niech idzie do następnego. Moze da jej na chleb" tak wlasnie wygladalo  moje znecanie psychiczne sie nad nia, z czego wcale nie jestem dumny. Nie trwalo to dlugo, zdalem sobie sprawe ze zaczynam stawac sie taki sam jak ona i skonczylem to ze wzgledu na szacunek do siebie i dzieci. Nie chce sie znizac do jej poziomu. Jest inna droga ktora mozna pojsc, po prostu sie rozstac, tak jak Twoja eks to zrobila. Wroce jeszcze do "meskiej cipy", a mianowicie w moim dziecinstwie byl juz "twardziel" w domu rodzinnym. Pil, bil matke, ja dostawalem wieszakiem na ciuchy (drut w plastikowej powloce) tak ze mama zastanawiala sie czy nie jechac ze mna na szycie. Przyrzeklem sobie ze bede innym mezem i ojcem i dotrzymam slowa. Co do zwiazku z inna kobieta to chyba sobie daruje  na dluzszy czas. Po doswiadczeniu  tego wszystkiego nie chce zranic innej kobiety a stosunek jaki bym mial teraz do kobiet jest raczej oczywisty- brak zaufania, podejrzliwosc i wiele innych rzeczy.

p.s. Lamon Brewster w tamtej walce zbierał straszne ciegi ale dopiał swego znkoautował Kliczke i został mistrzem świata:)