Zmierzch moralności, czyli brak zasad... - Netkobiety.pl

Z jednej strony rozumiem wszystkie Twoje argumenty, z drugiej nie rozumiem przenoszenia rozmowy o tych przykładach do całkiem nowego tematu. Zwłaszcza, że autorzy tamtych i ludzie, o których chcesz dyskutować mogą tu nie wejść i nie mieć okazji zareagować, a to też jest trochę słabe jeżeli chodzi o kulturę wypowiedzi i życia w społeczeństwie.

Więc jak najbardziej ogólnie: forum jest miejscem, w które przychodzi bardzo dużo pogubionych ludzi. Taka przekrojówka. Ale nie traktuj tego jak to, że wszyscy są tacy, jak większość tutaj. Są też normalni i zdecydowanie jest ich dużo więcej w realnym świecie

Musisz pamiętać, że forum jest specyficznym miejscem, wchodzi tu bardzo dużo ludzi z różnymi zawirowaniami w życiu i nie sądzę, że jesteśmy jako grupa próbą reprezentatywną.

Negatywne tendencje daje się w społeczeństwie zauważyć, ale nie robiłabym z tego normy. Poza tym narzekanie nic nie daje, możesz się tylko poutwierdzać w przekonaniu o własnej wyższości moralnej, a tyle wiemy o sobie, ile nas sprawdzono. Nidgy nie wiesz, jak byś się w pewnych sytuacjach zachował póki one się nie zdarzą.

Wybieraj to, co uważasz za dobre, dawaj przykład, wybieraj towarzystwo, które prezentuje podobne wartości do Twoich. Zgadzam się z Janixem, że świata nie zmienia się ani marudzeniem, ani świętym oburzeniem.

...to spolecznosci, w ktorych zyjemy wyznaczaja wzorce naszych zachowan i narzucaja nam pewne zasady zgodnie z ktorymi "powinnismy" zyc, normy, na ktore zostajemy "skazani" i przekazujemy je innym

jednak ja nie chce tego, i nie chce aby ktokolwiek mi narzucal cokolwiek i ocenial moje zachowania, staram sie tez nie oceniac zachowania innych ludzi o ile mnie w jakims stopniu nie dotyczy

jestem osoba po wielokrotnych traumatycznych przezyciach... i tak... wlasnie tak uwazam, ze to spoleczenstwo, w ktorym zylam dopuscilo do tego ... dlatego nikt nie ma prawa aby mnie oceniac

zasady zgodnie z ktorymi zyje wyznaczam sobie sama

Poza tym o jakim upadku mówimy? To znaczy kiedy było lepiej? Rozumiem, że skoro mówimy o upadku to znaczy, że jest jakiś punkt odniesienia, punkt referencyjny. Tak więc, kiedy twoim zdaniem autorze było lepiej?

Jeszcze naśladowców znajdę...
Drogi nie znalazłem ale uspokoiłem się. To i tak sukces po długim, burzliwym okresie romansu.

To nie tylko w relacjach domsko-meskich reguly sa omijane. Ludzie jezdza autobusem bez bilety, unikają płacenia podatkow, przekraczaja dozwolona predkosc, jezdza po alkoholu, nie placa alimentow, palą smieci i plastiki w domowych piecach, palą papierosy na przystankach. Omijanie prawa w Polsce, kraju gdzie kazdy pojecie wolnosci inaczej interoretuje jest powszechne.

Od wiek, wieków zdarzają się sytuacje, w których ktoś kogoś rani, nie stosuje się do zasad, reguł albo łamiący prawo. Teraz słyszy się i widzi to częściej, chociażby poprzez internet. W obecnych czasach również przetarły się pewne wzorce, w których można dostrzec, jak ludzie wychowują swoje dzieci. Brakuje w tym wychowywaniu moralności, czego skutkiem jest powielanie złych schematów i robienie z czyjegoś cierpienia dobrego motywu do śmiechu. Od tego się zaczyna, a potem w dorosłym życiu nie wiadomo jak postępować bo gubią się w tym, co jest dobre, a co złe. Jednak prawda jest taka, że świata się nie zbawi, choćby chciało się tego bardzo. Można próbować, lecz czym to się skończy? Odpowiedz sam przed sobą.

Z punktu widzenia kogos kto od dziecka studiuje historie (zaczelam od Egiptu majac 7 lat) ? Zadnego zmierzchu nie ma. To jest takie biadolenie kazdego kolejnego pokolenia. I fakt, ze teraz jest internet i ludzie mysla, ze ich zdanie lub zycie sie liczy w czymkolwiek.

Wczesniej co sie wyrabialo, gdybys sie zaznajomil z historia w szczegolach to teraz to sie nie umywa swiat do tego. Teraz to poprawnosc wszedzie wylazi.
Do anarchii nam daleko i anarchia w sensie jakiegos niby ustroju jest nie mozliwa.

Najlepsze jest to, ze to nie ma z Toba nic wspolnego.
Ze ja i maz zyjemy jak paczki w masle bez dzieciarni. Ze moj kolega przeleci seksownego wlocha na wakacjach. To nie ma wplywu na Ciebie jezeli pilnujesz swego nosa. Tylko slabe poglady maja potrzebe by wszyscy ich przestrzegali. Ja nie czuje sie zagrozona w swoim podejsciu do zycia i moich moralach. Dlatego zajmuje sie glownie soba. A co tam inny z innym robi? A niech robi. Niech ma i 10 dzieci lub niech nigdy nie wyjezdza ze swojego miasta.Nikt nie wie jak zyc. Nikt nie wie co jest wlasciwie.
Kazdy ma jakies marzenie i mamy czasy, ze mozemy je spelniac.
Zamiast z tego korzystac to ludzie i tak marudza. Jak nie o brak mozliwosci to o tym co inni robia.

Prawo musi mieć poparcie społeczne.
W Krakowie nikt smrodziarzy nie popiera i nie ma obciachu zadzwonić po straż miejską. Od tego sezonu całkowity zakaz węgla.
Miasto w kotlinie się obroniło..
Zanieczyszczenia głównie na obrzeżach od okolicznych gmin.
Warunki do przejscia na inne paliwo były dobre.

Ale autor nie o śmieciach, a o moralności..
Dziwnym trafem dawniej za swobodę w tej sprawie obrywaly kobiety nie mężczyźni..
Przeniesiony parę wieków wstecz Hrefi zamyka żonę histeryczkę w szpitalu, kochanka jest napiętnowana jako ladacznica, a jemu nic nie grozi
Ta w czerwonej sukience w operze też zostaje nazwana ladacznicą, a gdyby była wolna to w średniowieczu nieutulony w żalu młodzieniec poskarżył by się jakiemuś duchownemu i Pani spłonęła na stosie..

Nikt nie zmusza nikogo do robienia TAKICH rzeczy. Chcesz, to rób. Nie chcesz, to nie rób.

Przypomina się moja młodość. Przed blokiem stały ławeczki, na których za dnia mamy plotkowały spozierając na dzieciarnię radośnie dewastującą trawnik i pobliskie zarośla w celu zabawy, a wieczorem młodzież prowadziła swoje życie towarzyskie. Dorosłym zaczęły ławeczki przeszkadzać, bo młodzież hałasowała wieczorami, gdy dzieciarnia szła spać i ławeczki zostały zlikwidowane.
Nastąpiła wymiana pokoleń, ławeczki wróciły, dzieciarnia znowu depta trawnik, a moje pokolenie zaczyna biadolić na temat naszych dzieci (sic!) jakie to nie rozgarnięte nieroby, że umawiają się pod blokiem i hałasują po nocach.

Czyli w sumie... nic się nie zmieniło Tylko my na to inaczej patrzymy. Myślę, że podobnie jest z wynurzeniami autora. Tak na prawdę, nic się nie zmieniło.

To znaczy w Krakowie jest program dofinansowania ludziom rachunków za gaz? Bo ludzie palą syfem w byle jakich piecach nie dlatego, że lubią tylko dlatego, że ich nie stać. Gaz zawsze i wszędzie wychodzi sumarycznie 2 razy drożej niż węgiel. Jak ktoś nie ma na węgiel i pali czym popadnie, to będzie go stać na ogrzewanie gazem? Mieszkałem kilka lat w Krakowie ćwierć wieku temu i wtedy był tak samo zasyfiony. Ubranie robiło się czarne po 2-3 dniach chodzenia po mieście. W moim obecnym mieście życia, na prowincji, gdzie mu tam do Krakowa też co chwila są alerty, że smog, że syf. W tym mieście prawie nikt nie pali w piecach. Gaz jest doprowadzony prawie wszędzie, miejska ciepłownia ma bardzo bogatą infrastrukturę przesyłową i jest bardzo popularna. Z tego prostego powodu, że ludzie potrafią liczyć, a koszt ogrzewania z miejskiej ciepłowni wychodzi taniej niż z własnego pieca gazowego. Na wsi gdzie mieszkam gaz jest doprowadzony wszędzie. Ja się do gazu podłączałem kawałkiem przyłącza 20 metrów i nawet poza własną działkę nie musiałem wychodzić. Nie zmienia to faktu, że są na wsi starsi mieszkańcy, których na ten gaz nie stać. Mają piece węglowe, a czym palą to kto ich wie. No i jak ich zmusić do przejścia na gaz? Skoro mają rocznie na ogrzewanie 2 tysiące, to skąd mają wziąć dodatkowe 3-4 tysiące? Co roku. Jak komu smród przeszkadza, to niech im dofinansuje ogrzewanie. To samo dotyczy śmieci. Nie wolno palić liści, a niech ktoś zapłaci za wywóz wywrotki liści... Aaa, burżuje mieszkają na wsi, chciało się, to niech się teraz płaci?! No właśnie ten problem dotyczy głównie ludzi z dziada pradziada na wsi. Jak im teraz ktoś mówi, że nie może spalić liści, trawy tylko ma zabulić kilkaset złotych za wywóz, to zwyczajnie patrzą jak na debila. Słusznie zresztą. 

Ale to jest właśnie o wciskaniu ludziom jak mają żyć.

Temat nie jest kontynuacją tematów poprzednich, co prawda trafił tu trochę przypadkowo /brak doświadczenia/, ale jeśli Administrator uzna to za stosowne to w każdej chwili może go przenieść w odpowiednie miejsce. Z Autorami poprzednich nie chciałbym polemizować, bo w zasadzie wszystko zostało już powiedziane, a oni będą jedynie obstawać przy swoim. Nie wiem na czym polega nadawanie odpowiednich „ksywek” przez Administrację, myślałem, że to kwestia zasług /ilości wpisów/, a nie pisania podań… . A co do golenia to zdziwił byś się od kiedy to robię… . Nie zamierzam zbawiać świata, ani być tak zarozumiałym aby uważać, że mój post cokolwiek zmieni. Ot, jest to taki rzut reflektorem w mrok. Kiedy było lepiej? Zawsze wtedy kiedy człowiek postępował tak, aby nie krzywdzić drugiego. Skoro ludzkość systematyczne się rozwija i to w każdej dziedzinie, a to co nas otacza to są po prostu cuda, powinniśmy w sferze etyki i moralności oczekiwać zdecydowanie wyższych standardów. Pozostawanie na tym samym poziomie czy brak postępu, to cofanie się.  Brawo „foggy” i „fxdcxx”, o to mi chodziło. „Ela210”- życie stawiało mnie w różnych, często trudnych sytuacjach w których musiałem dokonywać wyboru. Z perspektywy minionych lat oceniam, że podejmowałem dobre decyzje, chociaż nie wszyscy musieli się z tym zgadzać. Winter.Kween- ja nie marudzę. Historię wybiórczo znam, bo nie sposób znać wszystkiego. Niestety nie studiowałem jej od 7 roku życia, bo jak doskonale pamiętam byłem wtedy na etapie słuchania czytanej przez moją Matkę powieści „W pustyni i w puszczy”.  Samodzielnie czytałem jedynie  ze zbioru przepięknych bajek podarowanego mi przez moją Babcię, wybierając na początku te najkrótsze… . A tak na marginesie, interesuje mnie nie tylko historia ludzkości, ale historia wszechświata z dużym prawdopodobieństwem istnienia innych cywilizacji, ale to już zupełnie odrębny temat. To, że zło mnie bezpośrednio nie dotyka, a dotyka innych nie jest żadną pociechą, bo wydaje świadectwo o nas wszystkich i wcale nie jest mi to obojętne. Ja wiem, że świata nie zbawię, nawet nie usiłuję, ale skoro rzucam światło „reflektorem w mrok”, to przynajmniej mam czyste sumienie, że mrok ten zauważam.  Marzenia są piękne i powinniśmy je realizować, ale nigdy, przenigdy kosztem innych. Dziękuję bagienni_k /owi/ z zrozumienie moich intencji.

Snake Ludzie mieszkający w Krakowie mówią mi z kolei, że właśnie teraz, w ciągu ostatnich lat, jest najgorzej. I to nawet nie o węgiel chodzi. Bo po tym, co się czuje w powietrzu, to raczej materiałem opałowym nie jest węgiel. Czasami, jak się czegoś nie narzuci, to nie można sytuacji rozwiązać. Akurat w przypadku smogu, to ja osobiście widzę, gdzie kończy się granica między myśleniem TYLKO o kosztach opalania tym czy tamtym, o liczeniu każdej złótówki czy grosza, jeśli widzi się jaki skutki powoduje smog. Jeśli ludzie mają kompletnie wyj...ne na kwestie środowiskowe, to niech chociaż pomyślą o swoim zdrowiu albo zdrowiu swoich dzieci i wnuków. Irytuje mnie strasznie takie myślenie krótkowzroczne, gdzie liczy się tu i teraz a to będzie za 5 czy10 lat, to już nie mój problem. Zawsze rozwiązanie łatwiejsze i tańsze jest wygodniejsze, tylko ile i do kiedy tak damy radę. Oczywiście taka walka ze smogiem poprzez opracowanie i wdrożęnie odpowidnich ustaw czy środków nie leży w kwestii zwykłego szarego obywatela, ale w odpowiednich organach administracyjnych.

Jeżeli będziesz miał wtłaczane do głowy, że jest smog, dziura ozonowa czy inne badziewie to prędzej czy później w to uwierzysz. Przykład z życia, studiowałem w mieście wojewódzkim ponad 10 lat temu, teraz mieszka w nim moja sporo mlodsza kuzynka. Powietrze moim zdaniem jest teraz tam dużo lepsze niż było, ale przez lokalne ośrodki badawcze i lokalne media nakręcana jest propaganda, że oddycha się trucizną i tym podobne brednie. Żeby było śmieszniej, to co mamy teraz koło zimy nawet nie stało, czyli nie grzeje się aż tak intensywnie. Więc kolejny raz się pytam, kto płaci za tą propagandę...??

Snake, hmmm.. może zrezygnują z fajek. ?
Nie wzrusza mnie tak zwana bieda ludzi pobierających zasiłki i kupujacych
papierosy po 12 zł ? Więcej?

Po zakazie węgla wystarczy spojrzeć na mapę z czujnikami.

assasin Jaki przekaz?

Czy wszystkim chodzi o to, żeby mieć kompletnie wyje...ne na wszystko poza czubkiem własnego nosa, ewentualnie swojej rodziny? Czy mam udawać, że czegoś nie ma? Czy mam udawać, że pewnych rzeczy czy faktów nie widać czy nie czuć, w tym wypadku w sensie dosłownym...? Jakoś zalezy mi na tym, jakiej jakości powietrzem mam oddychać czy też, żeby nie utonąć w śmieciach. Zatem mam patrzeć przez palce, traktując jak manipulację każdą inofrmację jaka do mnie dociera, szczególnie w wypadku publikacji czy badań naukowych?
Autentycznie, jak zaczynam o tym myśleć, to powoli dostają fioła..Ale wole pozostać gdzieś pośrodku. Nie neguję zresztą, że takie prowokacje czy manipulacje się zdarzają, bo to jest oczywiste. Zwyczajnie nie jestem w stanie patrzeć na wszystko pod tym kątem..Za przykład podam wszechobecną nagonkę na myśliwych. Po sporadycznych wypadkach w trakcie polowań, próbie przeforsowania niektórych ustaw do prawa łowieckiego i jawnych manipulacji ze strony niektórych aktywistów, to raczej prędko nie stanę się zdeklarowanym przeciwnikiem łowiectwa, mimo, że jestem przyrodnikiem i pewne kwestie zostają tak czy inaczej kontrowersyjne.
Nie znaczy to przecież, żę należy rozwiązać PZŁ a zmienić "jedynie" strukturę czy właśnie zalecać ostrożność w forsowaniu niektórych przepisów.
Ale nikt mi nie wmówi, że w takim Krakowie nie występuje zjawisko smogu, tudzież jego ZNACZNE natężenie, gdy mieszkałem tam dobre kilka lat i regularnie w tym mieście bywam, rozmawiając z miejscowymi. Są normy jakości powietrza, są wartości, które są przekraczane o ileśset procent. Czuję, że coś jest nie tak z powietrzem, skoro trochę inaczej oddycha się w Krakowie czy Wieliczce, inaczej we Wrocławiu a inaczej w Trójmieście..

Nigdy nie bylo takiego momentu zeby ludzie nie krzywdzili innych.
Uprawianie przypadkowego seksu nie krzywdzi nikogo. Moralnosc nie jest uniwersalna.
Nikt nigdy nie wiedzial jaki jest wlasciwy sposob na zycie.
Twoja nieznajomosc podstawowej wiedzy na temat umyslu czlowieka jest porazajaca. Stad takie absurdalne kwiatki: Zawsze wtedy kiedy człowiek postępował tak, aby nie krzywdzić drugiego. Skoro ludzkość systematyczne się rozwija i to w każdej dziedzinie, a to co nas otacza to są po prostu cuda, powinniśmy w sferze etyki i moralności oczekiwać zdecydowanie wyższych standardów. Pozostawanie na tym samym poziomie czy brak postępu, to cofanie się.

Dyskutowalabym o tym, nawet chetnie gdybym miala w tej chwili wiecej czasu. Jednak mam do napisania pare papierow i przeprowadzke na glowie
Zeby jednak z Toba na temat tego porozmawiac to musialabym Ci tlumaczyc psychologie ludzka, antorpologie i podawac historyczne przyklady.
Lubie bardzo gadac, jak kazda osoba, ktora lubi dawac wyklady. Ale nie moge Moze pozniej.