Czy konstytucja RP zostanie zmieniona? - Netkobiety.pl

Ja podobnie, wróżyłem to samo. Podobnie z nieuchronnym, zaostrzeniem zakazu aborcji.
Jarosław, jak Gierek onegdaj, kończy się. Bo martyrologia smoleńska, skompromitowana została przez Antoniego. Następcy już nogami przebierają.
Duda jest wśród nich. A swoje "zasługi" dla kraju i obywateli, potrafi sprzedać.

Najgorsze jest to, że rzeczywiście, nic z tego nie wynika. I PRL Bis przyjdzie.

Zmiany w konstytucji, to szalenie poważna sprawa? A czemuż to? Konstytucja z 22 lipca była nowelizowana 23 razy. Potem uchwalono tzw. małą konstytucję, potem obecną. W 20 leciu międzywojennym były chyba 2 konstytucje z czego ostatnia, kwietniowa napisana pod potrzeby i pod dyktando sanacji. Ta konstytucja bez wątpienia autorytarna służyła dzielnie przez prawie pół wieku rządowi londyńskiemu. Rozczulacie się nad obecną jakby normalnie powstała w stanie łaski błogosławionej.

A to przecież ta konstytucja uniemożliwia w Polsce zawieranie związków partnerskich. Tak dla przykładu Nie żeby mi to przeszkadzało ale ciekawi mnie jak zwolennicy tych związków chodzą bronić tej konstytucji. Utrzymuje ten fikcyjny urząd prezydenta wprowadzając tylko zamieszanie kompetencyjne. Już peerelowska rada państwa miała więcej do gadania niż ten cały prezydent. A tak ni pies nie wydra...

A jeśli przez elity prawnicze, to ja przepraszam. W końcu co elita, to elita.

Rzadko udzielam się w tematyce politycznej, mój brat zauważył, że po raz pierwszy. Zwracasz uwagę na poważna sprawy Olinko.
Łamanie konstytucji to poważny sygnał, że jest niewygodna.
Gdyby konstytucja, obecnie panująca, była dla władz elastyczna, to na co komu byłby zamach na TK i sąd najwyższy z równoczesną zapowiedzią zmian w konstytucji i projektem prezydenckiego referendum.
Ja się obudziłam. Zawsze myślałam, że moje prawa broni konstytucja i że pomimo zmian na szczeblach władzy, które mnie kompletnie nie interesują, jako obywatel jestem bezpieczna, broniona przez konstytucyjne zapisy. Zapisy łamane, ale odwracalne. Myślałam byle do wyborów. Zmiany w konstytucji nie wróżą wolnego wyboru, a wolny wybór Bóg dał wszystkim, bez względu na przekonania.
Konstytucja, to ostatni szczebel, to ostatnia przeszkoda.
Snake, piszesz, że konstytucja wielokrotnie była zmieniana, nowelizowana - zastanawiałeś się po co i dla kogo? Nie porównuj martwego dokumentu (służącego rządowi londyńskiemu) do ustawy, za która ludzie oddali wolność, zdrowie i życie. Inaczej spisuje się prawa na potrzeby rządzących i inaczej prawo,  w imię którego naród wychodzi na ulice.

Obowiązująca konstytucja jest bublem czy to się komuś podoba czy nie.

Przykład pierwszy z brzegu, Art 68 ust. 2 "Obywatelom, niezależnie od ich sytuacji materialnej, władze publiczne zapewniają równy dostęp do świadczeń opieki zdrowotnej finansowanej ze środków publicznych. Warunki i zakres udzielania świadczeń określa ustawa."
Niby dostęp równy itd bla bla bla, a czy taki bezdomny może skorzystać z wizyty u lekarza rodzinnego lub dentysty?? A no nie może, bo nie jest ubezpieczony...kryterium to jest określone w ustawie. Tak samo jest z sądami, TK i wieloma innymi rzeczami, jakieś parametry są opisane w konstytucji, ale ta sama konstytucja odsyła do ustaw, które doprecyzowują artykuły z konstytucji. Stąd teraz jest ten cały cyrk na kółkach.

Jedni prawnicy twierdzą tak jak Ty, inni uważają, że wszystko jest w porządku

Ty chyba sobie żartujesz w tym momencie...

A czy konstytucja zostanie zmieniona, w domyśle czy uda się przeprowadzić skutecznie referendum jesienią?? Oczywiście że nie, prezydent się skompromituje jeśli nie zostanie to zablokowane, podobnie jak poprzedni prezydent śladową frekwencją.

A czy powinna zostać zmieniona?? A i owszem, na coś konkretnego, krótszego i nie dającego się naginać w żadną stronę.

Francuski model demokracji, również i mnie by odpowiadał. Ale stworzony bez podchodów serwowania faktami dokonanymi, wbrew istniejącej Ustawie Zasadniczej.

Oczywiście, że nie przypadkowi. Leszek, Olek i Adam...

No patrz, a tu znaleźli panią doktor habilitowaną, autorkę podręczników prawa, która nie widzi problemu żeby zastąpić na stanowisku panią prezes na uchodźstwie. 

Aaa, to trzeba było tak od razu. Naród jest za głupi i to ta elita musi za ten naród o wszystkim myśleć. No to może od razu skasować wybory, bo taki głupi naród i tak nie wie na co i na kogo głosować. W końcu ostatnie wybory i te wszystkie sondaże tylko przecież to potwierdzają, nieprawdaż? Trzeba było się nie szczypać przy pisaniu konstytucji tylko od razu wpisać, że wyborów nie ma i rządzą ci co trzeba. Zaraz, a nie to już było wcześniej...

Podałem pierwszy z brzegu przykład, jak zapisy w obowiązującej konstytucji są łatwe do ominięcia - służba zdrowia i dostęp do usług medycznych. Sanke wspomniał o nakładających się kompetencjach prezydenckich i MON-owskich i można tak mnożyć i mnożyć, tylko po co.

Pierwsza prezes to ta od kasty nadzwyczajnej, 10 tysięcy i tym podobnych wynurzeń?? To jest dla Ciebie autorytet, poważnie?? Były prezes tk, czyli autor coraz to dziwniejszych wypowiedzi, człowiek który klepnął niezgodnie z tą konstytucją rozwalenie ofe przez Donka itd. itp. Też wybitny autorytet o wprost nieskazitelnym kręgosłupie moralnym... JA osobiście nie widzę autorytetów ani po jednej, ani po drugiej stronie barykady, ale głosy maluczkich i tak się nie liczą przecież.

I spokojnie, powtórzę, nie będzie zmiany, za mało szabel póki co... A ew. referendum będzie wtopą.

Oni, z pewnością, nie zakończą. Bo TKM, wiecznie żywe jest. Dla samego TKM, w tym wypadku. Po trupie prestiżu kraju itd.
Tu nie chodzi o samą Konstytucję, bo obecni i tak mają ją w głębokim poważaniu.
Tu chodzi o ciasno pojęty interes, na razie jeszcze - grupy. Wybrać z kotła, co się da. By na zaś zostało. Białe rękawiczki ubrudzone są, ale kto to zauważa?
"Pan Prezydent" (w ogóle, to panowanie sprzeczne jest z naszą gramatyką) uczy się szybko. I z pewnością, afrontu ze strony "zwykłego posła", Jarosława, nie zapomniał. Ma okazję.
Jego pięć minut teraz jest. choć to tylko para w gwizdek. Bo Ustawy Zasadniczej w obecnym stanie sił sceny politycznej i spolaryzowania poglądów polityczno-społecznych, legalnie zmienić się nie da. Bez względu na to, jaką treść pytania do referendum będą miały.

No jasne. W tworzeniu Konstytucji powinny brać udział koła gospodyń wiejskich, a one nie miały nic do powiedzienia.

Mam wrażenie Snake, że Ty to jesteś taki typ, który się w każdym systemie odnajdzie i nawet jak za okupacji tą słoninę do handlu znajdziesz. Sorry, ale tak Cię widzę.

Sprowadzasz rzecz do absurdu ale czemu nie, łatwiej będzie to wykpić.
Uważasz, że to niedorzeczne pytać obywateli o wizje, model funkcjonowania swojego państwa, bo są na to pewnie za głupi ale całkiem do rzeczy jest kiedy chodzą bronić dotychczasowego modelu państwa? Przecież i tak nie kumają czego bronią. No chyba, że już sobie wyrobiłeś opinię, że ci co chodzą bronić są ok i ogólnie mądrzy, a ci co nie chodzą, a co gorsza głosują na PiS są głupi, nie mają prawa do głosu, powinni siedzieć cicho i grzecznie akceptować, to co im kiedyś "elity" wymyśliły. A przecież pytania z referendum nie dotyczą kwestii jak mają brzmieć konkretne artykuły konstytucji. Są ogólne, co wcześniej było też wytykane, bo takie muszą być żeby właśnie ta ciemna hołota i koła gospodyń wiejskich mogły je zrozumieć, przetrawić po mszy i niedzielnym obiadku i wydalić z siebie odpowiedź.
Tak na marginesie muszę przyznać, że nieodmiennie wprawia mnie w podziw ta umiejętność jednoczesnego szermowania prawami człowieka, wolnością, demokracją itp. frazesami i sączenia nieskrywanej pogardy dla ciemnego ludu w imieniu którego się o te prawa walczy. A ten niewdzięczny...

Spoko, to spory komplement. Powinieneś być na tyle duży żeby wiedzieć, że wiecznie żywy socjalizm i zamordyzm PRL-u upadł nie przez brak wolności ale przez brak słoniny. Jakby "słoninka" była regularnie i tanio w sklepach, to do dziś kłaniałbyś się pierwszym sekretarzom. A propos odnajdywania się w systemie. Tysiące tych co walczyli o tą tzw. wolność nie odnalazło się w niej. Nie umieli wystąpić wobec swojego państwa o odszkodowania za siedzenie w więzieniach jak to skrupulatnie zrobiły orły i ikony walki o demokrację. Często stracili pracę w zakładach, które w nowej rzeczywistości upadły "bo takie są prawa kapitalizmu o jaki ponoć walczyli". Na dziadowskiej emeryturze, bo przecież siedząc w więzieniach i mając wilczy bilet nie wypracowali sobie większej, spotykali pod sklepem SB-ka emeryta, który ich walił po mordzie i sadzał tyłkiem na nodze krzesła i ten esbek śmiał im się w twarz mając emeryturę 5-6 razy wyższą. I to jest ten ład i porządek, którego mamy bronić? Wspomniane koła gospodyń wiejskich mają zaś wyjść i bronić trybunału konstytucyjnego, tego samego, którego prezes zanim zdecydował o konstytucyjności kradzieży pieniędzy z OFE, to zadzwonił sobie do premiera czy to będzie problem dla budżetu jak stwierdzi niekonstytucyjność tej kradzieży? No super, już biegnę go bronić... Lecę też bronić jednej pani, która mówi, że tylko idiota pracuje za 6 tysięcy oraz drugiej pani, że komu starczy 10 tys. na miesiąc? No chyba na waciki?
A w życiu już tak jest, że im bardziej ktoś się oderwie od rzeczywistości, tym boleśniej go rzeczywistość ściągnie na ziemię. Co też suweren czyni dzielnie wspierając w sondażach wiodącą siłę przewodnią kraju. Najbliższa próba kontaktu z rzeczywistością - wybory samorządowe. Jak na razie wiadomo, że za wszystko odpowiada ciemnogród i hołota z zapadłych wsi. Zastanawiam się jak będzie tłumaczona wygrana Jakiego w Warszawie? V kolumna ciemnogrodu i wsi pod postacią słoików?

I tak jeszcze a propos słoniny i okupacji. Mój szanowny dziad z chwilą napaści niemieckiej na Polskę dostał kartę mobilizacyjną do wojska. Ubrał się odpowiednio i wyruszył w drogę do punktu mobilizacyjnego tak jak to wtedy było możliwe, czyli na piechotę. I tak ścigał swoje kolejne punkty mobilizacyjne przez prawie 3 tygodnie. Niestety armia polska uciekała szybciej niż on na piechotę był w stanie ją gonić. Ścigał żeby wypełnić obowiązek wobec ojczyzny, żeby jak nie ten samolot do naprawiania, to choć karabin do strzelania armia mu dała. Dogonił ją na granicy rumuńskiej ale polska armia stała już po drugiej stronie granicy. Za nią w rumuńskich hotelach przy koniaku i cygarach prezydent, premier i reszta polskich władz obmyślała jak tu zadbać o los mojego dziadka stojącego przy granicy w zdartych butach. Niestety dziadek nie czekał na to co wymyślą, odwrócił się na pięcie i wrócił do ciężarnej żony. Potem 5 lat zajmował się tym co umiał najlepiej - dbaniem o los swój i swojej rodziny. Tak samo jak przed okupacją produkował narzędzia i maszyny rolnicze. Nie zbiedniał, a wręcz przeciwnie. Z okupantem zatargów nie miał, za jednym wyjątkiem, gdy wyrzucony z pracy za pijaństwo Polak z zemsty doniósł na niego do Gestapo, że pomaga podziemiu. I tak po jednym dziadku z wojny odziedziczyłem okazałą kamienicę, a po drugim jakąś garść medali, którymi bawiliśmy się i gdzieś w końcu zaginęły. No bo jego zakładowego mieszkania odziedziczyć się nie dało. Ktoś z rodziny po latach musiał je od państwa wykupić za prawdziwą gotówkę. Nie za medale...

To trza mi polać
Moi znajomi na fejsbuku atakują mnie transmisjami z okupacji sejmu, gdzie protestujący dzielnie walczą o wolność dla nas ciemnej hołoty. Przestałem oglądać po pierwszej transmisji w czasie której protestujący wyli na policjantów, którzy ujęli jedną z nich jak pisała sprayem po elewacji budynku. Że jak to tak?! Człowieka w kajdanki?! Dyktatura! Cóż, faktycznie policjanci się nie popisali. Grzecznie zatrzymali panią, odizolowali od tłumu i spokojnie poczekali z nią aż zabrał ją radiowóz. Nawet dali usiąść na murku. A ja bym jej po tych rączkach od sprayu parę razy przywalił cegłówką. Tak żeby nic do rączki przez miesiąc nie mogła wziąć. Kurna, bojowniczka o wolność i demokracje po której potem ktoś musi pójść i szorować tą elewację, a nie jest łatwo wyczyścić kamień z tego sprayowego gówna...

ja tez bym sie nie cackała z tą bandą chuliganerii, bo nie mam cierpliwosci,  tylko za fraki wzięla i wyrzucila na pysk. Ale zaraz bylby wrzask, ze olaboga, biją a moze i zabijają - gdyby jakis "bojownik" sobie czerwonym sprayem prysnal w facjate - bylby to nius dnia pewnie - aaaa, patrzcie, pobili bojownika o demokracje...
Nie, szkoda klawiatury na ten cyrk... Dyktatury to niektórzy pewnie na oczy nigdy nie widzieli, ale odmieniają ja przez wszystkie mozliwe przypadki.

To jest w sumie dość ciekawe, bo przecież we wszystkich poważnych okolicznych (i tych dalszych) krajach, mamy jednak jasno zdefiniowaną władzę. Rządzi premier albo prezydent. Taki np.: prezydent w Niemczech... co on w ogóle może? I kto poza Niemcami, 10% najbardziej zainteresowanych, i politologami/dziennikarzami w ogóle wie, jak się ten facet nazywa. Czy kiedy kończy się jego kadencja albo "co on w ogóle mówi publicznie". Za to Merkel to zna każdy.

, Że konstytucja w Polsce ma być taka, żeby było jak jest i tyle... bo przeciez nic sie nie da zrobić, bo "oni blokują" i nie ma odpowiedzialnych. Tylko gdzie jest ten zielony stoliczek i kto przy nim siedzi. W Moskwie? Berlinie? W podwarszawskiej willi byłych SBckich generałów?

Ho, ho no przecież czerpię najlepsze wzorce od elity intelektualnej naszego kraju.

Ja to sobie kroniki filmowe oglądałem na żywo w kinie za PRL (ach to kino letnie na dworze w wakacje albo kino objazdowe w nysce, które przyjeżdżało raz w tygodniu na kolonie) W temacie niszczenia mienia moje zdanie było takie samo wtedy jak i teraz. Jak członek rodziny, która posiadała kamienicę w ruchliwym miejscu miasta i który musiał z ojcem własnoręcznie tą kamienicę malować zajechałbym tą cegłówką po łapach każdemu kto maluje i pisze po ścianach. Niezależnie z jakich robi to pobudek i czy niszczy moją prywatną ścianę czy moją publiczną ścianę. Bo ściana urzędu nie jest ścianą "czyjegoś" urzędu. Jest ścianą NASZEGO urzędu. Jak ktoś tego nie rozumie, to niech się nie zabiera za walkę o pryncypia.

Aaaa w sumie to sam sobie polałem. Poprzerzucałem żelazo, to mogę się napić
Staram się nie podpinać ideologii, bo żadna mnie specjalnie nie rajcuje. To tak jak z tą konstytucją. Siedzę sobie na kanapie i oglądam w tv jak dwóch (p)osłów się przekrzykuje: niezgodne z konstytucją! Nieprawda! Zgodne! Siedzę, patrzę i myślę o tym, że właśnie załatwiałem sprawy w dwóch identycznych urzędach tylko o innym obszarze jurysdykcji. Za to z jednym organem wyższej instancji. Powiedzmy są to organy A i B. No i w organie B mówią mi coś zupełnie odmiennego wobec wieloletniej praktyki z organem A. Nerw mi dyga ale grzecznie pytam urzędnika - przepraszam bardzo, to u państwa w organie B jest jakieś inne prawo niż w organie A? Co sobie robi organ A, to jego sprawa! - pada odpowiedź. My postępujemy tak! Zresztą organ (powiedzmy X) wyższej instancji zwracał nam uwagę kiedy robiliśmy inaczej! Przepraszam bardzo - odpowiadam, ale ten sam organ X kontroluje nie tylko was B ale też organ A i ten nie ma problemów z takim stosowaniem prawa. Ale my tak robimy i będziemy robić!
No i tak sobie siedzę na kanapie i dochodzę do wniosku, że to jest całkowicie normalne, że coś może być jednocześnie konstytucyjne i niekonstytucyjne. Która opcja mi bardziej odpowiada zależy już chyba tylko od tego, który z panów w tv wygląda na mniejszego (p)osła... Dlatego trzeba do tv wysyłać sexi (p)osłanki, wtedy moja sympatia do jej stanowiska rośnie niebagatelnie...

No właśnie co niektórzy sobie powinni obejrzeć po kilka razy kroniki filmowe z PRL oraz te materiały filmowe, których kronika nie zamieszczała. Tak żeby zobaczyć jak wygląda porządna, brutalna interwencja policji w celu tłumienia zamieszek i rozganiania niezadowolonego tłumu. Potem niech sobie poczytają co nie co o gloryfikowanej wolnej, niepodległej Polsce w XX-leciu międzywojennym kiedy tylko w ciągu 5 lat policja zabiła ponad 800, słownie ośmiustet protestujących chłopów i robotników. Można to sobie wstawić do porównania ilu Polaków zabił na ulicach przez 4 dekady ten wredny komunizm...
Dodatkowo można sobie zrobić mały przegląd z kilku ostatnich lat z interwencji policji w kilku światłych, wolnych i demokratycznych państwach UE. Jak się już taką pracę domową odrobi, to się dopiero ma jaki taki pogląd na to jak zachowuje się polska policja za PiS. I jakie musi dostawać wytyczne co do swojego zachowania od partyjno - państwowej wierchuszki, która co by nie mówić, głupia nie jest.

Węgrzy maja powiedzenie, że o ile zawsze "Pociąg pędzi z Warszawy do Budapesztu", tak politycznie obecnie sytuacja się odwróciła.
No cóż nie komentując już pytań, które są po prostu mówiąc lekko złe.

Natomiast co do formy konstytucji to cóż - z pewnością jest do zmiany, a zapisy tam zawarte są w zasadzie większości obywatelom nieznane (co uważam za tragedię). Z resztą ktoś powiedział, że konstytucja dłuższa niż 30 stron może służyć tylko w miejscu, gdzie i król piechotą chadza.

Natomiast wszelkie KODy, ORP to zbawienie obecnie dla partii rządzącej (która sama w sobie jest tragiczna) - Po prostu opozycja totalna zamiast budować alternatywę poszła na wojnę zabierając patyki zamiast broni

z ciekawostek to w swoim czasie Stanisław Michalkiewicz napisał projekt KRP
https://knp.org.pl/wp-content/uploads/2 … iewicz.pdf

Taką rozmowę ostatnio z Bernardem Marqueritte czytałem, w której wyrażał niejakie zdziwienie co do możliwości protestu jakichś ludzi pod parlamentem czy w ogóle ważnymi budynkami władz publicznych. Jak twierdzi we Francji tacy ludzie byliby pogonieni od razu z marszu.
Co do nieudolności. Obecna władza ewidentnie robi wszystko żeby nie dać opozycji dowodów na to, że "władza pałuje obywateli i opozycję". To co opozycja nagłaśnia, to jest śmiech na sali i tylko zwiększa poczucie żenady odnośnie tej opozycji.
Stan wojenny jest nieporównywalny, bo to był majstersztyk. Operacja na taką skalę bez precedensu na całym świecie. Co by nie mówić o komuchach i że to było brutalne, zamroziło proces demokratyzacji itd., to ta operacja była zaplanowana tak aby w maksymalnie krótkim okresie sparaliżować społeczeństwo m.in. po to żeby nie eskalować przemocy i ofiar. Bo wbrew temu co niektórzy uważają nawet komuchom nie zależało na tym żeby mieć serwisy światowe pełne przemyconych zdjęć z lejącą się po ulicach krwią i zwałami trupów. Operacja zupełnie nowatorska, szczególnie w odniesieniu do nieudolności władz w tłumieniu zamieszek z 1976, 1070 czy 1956 r. A już zupełnie nieporównywalna do sposobów tłumienia niezadowolenia społeczeństwa z czasów sanacji, gdzie w walce z tłumem znano jedynie szarżę konnej policji i salwę karabinową, bynajmniej nie gumową amunicją. Tak na marginesie, sięgając do rzewnych wzorców naszych dziadków i pradziadków z czasów prawdziwie wolnej II RP, to trzeba by najpierw rozstrzelać na ulicach z kilkuset Polaków, z parę tysięcy zamknąć w obozie koncentracyjnym, a zaraz po tym znaleźć jakąś mniejszość narodowo-wyznaniową, której się spali i zburzy ponad 100 świątyń, a samych członków tej mniejszości kijami, pałkami i kolbami karabinów zmusi do zmiany wiary na jedynie słuszną. Cóż, wszystko przed nami, wszak od paru lat zwiększa się nam dynamicznie liczebność imigrantów ekonomicznych. Na razie nie budują świątyń ale samymi kolbami można już ich nawracać...

Oczywiście, że tak. Dlatego warto zobaczyć co miało miejsce na Węgrzech (lub jako to część Węgrów mówi - Mafijne Węgierskie Państwo Orbana).
Tylko z racji znaczenia tego państwa (a jest ono obecnie niewielkie), same Węgry w przeciwieństwie do Polski nie są, aż strategicznym państwem, też dostają ciosy, ale są one mniejsze

Snake wystarczyło wejść na linka, którego podałam i przeczytać komentarze. Byli tam tacy jak Ty, którzy wyskoczyli z tym argumentem i dostali odpowiedź od autorki tekstu: Sytuacja nauczycieli, a właściwie wszystkich innych zawodów niż sędziowie, jest odmienna niż sędziów, ponieważ inni pracownicy nie mają gwarancji nieusuwalności, a tym jest w istocie wymuszenie wcześniejszego przejścia na emeryturę.

Stan wojenny byl moze brutalny w kilku miejscach. W calym kraju byl smieszny.
Godzina policyjna? Kolezanka szla z dworca we Wroclawiu, zomowcy jej poniesli plecak. Ja chodzilam po nocy do woli.
Kiedys szlismy cala grupa z zajec na inne -bylo to oczywiscie we Wroclawiu, ta sama kolezanka z calym plecakiem ulotek. Na widok zomowcow nasi chlopacy w ryk -ona ma ulotki! I pokazuja ja palcami. Zomowcy sie obsmieli, my tez.
Ulotek w naszym pokoju bylo tyle ze nam sie mieszly z notatkami i nieraz sie sialo na zajeciach bibula.
Na wiadomosc ze suki otaczaja akademiki dziwczyny przebraly sie w najladniejsze koszule. I wywolywalysmy cala noc duchy - z talerzykiem i tak dalej.
Ojciec moze robil to bardziej na serio - i potem sobie plul w brode.

Rosja chce upadku UE to PIS więc siedzi przy ruskim stoliczku pamiętasz słowa Morawieckiego rosja nas smusiła do górnictwa ktoś chyba nei wstał z kolach od ruskich oraz kleryków. Zanim lduzie wybrali konstytucję caly tekst został rozdany wszystkim obywatelom za darmo. Więc ludzie wiedzieli co chcą.

Michalkiewicz to bardziej skrajny typ od JKM-a zwolennik całkowitego zakazu aborcji. Na dodatek hipokryta który jednocześnie chce w preambule ochrony życia ludzkiego (chyba chodzi mu o życie nienarodzone a urodzonych na szubienice...

JAcy jedni tak drudzy tak prawo jest jedno Pisowcy uważają inaczej. Praktycznie wszyscy profesorowie prawa konstytucjonaliści mają zupełnie inne zdanie od rządu.

Obecny tor naszej dyskusji, jest odzwierciedleniem tego, co dzieje się na bieżąco w Polsce. Chciałabym wyjść o krok na przód i pokusić się o wizualizację obecnych zmian na naszą przyszłość, zwłaszcza, że doświadczenie pokazało, iż wiele użytkowników forum znacznie wcześniej, niż zapowiedziano, wyczuła chęć zmiany konstytucji.
Ogólnie jestem osobą apolityczną i jako taka nie udzielam się po stronie żadnej z rządzących nacji. (Ani zimna, ani gorąca – taki mój klimat;) Mimo to, zdaję sobie sprawę, że pewne, już wypracowane zapisy prawne, dziedziczą kolejni rządzący.
Wszyscy zdajemy sobie sprawę ze zmian, jakie się już dokonały i kierunku, w którym zmierzają. Zwłaszcza, że zmiany dokonują się bardzo szybko. Obserwujemy medialne popisy polityczne, aprobatę i krytykę, niewiążący (nie bójmy się tego słowa w tym konkretnym kontekście) sprzeciw na ulicach, internetową wojnę na memy, wzmożoną aktywność ruchów, które wcześniej nie dochodziły do głosu, budowanie niechęci społecznej do praw wspólnoty europejskiej – Unii Europejskiej, niechęć do obcych (emigrantów – nie pomijając obywateli bloku wschodniego), wyniosłą demonstrację patriotyzmu i wartości historycznych (choćby na koszulkach i tatuażach), co przenosi się na obchody polskich, narodowych świąt.
Zastanawiam się, czy również myślicie o perspektywie sceny politycznej i dostrzegacie bierność opozycji?

A jak się ma matematyka przewidziana w Konstytucji na tę okazję do matematyki układu sił sejmowych?

Ale to przecież właśnie o to chodzi. Cały sukces "dobrej zmiany" nie wcale na tym, że PiS jest za*jebiście wybitną partią, ale na tym że wybitnie słabą opozycję. Były szanse w tej kadencji, aby się wykazać. Torpedują własne działania.

A tu proszę opozycja straszy niezawisłych sędziów, że jak obejmą stanowiska w organach "przejętych" przez PiS, to się ich kiedyś rozliczy. Hm, dziwne, dziwne...

Nie, nie, nie... Pokarze (kara) i nie przyszłość, a historia. Historia ma tendencje do zmiany stanowiska wobec przeszłości - jaka ta by nie była. A pokarze, bo pośmiertnie poodbiera tytuły i zaszczyty.

W temacie nie chodzi o sądy i sędziów, te przepadły wraz ze zmianami o TK. Pytanie, czy konstytucja ma jeszcze szansę obrony w obecnych okolicznościach?

Jeśli chcesz znać odpowiedź na to pytanie, to ją przeczytaj. Zwróć szczególną uwagę na wymagania, konieczne do zmiany jej postanowień. I wszystko Ci się rozjaśni. Przelicz to sobie na układ sił politycznych w parlamencie.
Bo jeśli nie o to chodzi, to nie wiem, co miałoby znaczyć, czy ma szasnę się obronić. Jakieś to mało konkretne, i trochę histeryczne.

Nie umiem czytać;)
Trochę, trochę histeryczne? Histeria, to ja mam na nazwisko.
Logiczne, chyba, jest, że konstytucja sama się nie obroni, mieczem nie włada. Pytanie dotyczyło, czy ludzie chcą ją mieć w obecnej formie.

To, że opozycja musi pilnować frekwencji, to dobrze, za to biorą pieniądze. 2/3 głosów jest potrzebne, żeby uchwalić zmianę konstytucji, ale żeby przedstawić projekt wystarczy już 1/5. Parlamentarna większość nie bawi się w przedstawianie projektu, tylko robi to prezydent, podczas gdy 1/5 przedstawiająca projekt może już wymagać przeprowadzenia referendum. Mam tu na myśli przede wszystkim rozdziały I, II i XII, które traktują o podstawach ustrojowych, prawach, wolności, obowiązkach i, co najważniejsze dla rządzących, trybie zmiany konstytucji.
Rozumiem, że prezydencki projekt jest najprostszą drogą i gdyby się nie sprawdził, to pozostają jeszcze inne możliwości, dlatego uważam, że prezydencka inicjatywa jest świetnym sposobem na wyczucie nastrojów społecznych. PIS od początku objęcia władzy dąży do zmiany ustawy zasadniczej i robi to konsekwentnie - trybunał, sądy najwyższe, a gdy przyjdzie odpowiedni moment - konstytucja. Wciąż nie rozumiem, dlaczego sprzeciw wobec narastających zmian jest tak słaby. Zaczynam się zastanawiać, czy naród (nakarmiony socjalem) rzeczywiście nie widzi, że kiedyś będzie trzeba zapłacić za luksus. Trudno jest obudzić społeczeństwo, któremu dobrze, ale jeszcze trudniej będzie w następnych kadencjach udźwignąć finansowy stan państwa. Osobiście widzę tu sytuację rodem z "Kariery Nikodema Dyzmy" - później, to niech się opozycja martwi. Jeżeli później opozycja nie wygra, to się suwerenowi pokaże, jak spłaca się długi. Za dużo nie będzie miał (suweren) do powiedzenia, bo prawo sam ustanowił.
Osobiście uważam, że wypracowana przez lata wolność jest zagrożona.
Pytałeś Snake kto z SLD przelewał krew za obecną konstytucję. Napiszę tak - mój brat został zamknięty w ZK. Dwa i pół roku przebywał tam bez wyroku, po którym ogłoszono werdykt - pięć lat politycznego. Obecnie ma obywatelstwo innego kraju i już nigdy nie nadstawiłby karku dla Polski. Nie tylko ten brat stał ością poprzedniemu ustrojowi, jako mała dziewczynka wciąż byłam świadkiem rewizji w domu. Sytuacji, w których obcy ludzie włażą z butami w twój mir i wywracają go do góry nogami, nikt nie jest w stanie zapomnieć. Kiedy ma się doświadczenia z władzą absolutną, inaczej spogląda się na zmiany w konstytucji, która (może nie jest doskonała) gwarantuje wolność jednostce. Osobiście oblatuje mnie jaka partia będzie rządzić, ważne jest, żeby nie wchodziła do mojego domu bez pukania i z broniom.
Historia właśnie zatacza koło i pozwala przekabacić tych, którzy nie doświadczyli wad komunizmu.

Nie przeczytałaś mojego postu w całości, a szkoda. Dowiedziałabyś się dlaczego bronię swoich konstytucyjnych praw i dlaczego w niektórych zapisach obecna konstytucja jest dla mnie ważna. Trudno rozmawiać z kimś, kto nie chce zrozumieć motywów rozmówcy bez względu, czy powody zostaną wyłożone poważnie czy z humorem. Nie pozwalasz mi na przedstawienie moich racji (i tym samym pozbawiasz się możliwości własnej argumentacji), czytając tyko to, co chcesz przeczytać. Mogłaś się skupić na merytorycznej dyskusji w temacie, zamiast mścić za poprawną pisownię, bo rozumiem, że Twoja uwaga i moja odpowiedź na jej temat (pisowni), Cię do mnie zraziła. Owszem, masz rację - mam problemy z poprawnym zapisem ojczystego języka, dlatego szczególnie dbam o bezbłędną pisownię - poświęcam czas odbiorcy. Zakładam również, że skoro ja, z moim dys., mogę starannie formułować wypowiedzi, to odbiorca powinien je poprawnie odczytywać. Przynajmniej w sytuacji, kiedy się w ich kontekście wypowiada.
Zakładam, że od moich argumentów w temacie polskiej konstytucji, bardziej Cię interesuje kto i kiedy się niewłaściwie wypowiedział. Możemy się różnić poglądami, jednak zamykanie rozmówcy ust zasadą "ten uczeń ma krzywo przypięty kołnierzyk" jest dziecinne. Polska, to nie piaskownica, dziecinne argumenty nie budują dialogu.
Co do konstytucji z 1997 roku, to ją przeczytałam, do dnia dzisiejszego posiadam i za jej przyjęciem głosowałam. Jeżeli następna mnie przekona swoimi zapisami, to też poprę.