Ja, przyjaciółka, przyjaciel i urocza kobieta - skomplikowany układ

Spróbuj, najwyżej powie, nie. Tylko tym razem już nie kombinuj, bądź szczery, tym bardziej , że przyjaciółka już nie stanowi " problemu".

tzn mam jej powiedzieć, że jakiś czas temu kiedy mieszkałem z przyjaciółką i przyjacielem to uprawiałem z tą przyjaciółką seks? i że to samo robił przyjaciel?
z przykrością stwierdzam, że Urocza może tego nie zrozumieć, a fakty te są już za mną. nie ma to już nic do rzeczy, to przeszłość.
znowu się wszystko rozbija o to czy ja MUSZĘ opowiadać o swojej przeszłości seksualnej nowej kobiecie. uważam, że nie. nie wymagam tego też od Uroczej.
co więcej, jeśli jej powiem jak było, to przecież będzie to sprzeczne z moimi lakonicznymi tłumaczeniami sprzed kilku miesięcy, że tak, byłem z nią krótko, ale nie wypaliło. strzelę sobie dwa razy w skroń, a nie o to mi chodzi.

a czemu mam nie sprostać?

czyli jeśli mnie zapyta o to jak mój związek z przyjaciółką wyglądał, to mam jej wprost powiedzieć jak było? będę szczery: wiem, czuję, jestem przekonany, że to będzie dla niej dyskwalifikujące. stąd nie wchodzi to w grę. bo w takim wypadku całe to spotkanie byłoby bez sensu, stratą czasu.

EDIT: przy okazji - przypomniałem sobie, że kiedyś z któraś z pań napisała coś w stylu, że 'a co by było gdybym z tą Uroczą już był, szczęśliwie mieszkał, a ona obejrzałaby jakiś dokument w TV poruszający temat, który mnie i przyjaciół dotknął, a Urocza wyraziłaby dla tego dezaprobatę, wręcz obrzydzenie?'.
wychodzę z założenia, że ludzie w związku nie muszą być swoją wierną kopią, lustrzanym odbiciem, jeśli chodzi o poglądy. każdy jest autonomiczną jednostką i nie muszę się zgadzać się ze wszystkimi poglądami partnera. ale mam je szanować.
wtedy bym mógł wejść w dyskusję, że mam inne zdanie. oczywiście bez szokowania, że sam w takim układzie byłem.

Mieszkaliście razem i parę razy między wami był sex, czy to jest dyskwalifikujące Ciebie... (jak dla mnie, nie) jak dla niej? nie wiesz tylko się domyślasz. Nie wiesz czy będzie drążyć temat, jak teraz o Tobie myśli? Minęło trochę czasu, najważniejsze że nie mieszkasz już z nimi, tamtej relacji nie ma. Na tym się skup. Poza tym jeszcze się z nią nie umówiłeś;-)

na jedno wychodzi, czy dyskwalifikująca by była moja seksualna przeszłość, czy relacja jaką miałem z przyjaciółmi. zwał jak zwał.

ja przeczuwam, że dla Uroczej, jeśli bym o tym wszystkim powiedział to by był wstrząs nie do przejścia. nie mam wypisane na czole swojej przeszłości i sądzę, że nikt, poza przyjaciółmi, nie podejrzewałby mnie o moją przeszłość.
piszecie, że mam/mogę jej o tym powiedzieć kiedy rozmowa zejdzie na ten temat... a co jeśli nie zejdzie? nie byłoby to dwulicowe, w jakiś sposób nie byłoby to kłamstwem, niedopowiedzeniem? znowu byłoby to czysto egoistyczne. ale z drugiej strony Urocza pewnie też przecież nie musi, nie będzie sypać swoimi najgorszymi wydarzeniami z przeszłości, aby oczernić siebie w moich oczach.
co więcej, to co było to było. nie powinno mieć to już znaczenia.
gdyby wszystko miało się liczyć co kiedyś było to powinniśmy na plecach tachać wielką księgę ze swoimi występkami, z tym, że np. w wieku 4 lat ukradłem lizaka, kopnąłem siostrę w wieku lat 6, itp. bzdety. przecież wszystkie doświadczenia w jakiś sposób nas kształtują.

powiem nawet więcej. ja nie żałuję tego co było.

dla Ciebie nie. dla wielu pań się tu udzielających, jak już wspominały, byłoby to ważne i nie do przejścia, mimo że ponoć ich generalnie przeszłość partnera nie interesuje.

powiedziałbym, że miałem z nią bardziej skomplikowany układ niż to zwyczajowo przyjęło się tworzyć.
na dalsze pytania bym musiał opowiedzieć to co Wam w tym temacie.
czyli o tej małej "komunie" jak to już ktoś to nazwał dość obrazowo. próbuję się wczuć w Uroczą i sądzę, że tak jak dla wielu pań facet, który korzystał z prostytutki jest raz na zawsze skreślony, tak tu i ja bym zanotował falstart.

nie sądzę. po prostu staram się napisać scenariusz spotkania. jak mógłby wyglądać.

dobra, rozumiem. jednak na pierwszej randce powiedziałabyś, że np. głośno chrapiesz, albo że np. lubisz jakieś nietypowe zachowania erotyczne/seksualne, no nie wiem, że np. lubisz wąchać stopy i że masz jeszcze innych parę własnych dziwactw? nie sądzisz, że wyskakując z takimi informacjami wiele osób możesz na dzień dobry odstraszyć aż taką szczerością i otwartością?
ja generalnie z natury jestem dość zamkniętą i introwertyczną osobą więc dodatkowo i w tym względzie nie wyobrażam sobie bym miał tak od razu wylać wszystko z siebie na Uroczą.

cały czas mam takie same poglądy. jedynie doświadczenie życiowe już troszkę inne. nie uważam bym układem z przyjaciółmi komukolwiek wyrządził krzywdę, bym miał się tego wstydzić.
a jeśli nie uważam, że powinienem się tego wstydzić (bo nie widzę dlaczego?), to dlaczego mam żałować? zdaję jednak sobie sprawę, że żyję w określonym społeczeństwie, które ma określoną wrażliwość, więc nie epatuję swoją przeszłością i nie uważam również, że moje doświadczenia mnie w jakimś sensie wyróżniają.
to, że się nie wstydzę przeszłości, nie żałuję jej nie oznacza również, że jestem z niej dumny. po prostu jest to część mnie.

Pytanie dlaczego sądzisz, że na pierwszej randce rozmawia się o tego typu sprawach? Muszę przyznać, że to nadchodzi gdy uczucia powstają (budują się) w czasie znajomości. Czyli "chodzimy" ze Sobą, ALE jeszcze nie jesteśmy w związku (chociaż w początkowym etapie też by przeszło). Wtedy wiedza o partnerze albo popchnie nas do tyłu, ale do przodu. Uwierz mi lepiej jak powiesz, niż w przyszłości gdy już będziecie mieli poważne wspólne plany, nie daj Boże zobowiązania dowie się o tym i będzie bardzo negatywnie nastawiona (zakładajmy najgorsze ). Co wówczas? Trzymałoby Ją przy Tobie uczucie, ale Wasza relacja zdecydowanie utraciłaby na "jakości". Kłamiąc strzelasz Sobie w kolano, bo przestajesz myśleć o długofalowych skutkach kłamstwa.

Dokładnie jest częścią Ciebie. Jednak uważam, że nie powinieneś "zatajać" własnych poglądów, aby mieć wyższe powodzenie, bo to nic Ci nie da. Jak już napisałam Twoje doświadczenie jeśli o Nim nie wspomnisz i tak wyjdzie w relacji. Nie chodzi o to, że będziesz tak robił tylko, że masz poglądy które chyba chcesz wyrażać publicznie?
Właśnie większość związków się rozpada, bo albo jedna strona "grała" pewną rolę albo przypisała komuś cechy których za Ludowe Chiny nie posiada . Bardzo podobna moralność w związku jest ważna, bo nie ukrywajmy ludzie w przypadku większości wyborów kierują się właśnie nim. A w związku podejmuje się często wspólne decyzje - i co wtedy? Dlatego niektórzy są za karą śmierci, a inny są przeciwnikami .

A na pewno na tym świecie są ludzie o podobnym podejściu co Ty - tylko trzeba ich odnaleźć .

Niestety patrząc obiektywnie tak jest, bo "na wstępie" mają najmniej za uszami. Szczególnie ważne jest to dla osób, które miały niewiele dwuznacznych sytuacji w życiu. Każdy ma własne kryteria w życiu. Ci będzie łatwiej przyjąć kobietę, która robiła podobne "rzeczy" do Twoich. Jednak mając w ogóle inne zdanie na ten temat i nie doświadczając tego typu "rzeczy" zapewne inaczej spojrzałbyś na to wszystko. Te kryteria w wyborze partnera opierające się na moralności są chyba najbardziej indywidualną cechą ludzi. Trudno jest obiektywnie ocenić kto ma rację, bo coś takiego jak "racja" w tego typu aspektach nie występuje.
Najwyżej możemy być bardziej lub mniej tolerancyjni.

ależ ja nie zamierzam zatajać swoich poglądów. w ogóle o tym nie pisałem.
nie zamierzam tylko informować o swojej przeszłości. bo nie uważam, by to było ważne dla związku.

ale dlaczego?
rozumiem, że chodzi Ci o ludzi do związku. nie pojmuję dlaczego kobieta, z którą miałbym być w związku musi mieć podobne podejście do różnych spraw do mnie?
oczywiście jakieś pasje powinny być podobne, ale już poglądy, podejście? dlaczego?? żeby mieć potakiwacza pod ręką? lubię dyskusje, lubię spory, a czasami tak bywa, że kiedy oponent ma generalnie podobne poglądy do moich, to staram się wtedy bronić poglądów przeciwstawnych. dla samej dyskusji.
nie widzę dlatego sensu w Twoim zdaniu. szanuję różne wizje świata, o ile druga strona potrafi ją uargumentować.
nie jestem jakimś chłopkiem, który się obraża, że świat nie kręci się wokół niego, że inaczej funkcjonuje niż sobie wyobraża.

na podsumowanie: to właśnie podobno przeciwieństwa się przyciągają

Clin jesli Urocza do tej pory uprawiała sex tylko w stałych związkach , to prawdopodobnie nie zrozumie faktu ze dla ciebie sex = sport ( bez miłości , zaangażowania itp)

Jesli juz ona zapyta o Twoja relacje z przyjaciółka , i chcesz byc szczery wobec uroczej powiedziałabym prawde . Tak był. Sex

Nie wiem czy na jej miejscu chciałabym wiedzieć ze to była wymiana koleżanki z przyjacielem .

No kurcze, normalnie przeznaczenie, że spotkałeś Uroczą
A może zaproponuj Uroczej spotkanie niezobowiązujące, taką pogadankę co tam u Was słychać.

Nigdy, rozkminy mam stąd, że lubię dzielić włos na czworo. zawsze lubię mieć przemyślane alternatywne wyjście

zatem jestem otwarty na Twoje uwagi

każdego brzydzi co innego. nie bój się - nie miałem kontaktu z "tymi" wydzielinami przyjaciela w przyjaciółce, że tak się wyrażę. ponadto to nie odbywało się tak, że czekałem czy to ja, czy on w kolejce pod drzwiami. macie tendencje do ubarwiania, koloryzowania, wręcz przerysowywania sytuacji. przyjaciółki nie traktowaliśmy jak zdziry. nie była chędożona każdego dnia, jak to sobie wyobrażacie. wszystko wychodziło zawsze spontanicznie.
idąc dalej - obrzydzenie bierze na myśl tej sytuacji, aha. ale już w sytuacji, że dana wolna dziewczyna spotyka kolesia na dyskotece i robi to z nim w aucie (temat łazienki daruję), to jakoś nie bierze na obrzydzenie? nie widzę różnicy. seks jest dla ludzi. jak kogoś to obrzydza, to... jego problem. i to poważny.
czy muszę to robić, jak to określiłaś? nie, nie muszę. umiem panować nad popędem. ale generalnie jest milej jak od czasu do "to" zrobię. i nie sam ze sobą. tak ludzie, zwierzęta, generalnie w ogóle przyroda jest stworzona. do seksu.

przecież pisałem, że każde z nas wikłało się podczas naszego wspólnego mieszkania w związki. generalnie były krótkie, ale jednak. i wtedy szanowaliśmy wolę współmieszkańca i taka osoba wyłączała się z takiego układu. byliśmy wobec naszych nowych partnerów fair.
ale generalnie większość czasu byliśmy wolni, więc w jaki sposób urażaliśmy uczucia innych? będąc wolnym wiele osób i tak ten seks uprawia, rzadziej lub częściej. co w tym złego? czasem bywa nawet tak, że u niektórych jest najpierw seks, a potem uczucie. tak dziwny jest ten świat.
przyjaźń. to tylko słowo. jeśli dla Ciebie to nie była przyjaźń, to nazywaj sobie to jaki tylko chcesz sposób. znajomość (żeby nie razić Ciebie słowem przyjaźń) z tymi osobami wiele mi dała. zresztą nadal daje.
i nie, pisałem już, że nie. nie uprawiam już seksu z przyjaciółką. dlaczego? z różnych powodów. m.in. z tych logistycznych - nie mieszkam już z nimi, więc byłoby to kłopotliwe, a także w jakiejś tam części z Waszych przytaczanych powodów. nie twierdzę, że jestem nieomylny i moja racja jest najlepsza. więcej, skoro większa liczba osób twierdzi aby to skończyć, to statystycznie, to oni mają rację. więc można powiedzieć, że testuję Waszą rację. rezultaty? tak sobie.
oczywiście powodów jest więcej, ale nie chce mi się przytaczać wszystkich. nie o tym chciałem.

a dlaczego nie? jeśli postanowimy sobie wzajemnie monogamię, a więc jak napisałaś, związek poważny na lata, obwarowany także wieloma innymi wspólnie uzgodnionymi zasadami, to przecież jestem człowiekiem poważnym i dojrzałym. i siebie szanuję. tak jak swoje słowo.
oczywiście bywa tak, że zdarzają się nieprawdopodobne okoliczności, trafi człowieka coś w dekiel i hamulce puszczają, a zasady szlak trafia. ale wtedy o takiej ewentualności też trzeba rozmawiać, a większość osób w związkach to kompletnie pomija. mówią tylko "tylko jedyna na ZAWSZE", "NIGDY nie zdradzę", "będę ZAWSZE wierny"a potem bęc. zaczyna się minimalizowanie szkód, nieudolne kłamstwa, dramaty, wiele poranionych ofiar. bo osoby w związku były krótkowzroczne, naiwne, nie dyskutowały, zakładały, że WSZYSTKO ZAWSZE będzie dobrze. no i tacy najwcześniej dostają w kość.

bo? skąd taki wniosek? na podstawie czego to wywnioskowałaś?
oczywiście, że nie z każdą kobietą byłbym w stanie. więcej - nie byłbym w stanie takiego związku stworzyć z przygniatającą większością. a to względu na to, że chciałbym być z taką, która rozumie, nawet nie musi akceptować, ale właśnie rozumie moje poglądy, mój punkt widzenia. umie na to spojrzeć moimi oczami, umiałaby się wcielić w moją osobę i starać się bronić takich przekonań. tak ja, bym rozumiał jej punkt widzenia, ale już niekoniecznie musiałbym go podzielać.
wzajemny szacunek. to musiałby być fundament mojego związku.

oj tam jak się nie zgodzi, to będę miał już obcykany temat na następną randkę
ale sądzę (a bywam wbrew pozorom dość samokrytyczny), że mam większe niż mniejsze szanse na jakąś kawę/pizzę/kolację. z kilku powodów, ale nie będę przynudzał. bo późno, mało to ciekawe i mi się nie chce już pisać.

umówiłem się na jutro na mieście na kawę. zobaczymy co wyjdzie.

na pewno umieracie z ciekawości ( ), więc zdradzę Wam, że... już po "randce".
ubrałem się jak to wypada, czyli schemat smart casual. wybraliśmy się do mojej ulubionej kawiarni/knajpy.
na szczęście nie musieliśmy za długo czekać na stolik, bo na zewnątrz tak strasznie wiało. zresztą może dlatego nie było kolejek.
było oczywiście dużo ludzi, bo w weekendy w fajnej knajpce są zawsze tłumy, ale sądzę, że było nawet miło.
gadaliśmy oczywiście o jakiś bzdurach jak to zawsze. każdy bezpieczny i neutralny temat z grubsza poruszony. ot, takie pitu-pitu, "jak w pracy?", "co robisz?", "ale dziś wieje" i pochodne tego + muzyka, książki, filmy, itp.
nie było pytań o przyjaciółkę, uff.
potem poszliśmy do parku, który był niedaleko. wiało, nie było więc specjalnie przyjemnie, ale jej to chyba nie przeszkadzało.
usiedliśmy na ławce. było już sporo po zachodzie, więc latarnie świeciły. tematy jakieś zarzucałem ale ona je ucinała. zrobiło się głupio, bo zawisła cisza i ona wyskoczyła z tekstem: "popatrzmy na gwiazdy" o_0
mówię jej, że raczej dużo nie zobaczy będąc w centrum Wawy. ale do niej nie dotarło, bo położyła się na ławce w parku, pod drzewami (!), gdzie po nocnym niebie mknęły chmury (!) i mówi, że kilka widzi.
ok, zrobiłem jak ona, też się położyłem, że stykaliśmy się czapkami pośrodku ławki. wiem, że to głupie, ale liczyliśmy gwiazdy... naliczyła więcej, ale chyba oszukiwała
zrobiło się chłodniej i ją odprowadziłem.
pod jej blokiem jeszcze pogadaliśmy, że "fajnie było", itp. zaprosiła też do siebie na herbatę, ale podziękowałem.
wróciłem ok. 1:00.

nie widzieliśmy się i nie kontaktowaliśmy od tego czasu.
możliwe, że nie było na tyle fajnie

Xymena, mi się podobało, ale jej chyba nie, skoro się nie odezwała.
ja zaproponowałem sobotę. więc teraz jest piłeczka po jej stronie. ona decyduje czy coś dalej.

Nieprawda, że po jej stronie.
We flircie nie obowiązuje zasada 1:1.
To ty masz ją zdobywać i jeśli jesteś prawdziwym facetem wliczyć w to, że może się nie udać.
Jeśli nie odmawia, to jest tobą zaintetesowana.
Jeśli jej zależy, to chce się przekonać, jak bardzo tobie zależy i na pewno nie będzie inicjować na razie spotkań.
Nie na tym etapie.

nie wiem czy się podobam. nie powiedziała mi tego póki co.
o przyjaciółce jak pisałem, nic nie mówiła. więc nie wiem czy jakaś zadra siedzi.
jak pisałem, nie odzywałem się.

nie pamiętam, w którym temacie, ale gdzieś na tym forum pisałyście (może nie Ty konkretnie), że o drugiej randce powinna decydować kobieta.
nie chcę być też nachalny, bo ona może to traktowała po prostu jako kawę & spacer, bo jej się nudziło.

nie wiem. nie chcę wyjść na nachalnego kmiotka.
nie rozumiem, też tego, że jeśli, załóżmy, jej się podobało, to dlaczego nie odezwie się, nie zaproponuje też czegoś sama.
nie mamy pierwszego, ani początku drugiego tysiąclecia bym miał iść bić smoka, by uwolnić księżniczkę z wieży. myślę, że ma swoje zdanie i czasem sama może je wyrazić.
a jeśli jej się nie podobało, to sądzę, że nie napisałaby "hej, było do dupy. nie dzwoń/nie pisz więcej". przez grzeczność po prostu. czyli faktycznie sytuacja byłaby jak teraz.

Tiaa i dlatego...

Ona chciała w ciszy, liczyć z Tobą gwiazdy... O północy, na zimnie i wietrze... Cliiint...

Moim zdaniem, jeżeli teraz się nie odezwiesz do niej, to ona pomyśli, że jednak nie jesteś nią zainteresowany.

Moim zdaniem ta laska albo:

a)leci na autora -ta akcja z gwiazdami jest tak tania i "filmowa" wręcz, że trudno o większy kicz (ale zakładam, że jest sporo młodsza albo po prostu gdzieś przeczytała, że tak będzie oryginalnie i ciekawie)

b) jej zachowanie wynika ze 'spiny' i dziewczyna idzie z prądem, pomimo, że nic większego nie musi czuć, to stara się być właśnie "grzeczna i akuratna" żeby autorowi nie było przykro. Innymi słowy podoba jej się adoracja autora, ale sama nie wie czy coś od niego chce czy nie.

To "patrzenie w gwiazdy" to jednak mistrz z gatunku:

bo było późno, a jej pytanie było retoryczne i zapytała przez grzeczność? bo nie chciałem wyjść na desperata i przy pierwszej możliwej okazji do niej wbijać?

też się poczułem... dziwnie

Do desperacji, ba! skrajnej desperacji i masochizmu to naprawdę Ci jeszcze daleko:D

Strasznie rozkminiasz. Jak Ci zależy to napisz/ zadzwoń ot tak!
Wtedy odpuściłeś, teraz też boisz się trochę postarać, ja nie pamiętam co tam ta koleżanka wtedy nawywijała ale mogła jej powiedzieć coś co siedzi jej nadal w głowie stąd to wycofanie. Zresztą o tym już było.

Popatrz wszystkie Ci tu piszemy, że jakby lasce nie zależało to nie tarzałaby się po nocy na ławkach w parku.. szukając gwiazd(?!)..jak zimno i wieje!
Działaj!

masz pewnie jakąś rację. tak na to nie patrzyłem. nie wiem dlaczego... chyba się za bardzo zafiksowałem na tym jaka ona wydaje się być, a nie na tym jaka jest. mea culpa

Wiesz no, nie jesteście dziećmi.. Sypiałeś wcześniej z przyjaciółką, sypiałeś też  z nią (to doczytałam teraz, bo z początku myślałam , że już całkiem zwariowałeś i wyidealizowałeś ją w wersji platonicznej ) no to dziewczyna sobie pomyślała, że do "świętego" i kolesia, który szuka żony nie uderza - stąd dość jednoznaczna propozycja z herbatką. Tak to czuję.

Dlatego mówię - idealizujesz ją, z niewiadomego powodu naprawdę. Zakładam, że jest w twoim typie wizualnie, bo jej zachowanie na randce wskazuje, ze jest dość napalona (nie wiesz tylko czy na Ciebie czy ogólnie i chciała z Ciebie skorzystać ) bo inaczej po prostu byś na luzie podchodził i działał, a nie rozkminiał po randce.

Ostatecznie co się stanie jeśli do niej napiszesz, a ona oleje albo nic nie odpisze?
To już taka Gwiazda w Twojej głowie, że będziesz się potem "leczył" z tej odmowy kilka tygodni?
Serio..

To ja też EDIT: Nie sypialiście jednak, a Ty już masz 'bombę' w majtkach i boisz się odrzucenia od laski, która może być kłodą w łóżku dobre
Przemyśl to.

Nie wyszło wam wtedy, bo obok Ciebie kręciła się przyjaciółka i dla Uroczej, to było za duże zagrożenie. Ty dołożyłeś od siebie ''swoją przeszłość'' i posypało się. Za dużo analizujesz... masz ochotę się z nią spotykać, to dzwoń, nie chcesz tego ciągnąć to nie. To są proste decyzje, nie dowiesz się póki nie spróbujesz. Czy ewentualne odrzucenie przez nią, będzie dla Ciebie na prawdę takie dołujące?

Eh Clint
Widzisz, z pięć innych babek Ci pisało że macie szanse, ale wolałeś wyłapać jedno zdanie Elle i tym się asekurować. Szkoda.
Niepotrzebne te rozkminy.

Szkoda, że tak się zabezpieczasz przed jakimś tam odrzuceniem, zapierasz się rękami i nogami przed zaangażowaniem. Bliskość Cię trochę przeraża, co pewnie wynika z wcześniejszych doświadczeń. Szkoda.

Szkoda, że takie masz podejście... może czas popracować nad tą niską samooceną. :-) Układ z przyjaciółką był wygodny bo ''bezpieczny'', a w realu trzeba o pannę się starać, można dostać kosza...
Ogólnie, zasmuciłeś mnie:-(

Clint, przez kilka stron dyskwalifikujesz siebie za układ w jaki się wplątałeś. Teraz momentalnie, dyskwalifikujesz Uroczą...
Ja mam swoje zdanie, Elle ma swoje a Ty powinieneś mieć swoje...
Pogadaj z Uroczą konkretnie i będziesz wiedział na czym stoisz i czy jest sens to ciągnąć.  Rozmowa face to face, a nie rozkiminianie na forum. Tutaj o Uroczej raczej nie dowiesz się zbyt wiele.

Clint, problem ma "podręcznikowe" źródło - idealizacja osoby, której nie znasz, o której wyrobiłeś sobie jak najlepszą opinię na podstawie jej wyglądu (plus jakieś tam 'dziewczyńskie' gesty, które na Ciebie działają akurat )

To jest kompletnie nie istotne czego ona chce w tym momencie od Ciebie, wiele wskazuje na to, że ona sama nie wie i traktuje temat dość luźno - ze wskazaniem na "swędzenie i chcicę" ("patrzenie w gwiazdy" itp. bełkot laski w okresie rui )
Problemem jest to, że Ty położysz relację, bo jesteś na starcie ZBYT zaangażowany, co sam przyznajesz. I dobrze, bo po co miałbyś się okłamywać.

Pytanie, jaka była przyczyna takiego "wkręcenia się" w nią? Jak to znajdziesz to będziesz w stanie się temu na trzeźwo i z dystansem przyjrzeć i wtedy dopiero weźmiesz się 'w garść', bo narazie nie wiedząc o co biega jesteś bezbronny i nie wiesz co robisz. Co bywa urocze, owszem ale nie na tyle by pociągnąć relację na dłużej, a przecież tego się właśnie boisz, że to się skończy.

Dopóki patrzysz na nią jak na kogoś totalnie wyjątkowego na tle innych dziewczyn kierowany podpowiedziami z "Centrum dowodzenia" pod rozporkiem, dopóty jesteś na przegranej pozycji.
Żadna kobieta, nie słuchaj pierdzielenia bez pokrycia w praktyce, nie lubi być traktowana jak 'Celebrytka'. I też bardzo szybko można podświadomie to wyczuć, czy koleś jest "ugotowany na twardo", czy trzyma poziom

Elle czytałas w ogole wątek od początku?
Clint, ma inny problem, boi się zbliżyć do kogokolwiek. Asekuruje się i nie chce stworzyć bliższych relacji, bo wtedy można się sparzyć.
Dziewczyna wydaje się/wydawała się właśnie zaangażowana, oni się przecież już trochę znali, ale ówczesna sytuacja Clinta wyglądała tak a nie inaczej więc się wycofała szybko. Jest to zrozumiałe, bo gdyby opisała tutaj taką sytuację na pewno nikt nie radziłby w tej relacji z Clintem pzoostać dopóki nie uporządkuje swoich spraw.
Zrobił to - good for him!
Clint masz takie a nie inne podejście zapewne wynikające z dzieciństwa więc dopóki tego nie uporządkujesz nie stworzysz związku, w którym ktoś będzie wymagał od Ciebie pełnego zaangażowania. A na tym tworzenie dojrzałej relacji polega.
I tu już mniejsza o Uroczą. Każda inna będzie skazana na porażkę, jeśli będziesz kalkulował. To nie kupowanie samochodu.
Choć można i tak, oczywiście.
Tylko Ty chyba jednak chciałbyś,by w końcu komuś na Tobie zależało tak prawdziwie?
Jeśli nie jesteś na to gotowy to lepiej daj sobie z nią spokój.
Tyle ode mnie. Zrobisz jak uważasz.

Owszem, nie czytałam wątku w całości -tj. post po poście, prześledziłam tylko ogólny 'zarys fabuły' i na podstawie tego się wypowiadam.

Clint, masz problem, o którym piszą użytkowniczki powyżej ? Szczerze..inaczej moja pisanie tutaj nie ma sensu.

Tyle, że tak czy inaczej to nie zmienia faktu, że ta laska "Urocza" jest dość hm.. mało skomplikowana, jeśli chodzi o osobowość. Tak ją odbieram z przebiegu randki.
Jeśli jednak uważasz autorze, że jednak kryje się w niej jakaś nietuzinkowa osobowość to ok, obym się myliła.
Tylko, ja się rzadko mylę Dość dobrze "czytam" ludzi, a pewne zachowania - to tak jak z gustem muzycznym- jeśli ktoś zachwyca się disco polo i wierszami Nikifora czy przezywa odloty przy tekstach Michała Wiśniewskiego z Ich Troje, to ja nie wierzę by podczytywał ukradkiem Prousta czy po cichu w domu, jak nikt nie patrzy, włączał sobie Chopina

Nie wiem jak z Tobą jest - w sensie w kim gustujesz, ale z tego co opisałeś to ta laska jest dość przeciętna.

Xymeno, mylisz "trzymanie poziomu" - w moim rozumieniu pewność siebie, z trzymaniem dystansu (symptom braku pewności siebie i strachu przed odrzuceniem)