Związek w stanie agonalnym.

Tak na marginesie:
Czytałam ostatnio artykuł onawiający wyniki amerykańskich (a jakże !) naukowców nt. kobiet alfa, z którego wynika, że wysoki poziom estrogenów a konkretnie "pozytywna pętla estrogenów" decyduje o "przyporządkowaniu" kobiet do hmmm...kategorii alfa.
Ale paradoksalnie są one mimo swej atrakcyjności - opartej na estrogenach - odbierane przez mężczyżn jako zagrożenie, co w większości automatycznie odbiera mężczyznom ochotę na zbliżenie

Pewnie nieźle iskrzy

Elizabeth, u Nas ta relacja dokładnie tak wyglądała - z jej strony również. LOVE-HATE. Gdzieś mi kiedyś pisała, że pożądanie wg. niej było najmocniejszą stroną tej relacji.
A tak z innej beczki, na co czeka taka "samica alfa"? i w którym momencie jest szczęsliwa w jakiejś relacji? przecież to brzmi, jak ciągła walka, a chyba nie o to chodzi, prawda?

Kilka stron wcześniej o tym pisałem. Dość dawno temu nasze rozmowy w 90% skupiały się na wiadomo czym. Przez długi czas, więc tam było to pożądanie i to wszystko. No i wtedy słyszałem właśnie bajki na temat tego, że ona w jednym związku planowała przyszłość i jej nie wyszło i teraz zmieniła podejście na luźne bez zobowiązań... Chyba najłatwiej mi to wszystko zrozumieć wtedy, kiedy próbuje się postawić na jej miejscu. Mógłbym mieć wcześniej ciężką relacje i mógłbym być ostrożny przez kilka miesięcy... ale nie prawie 2 lata! to raz, a dwa.. gdybym naprawdę kogoś kochał to chciałbym żeby ten ktoś był mój, a to wszystko nazywać związkiem, czymś poważnym, czymś gdzie planuje się coś patrząc na drugą osobę. A gdybym nie chciał, to dokładnie wymyślałbym 100 powodów na nie. Takie rozumowanie mnie najbardziej przekonuje.

To ja jeszcze dorzucę z tego samego artykułu, że samice alfa mają wysokie libido, ale są samowystarczalne emocjonalnie i to może być przerażajace dla innych, bo adoracja, zachwyt i uznanie są dla niej tylko miłym dodatkiem, bez którego i tak będzie się świetnie realizować.

Samotność nie jest straszna, póki jest w czym wybierać i nie włączają się "instynkty" macierzyńsko- ślubno jakieś jeszcze

Teraz sobie tak gadam, bo wolę się tutaj wygadać niż jej. Jak już powiedziałem "a" to muszę powiedzieć "b". Nie chce popełnić drugi raz tego samego błędu.
"samowystarczalne emocjonalnie i to może być przerażajace dla innych, bo adoracja, zachwyt i uznanie są dla niej tylko miłym dodatkiem, bez którego i tak będzie się świetnie realizować."
Potwierdzam. Na własnej skórze się o tym przekonałem i to nic przyjemnego, są w tym bardzo bezwzględne i kierują się egoizmem.

Na telefonie służbowym przed zablokowaniem jej dostawałem jeszcze wczoraj takie kwiatki jak:

"to, ze nie uważam, ze jesteśmy razem to wierzchołek gory lodowej. Nigdy w to nie wnikałeś, czemu tak myśle itd." - czyli m.in dąży do spotkania

Jak już pisałem... wiem, że to wszystko skończone, ale muszę sobie pogadać. Dla mnie takie deklaracje "nie jesteśmy razem" mimo konwencji, które mówią co innego to tak naprawdę coś czego nie da się wytłumaczyć i usprawiedliwić, coś jak zdrada, a już szczególnie w moim przypadku. Kilka osób jest tutaj od początku wątku.
A żeby było zabawniej to kilka godzin pózniej... "zacznij okazywać szacunek i przestań mnie traktować jak swoją własność i kogoś kto jest na Twoje zawołanie." Nie wiem, czy to się leczy? Wyczuwam okropny toksyk.
Zablokowałem już wszędzie gdzie się da, co nie zmienia faktu, że taki moim zdaniem "bełkot" najpierw śmieszy, bo jest totalnie z czapy, potem wkurza, a na końcu męczy.

Mnie jedna podobna nauczyła pewnej umiejętności radzenia sobie z takimi "toksykami". Jeżeli dziewczę chciało mnie mieć na zasadzie "trzymać go w rezerwie i sięgać gdy nadejdzie nuda", to z chwilą, gdy zdałem sobie sprawę z takiego stanu rzeczy, dokręcałem im śrubę i windowałem wymagania (szczerze przyznam, że początkowo przez motyle, maślane oczka i "urobienie mnie" zaniżone). Ciekawe jest to, że "przejrzenie na oczy" następowało u mnie zawsze niespodziewanie, 10 sekund wcześniej była cudowną ale pogubioną panienką, 10 sekund później chciało się powiedzieć "co ty pi...". Do dzisiaj zastanawia mnie to zjawisko.

Guru tego forum. Niejaka Elle88 potwierdza, że jest toksyczną kobietą i mnóstwo lat robiła ścierwa z mężczyzn. Inne jej wtórują.
Ktoś jeszcze wierzy w dobre kobiety przed osiągnięciem "stanu emerytalnego"? Być może (jeśli istnieją) te dobre są pozajmowane, a nie kreują się na singielki z wyboru teretyzując na temat uzyskania szczęścia, a będąc samotnymi. Łatwo jednak zrzucić winę na mężczyzn, że nie spełniają wymogów, a fakt jest taki, że każdy jest taki sam. Różnica między ludzmi jest taka, że jeden różni się opakowaniem, a z drugim nie porozumiesz się. Miłość to tylko zaangażowanie, które blokujecie bo nie macie celów do uzyskania z danym mężczyzną. Stąd pociąg kobiet do zaburzonych. Korzyści > emocje > kobiece pożądanie > dłuższy czas przywiązania > miłość. Kto wzbudza więcej emocji (negatywne, obniżanie wartości kobiety gdy ona uzna naszą za wyższą działa dziesięciokrotnie lepiej) tego kobieta będzie kochać.
Partner który jest dobry, po prostu JEST, jest nudny. Staje sie nie mężczyzną już, ale człowiekiem. Tak samo aseksualny, jak 99,9% ludzi ktorych mija. Może być jednak np bardzo przystojny i taka kobieta włączy jednak emocje pod tytułem: chwale się nim, zasłużyłam na takiego. Jeśli nie, to będzie stabilizacja. Coś co kobieta pragnie, ale tylko społecznie "bo tak trzeba i mama z babcią wychowała". Najczęściej ta sama mama i babcia wyszły za podłych mężów, a teraz chcą chronić córki. To samo robią kobiety na forach > ja taka biedna, nie umiem odejść, ale ty zrób inaczej! ty badz inna! a ja sobie będe tkwić z nim i go kochać!  To samo z mezczyznami z kasą. Musi to wzbudzać zachwyt, ale to nie sama kasa sie liczy, a ten zachwyt, ta emocja. Wszystko można przypisać do tego. Dobrzy mężczyzni dają, lub mają zbyt mało do zaoferowania społecznie (np by sie móc pochwalic przed rodziną, koleżankami) i stąd sie z takimi kobiety nie wiążą, robią z nich ścierwa. Ich wina, bo dają sobie nasrać na głowę? Tak mówią kobiety. W sytuacji jednak gdy dochodzi do gwałtu to już nie mówią "kobieta prowokowała, dała sie zgwałcić" tylko wina jest oprawcy. Także kobiety wy w większości jesteście oprawcami w sytuacji, gdy tak robicie. I jakie wnioski z tego wyciągacie? Żadne, bo nie macie wyrzutów sumienia. Nie czujecie się winne, nawet gdy winy waszej jest 200%. Zawsze ofiary lub bezstronne.

Walka to nieodłączny element pożądania kobiet tak btw. Bez walki jest nuda, a nudny seks kojarzy się kobietom z ciepłymi kapciami. Taki przyjemny na 10%. Szarpniesz za włosy już masz 33%. Klepniesz w tyłek 55%. Wyzwiesz od dziwki 88%. Robisz to długo i masz orgazm. I tak te przyciski podniecenia w kobietach się wzbudza. Robieniem rzeczy które wpływają na ciężkie emocje, a te potrafią robić tylko ludzie którzy potrafią manipulować, psychopaci, "bad boys" i tak dalej. Kobieta nie może nic dobrego docenić.

Aha. Tak się zachowują w związkach WSZYSCY którzy kochają, a druga strona ich nie. Nie warto wmawiać im, że są psychiczni, zaburzeni. Po prostu się zakochali nie umiejąc opanować tego, że druga strona z nimi nie chce współgrać, a być przeciwnikiem w teoretycznie tej samej grze.

@up

Wie gdzie pracuje i to wykorzystała, żeby się spotkać. Pozwoliłem mówić. Jej tłumaczenia brzmiały mniej więcej tak.
Ona te dwa miesiące,  kiedy było dobrze traktowała, jak rozpoczęcie naszej relacji od nowa. Odcinając to co było.  Druga szansa? Widziała, że podchodze do tej relacji na spokojnie bez oczekiwań (tak było przez miesiąc?), wiec to jej pozwolilo się angażować. Ja się angażowałem coraz mocniej i zacząłem szybciej niż ona myśleć o niej znowu jak o swojej kobiecie i traktować to naturalnie, jak związek, bo tak to wyglądało.  Ona stwierdziła, że nie jest jeszcze gotowa, że to za szybko i że dopiero chciała zrobić ten krok (przygotowywala się), ale jeszcze nie czuje się bezpieczna i nie potrafi zdefiniować w 100% swoich uczuć, wiec nie nazywa tego związkiem. Ja wypaliłem szybciej z "oczekiwaniami" związku i przygoda się hm, skończyła. Sama przyznała tez, ze to co robiła i mówiła nie szło w 100% z tym co myślała... także wychodzi na to, że miałem się domyśleć,  że co innego myśli i miałem czekać grzecznie w szeregu aż będzie gotowa...

Dokładnie, Elle - jak zwykle - trafnie ujęła to wszystko w słowa
Cichy, widzisz przecież od dawna jak jest. Obecna sytuacja (w Twoim mniemaniu jej ...powrót/naprawa) nie powinna tak wyglądać: "ona te dwa miesiące,  kiedy było dobrze traktowała, jak rozpoczęcie naszej relacji od nowa. Odcinając to co było.  Druga szansa?"
Powtórzę za Elle, że "gdyby jej na drugiej szansie zależało - stawałaby na głowie byś uwierzył". A to "stawanie na głowie" to coś zgoła innego niż to, co panienka zaprezentowała. Szkoda, że znów sobie naobiecywałeś... Twoje opisy jej ostatnich zachowań, reakcji na Twoje próby rozmów i chęci wyjaśnienia są ni mniej - ni więcej tylko okrutnym potwierdzeniem słów Elle powyżej, słów, jakie już od dawna tu czytasz od innych.
Widzisz Cichy, gdybyś postąpił zgodnie ze zdrowym rozsądkiem, w zgodzie z instynktem samozachowawczym (byłbyś tego pozbawionym?), zgodnie z licznymi tu sugestiami - odciął się całkowicie od niej i spalił wszelkie mosty/przeprawy/kładki/brody - w tej chwili może byłbyś szczęśliwym i głośno roześmianym (już nie "cichym") mężczyzną obok szanującej Cię, innej kobiety... Niestety, wciąż drepczesz w miejscu. Zmień to, proszę.
Skończ tą farsę z tamtą kobietą...
Powtórzę za Elle: "myśl!"
Nie jest Ci szkoda tych godzin, dni, tygodni, miesięcy i lat trwonić w taki sposób?

Ależ Cichy, z tym gryzieniem to nie tak Owszem, dosłownie gryzienia poduszki nie ma, ale tym "gryzieniem poduszki" są takie Twoje rozważania, dylematy, "tłumaczenia" jej słów i zachowań. Powinno tego już nie być!
Rozbrajający jesteś, wybacz... "Wspominałem jej o tym co mi mówi intuicja, o "zapchaj dziurze" (czyli ja ) zaprzeczyła i powiedziała, ze chce być ze sobą i ze mną w porządku i wszystko mi powiedziała. Jest szczera. Powiedziała mi swój punkt widzenia". A któż by nie zaprzeczył? No sam pomyśl... Wiesz, spotkałem już w życiu osoby, które były absolutnie "szczere" wobec każdego, tyle tylko, że często te "szczerości" wzajemnie sobie przeczyły, bo po którejś stronie było już kłamstwo w imię intrygi...

Cichy, zdajesz sobie, ze wszyscy tu piszący ...też?

Cichy,
Ja się obawiam, że Ty utrwalasz sobie jakiś wypaczony obraz miłości.
Spójrz na całokształt z dystansu, czy uważasz, że w taki sposób, jak traktuje Ciebie Twoja luba, powinna traktować Ciebie kochająca kobieta.

Powtórzę za Elle - MYŚL

skrocilem ale to jest ujete w idealny sposob gdy komus zalezy i komu nie
choc niedojrzale podejscie do tego co nie pasowal
trzeba bylo go odrzucic a nie trzymac w obwodzie obarczajac poczuciem winy
jak ktos sie zakocha to ciezko jest odejsc bo silne uczucia w to wchodza, to naprawde boli
druga osoba nie powinna na tym korzystac ;/

jestem w tej samej sytuacji i sie mecze, tez licze na zrozumienie ktorego nie dostaje, splenienia moich potrzeb, jakiegos pokazania ze jej zalezy

dwa wyjscia
a) jest niedojrzala, malo integentna i nie rozumie mnie przez to
b) rozumie wszystko ale udaje ze nie rozumie bo jej nie zalezy

jakie sa wyjscia? ulepszyc siebie by inna nie potraktowala w ten sam sposob (opcja b)
lub trafic na dojrzalsza, bardziej inteligentna, nie udajaca nie zrzucajaca winy ktora potraktuje to jako sygnal do zazebienia wiezi emocjonalnej a nie na zerwanie lini

Ciekawe czy Cichy wyskoczył dziś do niej z kwiatami W końcu walentynki

True.
Ale dopiero jak ona go ostatecznie w tyłek kopnie- tj. plus minus jakieś 2-3 m-ce jeszcze, wtedy najpierw on to w końcu odchoruje +- kolejny rok i dopiero zacznie otwierać nieśmiało oczy na inne kobiety. I po kilku m-cach od tego czasu przejdzie z mentalności braku na mentalność obfitości i wielu, a wręcz nieskończoności opcji

No, jest jeszcze opcja nr 3: zmężnieje, czy tam nie wiem..wyprzystojnieje (choć nie wiem jak teraz wyglądasz cichy, to nic osobistego ) - wyostrzą mu się rysy, itp. i zacznie się era "mściciela" albo wypalonego emocjonalnie badboya. Obydwie opcje to idealny wabik dla takich kobiet jak cichy jest mężczyzna dzisiaj (kkzb, współuzależnione, itp.) i historia zatoczy koło..

Mam jednak nadzieję, że w jego przyp. uda się te rany w sposób konstruktywny wyleczyć.

Ha ha, jest i Kosmiczny - mój faworyt Welcome back.
Stara gwardia musi się trzymać 'w kupie'.

kobiety borderline,narcystyczne,niedojrzale maja tendencje do wchodzenia w zwiazki z uległymi, niepewnymi siebie facetami (kochajacymi za bardzo, czasami zwani romantykami). podobna sytuacja jest z narcyzami(podrywacze,kierownicy firm,osoby o stalowych nerwach typu chirurg) ktorzy wiaza sie z uleglymi kobietami (i tez beda kochac za bardzo). obie osoby w takiej relacji sa niedojrzale i nie umieja prawdziwie kochac
duzo w tym checi kontroli
kazde zburzenie kontroli to klotnia, ale winna zawsze jest ta osoba ktora jest tą dobrą w relacji (mimo ze nie jest prawie nigdy)
borderki zawsze graja ofiary, choc w otoczeniu potrafia sprawiac wrazenie jako cieple osoby
to tylko powierzchownosc

osoby narcystyczne odwracaja sytuacje tak ze ten niepewny siebie zaczyna sam myslec ze jest wariatem
mimo ze to ona go krzywdzi

problemy z dziecinstwa, brak milosci po stronie ktoregos rodzica, niedojrzali rodzice, patologie typu alkohol, kompleksy, odrzucenie, trauma

nie jest zle z cichym poniewaz z nia walczy, ale tylko slownie. ona zeby go wysluchala musialby byc dla niej autorytetem
czyli kims za kim ona bedzie gonic, super samiec
klotnie oznaczaja sprzeciw
tylko w pełni uległy facet moglby sie z nia zwiazac majac oszukanie pozytywna sytuacje
choc prawdopodobnie i tak by go zdradzala,nudzila sie nim, byla niezadowolona ale robilaby to niejawnie
nie ma za grosz wyrzutow sumienia taka osoba
osoby takie to patologiczni klamcy, mechanizm obronny z dziecinstwa kiedy czarne jest biale
za to taka osoba wiaze sie z kims kto ma czesto wyrzuty sumienia i chce relacje jakos poprawic, czuje sie winna, odpowiedzialna

to jest milosc na ktora trzeba sobie w jakis sposob zasluzyc, a kobiety borderline, npd itp czekaja na takich facetow typu dawca ktory nieba bedzie przychylał, komplementowal
ona jednak mu sie nie odwdzieczy tym samym poniewaz nie widzi w tym interesu
on bedzie to wszystko akceptował jak to uległy

ten troche pewniejszy siebie bedzie sie buntowal

diagnoza jest postawiona
pytanie czemu on w tym tkwi
samotnosc, uzaleznienie? profity?
niedostatek milosci jednak jest duzy jesli sie godzi temu wbrew sobie
ale jest to do naprawienia bo pozytywnym objawem jest bunt

[niedozwolony link]
na tej stronie i po bokach masz inne artykuly na ten temat
jest ich sporo ale sprawdz czy nie masz podobnie

ona gdyby przeczytala te artykuly(jesli jest narcyzka,border) to by powiedziala ze sam masz ta chorobe(a nie masz, bo jestes wypełnieniem jej dostatkow, kochajacym za mocno, gdy ona nie kocha wcale)
to tylko bylaby kolejna obrona i zaklamywanie rzeczywistosci

w poradnikach podrywu jest to splycone do braku zaburzen osobowosci (nie istnieje cos takiego jak psychologia w ich mniemaniu), tylko do zezwierzęcenia
silni faceci są agresywni wiec tępią innych by uzyskac monopol, liderowanie, wyznaczaja swoj teren jak najsilniejsze samce zwierzat, sa okrutni
kobiety za to tępią każdego słabego faceta testując w ten sposób materiał genetyczny (odpornosc psychiczna)
tacy faceci koncza jako frustraci, opowiadajacy herezje, ze kobiety sa podle i tak dalej
jak sa inteligentni to odkryja duzo wiecej mechanizmow
ze jest niedostatek w zyciu facetow silnych to wiaza sie ze slabymi niszczac ich lub sprowadzajac do roli uległych (nie zawsze robia to celowo)
słabe jednostki muszą umierać, popadac w choroby, byc nieszczesliwymi, tworzyc patologiczne zwiazki
tacy lecza sie u tych silnych, przez co rosna w sile koncerny np farmaceutyczne

wszystko to jest nieswiadome, a jesli swiadome to malo kto nad tym panuje
to instynkt

kto ma racje, psycholodzy czy ci ktorzy badaja ewolucje ?
borderline zostala nazwana osobowoscia 21 wieku
brak empatii, empatia udawana, przedmiotowe traktowanie ludzi

ewolucja mowi ze mezczyzni kiedys osiagali sukces z uzyciem sily, przemocy fizycznej
kobiety slowem, manipulacjami, przemoca psychiczna

borderline dzis jest usprawiedliwieniem tego ze ktos jest złą osobą
tego nie da sie wyleczyc
czesto terapeuci nie radza sobie z borderami bo zostaja osaczeni, sa traktowani jako oprawcy przez borderow
bo oni zawsze sa ofiarami, mimo ze sami zle robia
oczekuja czesto pomocy tylko po to by zwrocic na siebie uwage
to tez czesciej maja kobiety, atencja, proznosc
nastolatki sie tną ale tylko na pokaz, powierzchownie

osoby z depresja np tna sie by umrzec

borderki tez uwielbiaja brutalnosc i autorytetem dla nich jest czlowiek tyran

empatia moze byc mechaniczna
widze złamanie - ide na ratunek
widze chorobe - trzeba pomóc
przepraszam choc nie czuje winy - bo chce miec dowod ze jestem kims dobrym
niekoniecznie jest to współczucie i autentyczne wyrzuty sumienia
staranie o związek tez nie musi byc związane z miłością, a strachem przed byciem samą lub powinnością - jestem w związku wiec musze pewne rzeczy robic (nawet jesli chodzi o "dawanie seksu")

temat jest szeroki ale jedno jest pewne
zaburzona osoba spotyka tylko zaburzone
jesli spotka inną to tylko dlatego że jest uległa (zgadza sie na wszystko, robi wszystko) lub wycofana (zgadza sie na wszystko,malo ja obchodzi,robi malo)

jaki to był tytuł artykułu ?

Ten sam który Ty dałeś, o profesjonalnej ofierze.

Hm. Mam wrażenie że nie, u niej to było szczere. Zresztą była wrażliwa. BARDZO wrażliwa. Wręcz neurotyczna, "delikutaśna", z jednej strony bardzo empatyczna, nie tylko wobec mnie, ale z drugiej turbo łatwo było ją dotknąć.

Chłopie, za 2-3 lata, daj boziu za rok - będziesz czytał swoje wywody z tego wątku i nie będziesz mógł pojąć jak mogłeś ograniczyć sobie pole widzenia do 1 kobiety, która w momencie gdy otworzysz się na inne nawet nie będzie tak atrakcyjna na ich tle.

To zawsze tak jest kiedy po raz pierwszy przy kimś 'opuszczamy gardę' i podajemy się na talerzu, jak rozgotowane żeberka, do tego własnoręcznie doprawieni i pogryzieni, tak że tylko weź mnie i połknij, a sam do żołądka wpłynę.
A tą druga osobę wtedy zbiera na wymioty, bo nie dość, że woli se sama pogryźć to jeszcze np. nie lubi żeberek. A tu jej ktoś pod nos podsuwa: "A titi."

Najciekawsze będzie dla Ciebie spojrzeć na to wszystko z nowej perspektywy, o której istnieniu teraz zaślepiony emocjami nie masz pojęcia, a za jakiś czas będzie dla Ciebie tak oczywista i naturalna jak ta dzisiejsza.
No, to byle do 2018, potem już z górki.

Optymistki...
Bywam czarnowidzem, i na "moje oko"  biorąc pod uwagę dotychczasowe pozorne, chwilowe poprawy u Cichego - co rusz przerywane wiadomością, smsem bądź przypomnieniem sobie - i bolesne nawroty przypadłości cała historia potrwa do 2023 roku, o ile nie dłużej... Co prawda wątek istnieć będzie nadal, jednak wszyscy "terapeuci" będą zaglądać wówczas raz na miesiąc by potwierdzić dotychczasową diagnozę o stanie przewlekłym... I nie wiem jeszcze co, ale jakiś bodziec (trzęsienie ziemi, meteor, kometa, upadek ze schodów czy trauma gastryczna po zjedzeniu czegoś) wytrąci Cichego z tego marazmu i rozkminań - nagle dozna katharsis... Uświadomi sobie ile stracił życia na coś, co już dawno winno być ledwie mglistym wspomnieniem. I zacznie wreszcie trybić i ....zaskoczy ku powszechnemu zdumieniu
Wybacz Cichyfacecie moje czarne wizje. Taka odrobina czarnego humoru od czarnego kota...
A teraz zrób coś, bym okazał się miernym czarnowidzem

Dałem się zrobić kolejny raz, jak frajer. Jestem na siebie wściekły! Musze się wygadać. Uwierzyłem jej w piękne oczka i niespodzianke, którą mi chciala zrobić.
Może od początku. Kupiła bilety na koncert, zapłaciła za transport, chciała płacić za hotel, ale ją odciążyłem związku z tym, zę zarabiam i zapłaciłem.
Niestety im bliżej wyjazdu tym jej dystans w rozmowie do mnie się zwiększał. TO PO PROSTU CZUĆ. Powiedziałem jej o tym raz, zaprzeczyła. OK. Nic się nie zmieniło, więc po kilku dniach powiedziałem drugi raz, bo nie bardzo wiedziałem o co chodzi - tutaj niespodzianka i w ogóle, a z drugiej strony ochładzanie. A TO DO MNIE Z PYSKIEM "ŻE JA CHCE ZEPSUĆ WYJAZD! ZE ONA BYŁA TAK BARDZO BARDZO POZYTYWNIE NASTAWIONA". Powiedziałem, żeby sobie żartów nie robiła ze mnie i temat się skończył. Rano wstaje i czeka na mnie wiadomość "MOJA MAMA SIĘ PRZEZIĘBIŁA I PRAWDOPODOBNIE NIE POJADĘ" zagotowało się we mnie od tej ściemy/wykrętu. Zakomunikowałem, że robi sobie kpiny. Oczywiście dowiedziałem się, że jestem niewyrozumiały!! OK.
Krótka informacja "to jak nie jedziesz na koncert, a ja mam hotel wykupiony, więc jadę i odkupuje od Ciebie bilety". Pach! Nagle zmiana tonu z jej strony "To ja Ci dam znać" i ma czas do 17.
Mam tego dosyć, to jest jawne plucie mi w pysk. Chce wyjść z tej sytuacji z twarzą. Wiem po tym wątku, że przesunałem granice niesamowicie, ale miarka się przebrała.
Patrze w lustro i rzygać mi się chce, tak się dałem upodlić. Tak dałem sobie odebrać poczucie wartości. Ja pierd..

Mój ulubiony temat wrócił! idę po popcorn

Ok. Rozumiem że do mnie wpadniesz na seans? Czy popcorn wysłać mailem? ;p

Mentalny popcorn? To mi przypomina "mentalną kradzież batonika" Pitagorasa
Ja zjadłabym sobie taką mentalną pizzę - carbonara z pysznym sosem czosnkowym (mentalnym oczywiście)

A ja bym chciała wiedzieć, skąd się bierze to uzależnienie od drugiej osoby. Skąd się biorą te nadzieje, że się uda? Czy to jest strach przed tęsknotą, bólem który czeka jeśli nie ulegniemy i się odetniemy? Nie mogę zrozumieć jak się człowiek uzależnia, czemu?

Jestem w trochę innej sytuacji, bo dzięki forum nigdy nie nawiązałam kontaktu, teraz gdy po półtora roku zrobiła to druga strona - rozsypałam się. I w zachowaniach jestem racjonalna - kompletna ignorancja, a co się dzieje we mnie to co innego... i co z tym zrobić?
Nie ma też we mnie nadziei, wiem (głównie dzięki czytanym po tysiące razy wypowiedziom Elle) skąd w nim nagła potrzeba kontaktu. W tym miejscu za to dziękuję. Ale też ta świadomość boli. Że robi to z czysto egoistycznych pobudek i teraz tak mnie traktuje...jako furteczkę, chociaż może też nie, bo jasnych sygnałów nie ma i cisza od trzech dni

Przepraszam, że się wciełam w wątek, ale może i Tobie pewne zrozumienie pomoże...

Wreszcie... Widok osoby rzygającej z pewnościa wszystkich przyprawiłby o mdłości, ale ja chciałabym to zobaczyć

To ja odpowiem za siebie. Kobieta z którą mialem się żenić bardzo mi odpowiadała charakterologicznie, erotyczne, miała wszystkie cechy dobrej osoby, dobrej żony. Nie znaczy to że nie miala wad - miała. Ale były one "do zniesienia".
Mi było z nią bardzo dobrze. Jej ze mną nie. Dlatego bardzo zabolała jej strata. Dodatkowo brak możliwości działania bo nigdy mi nie powiedziala co jest nie tak. Bylem z kilkoma kobietami i tylko z nią było mi tak dobrze, tylko ona spełniała moje oczekiwania i tylko ona realizowała potrzeby i nadzieje które poskładałem w tym związku.
Tylko przy niej czulem się kochany i potrzebny. Nie dali mi nigdy tego rodzice (tata mial zawsze wysokie wymagania więc mimo żemnie kocha to nie czuję tego jakoś mocno a mama ma bordera więc sobie dopowiedz) ani żadna inna kobieta. Zresztą ona w pewnym momencie też przestala mnie akceptować.

Cichy,
A wg mnie mimo wszystko robisz progres
Po pierwsze: nie można nie zauważyć, że stałaś się bardziej uważny i nie pozwalasz sobie mydlić oczu grami, oczekujesz prawdziwej bliskości zamiast gestów. Myślę, że osoby, które Tobie tutaj doradzały na czele z Elle zrobiły dobrą pracę
Po drugie: postawiłeś się! A to oznacza, że baaaaardzo powoli, ale zaczynasz wychodzić z uzależnienia, znajdując w sobie odwagę i siłę do walki z nałogiem, który zrobił z Ciebie frędzla przy szaliku Twojej PANI.
Kibicuję dalej