"Zostałaś zgwałcona? Pewnie sama go sprowokowałaś!" - Netkobiety.pl

Gwałty odbywają się tylko w nocy?

Ładny nie równa się wyglądający jak tania prostytuta. Zdaje się, że nigdzie tego nie zasugerowałam... :>. Skąd ta nadinterpretacja? Jakieś kompleksy? Niespełnione aspiracje? :>
Podoba mi się argument z kolią w sklepie jubilerskim. Minus jednak taki, że kolia to przedmiot martwy. Gadać nie potrafi. Bronić się również. Kobieta (w domyśle człowiek, prawda?) jak najbardziej.

Pozdrawiam.

A czy fakt, że kobieta potrafi się bronić i może unikać sytuacji ryzykownych stoi jakoś w sprzeczności z dążeniem do zmiany mentalności facetów? Czy fakt, że domagamy się (a przynajmniej niektóre kobiety domagają się) respektowania nietykalności cielesnej oraz przede wszystkim respektowania odmowy seksu - czy to jest coś nadzwyczajnego, ponad możliwości mentalne mężczyzn?

Czy kibicom też poradzisz zamiast zmiany i zaostrzenia prawa wobec kiboli-szajbusów - żeby przestali chodzić na mecze wtedy problemu nie będzie?

Kilkadziesiąt lat temu w mentalności zwykłego człowieka nie było nawet takiego pojęcia jak "gwałt na żonie" czy "gwałt na prostytutce".
A jednak mimo wiekowej tradycji i zakorzenieniu w społeczeństwie poglądu, że skoro żona jest od tego, to się jej zgwałcić nie da - jednak dało się to zmienić!

Dlaczego tak trudno spróbować iść kolejny krok do przodu i spróbować zmienić mentalność dzisiejszych facetów i wbić im do głów, że "być może"="NIE" . Że brak wyraźnego sprzeciwu nie jest jednoznaczny ze zgodą.

Gwałcone są kobiety i stare, i młode, I piękne, i brzydkie. I zony, i prostytutki.

A okazało się, ze najlepsza ochrona to - siedź w domu w worku pokutnym!
______________________________________________________________________________

Dlaczego tak uparcie bronicie postawy, że to kobieta powinna się bronić, a nie, że to z gwałcicielami "okazjonistami" należy walczyć?

Nie żyjemy w krajach trzeciego świata, żeby to silniejszym się podporządkowywać, Ludzie! Do jakiego świata wy dążycie? Przecież tu nie chodzi o pojedynczy tyłek każdej z nas, ale o zmianę podejścia do sprawy.
To nie kobiety mają się dać zastraszać i "unikać ryzyka"!

No chyba, ze o to wam chodzi... to witajcie w mentalnej Arabii Saudyjskiej ...

Dziewczyny, przejrzyjcie posty bjo. Nie ma się co oburzać, ale i nie ma co dyskutować, bo przez nią chyba przemawia coś ciut innego niż tylko chęć dyskusji.

Nie no, nic osobistego, po prostu normalna piłka, że w tej sytuacji ma takie stanowisko a nie inne i nie ma co liczyć na to, że je zmieni pod wpływem jakichkolwiek argumentów.

Na wszelki wypadek to napisałam, bo faktycznie, ogólnie to co napisała jest... no... No.

No właśnie, Iceni, bo naprawdę to nie ma żadnej różnicy w tych gwałtach. Seksualna przemoc na kobiecie JEST DOKŁADNIE taka sama czy biegała niewinnie w lesie, czy piła parę drinków w barze. W obu przypadkach powiedziała "nie".

To argumentowanie na rzecz "biednych" gwałcicieli ma tylko jedną agendę: ograniczanie wolności kobiet.

Jeżeli chodzi o Bjo, to ja się nawet nie udzielę w temacie jej wypowiedzi, bo jest to bezsensowne. Kobieta ma problemy ze sobą i z postrzeganiem rzeczywistości, które jedynie mogą być rozwiązane z pomocą psychiatry. Czego jej serdecznie życzę.

Nie ma czegoś takiego jak przyzwolenie na gwałt, bo kobieta ma krótką spódniczkę, a do tego jest ładna. To nie jest żadne usprawiedliwienie. O ile własnej córce bym radziła nie włóczyć się samej nocą po ulicy w miniówie, to absolutnie nie przyszłoby mi do głowy obarczyć ją winą za to, że jakiś zbok ją zmolestował.

Jak czytam te niektore wypowiedzi to wymiękam...

No i co z tego, że powiedzmy ja sobie wyjde w mini wieczorem. Nie moge? Mogę. Ale oczywiscie, jak coś by mi sie stało to powiecie "prowokujesz bo wychodzisz wieczorem w mini, a facet ma swoje potrzeby". Co to za durne usprawiedliwianie gwaltu!!!
Co z tego, że ma swoje potrzeby? To znaczy że może łamać prawo? NIE. Ja też mogę miec potrzeby żeby komuś dać w zęby bo np. krzywo się spojrzał, ale nie znaczy że to zrobię.
Zresztą, wcale nie trzeba ubrac sie wyzywająco, żeby zostać zgwłconym, kobieta wystarczy że wyjdzie ubrana od stop do głów w nocy i już musi się obawiać, że coś się jej może stać. I to wystarczy, żeby uznać że coś jest tutaj nie tak. Faceci po prostu są zagrożeniem dla kobiet, nieważne czy kobieta prowokuje, czy nie bo w obydwu wypadkach może zostać zgwałcona, a usprawiedliwianie mezczyzn to po prostu tłumaczenie ich zachowań, od zawsze faceci byli uważani za tych, którzy mają wieksze potrzeby seksualne bla bla i właśnie dlatego teraz oni się tak zachowują, wmawia się im że są napalonymi samcami a kobiety prowokują no i później w takie role się wcielają.Kobiety też mają potrzebe seksu, po prostu zyjemy w takim swiecie że tak sie utarło że kobiety to takie głupiutkie stworzenia, ze nie wiedza czego chcą (kazda normalna kobieta wie kiedy chce seksu a kiedy nie, a jakies glupie kawały są przykładem tego jak mezczyzni odbieraja kobiety i ze maja je za idiotki ktore rozkladaja nogi przed kazdym) kobiety sa traktowane za takie glupie ofiary, ktore jak sie ubiorą w mini to pewnie chcą kazdemu dac dupy i że prawdziwy samiec musi taka przeleciec. Takie myslenie jest do bolu stereotypowe i średniowieczne. Kobiety są inteligetne, wiedzą czego chce i lubią seks, ale nie z byle kim. Ale niestety nadal mamy zacofane poglądy...

A czy Ty i inne "wyzwolone" mozecie tez uwolnic sie od klepania w kolo tego samego argumentu - jak sie ubiore w pol negliz to jestem wolna. No to nie wiedzialam, ze wolnosc tylkiem sie wyraza. Poza tym nie o wine chodzi tylko o instynkt samozachowawczy. Po co jej doradzasz? Bo wiesz, ze to ryzyko. O tym sie tu mowi i pisze a nie o zwalaniu winy. Ciezko to jakos dostrzec?

Idziesz na plaze naturystow czy nawet inna publiczna - lezysz gola i wesola i fajnie jest. Ale pojdziesz tak samo polezec na wyludnionej plazy nad Wisla, gdzie jestes ty, krzaki i diabli wiedza kto jeszcze? Ja osobiscie zrezygnuje z takiej przyjemnosci. O to caly czas chodzi - nie o udowadnianie winy czy przepychanki kto winny, kto prowokowal itp. tylko o zachowanie rozsadku i wyeliminowanie niepotrzebnego ryzyka, wtedy kiedy mozemy. Bo nie zawsze sie da wszystko przewidziec.

Tak samo nie bede, za cene jakichs glupich manifestow swojej europejskiej swobody lazic po bazarach arabskich ani po Bronksie czy Brixtonie o polnocy sama i rozgogolona. Chociaz mi wolno i mam takie prawo. Ale po co? Zeby mi jakis czarny pokazal gdziue on ma te moje prawa?

Jedno poki co zdanie Iceni mialo jaki taki sens - nic nie stoi na przeszkodzie aby JEDNOCZESNIE kobiety dbaly o swoje bezpieczenstwo i probowaly zmienic stosunek mezczyzn do nich, sposob w jaki je postrzegaja. Obie rzeczy moga isc w parze tylko to wymaga czasu, takie zmiany nie dokonuja sie w ciagu paru dni. Latanie z golym tym czy tamtym, zeby sobie prawa i rownosc wywalczyc przypomina mi "protesty" pan z Femen. G..no warte poki co patrzac na role i sytuacje kobiet na Ukrainie.

Rownouprawnienie, poszanowanie praw kobiety - rowniez do nietykalnosci! wywalczyly sobie m.in. kobiety w Skandynawii. W burkach nie chodza ale golymi siedzeniami tez publicznie nie swieca, no moze na tancach, imprezach, latem na deptaku. Na pewno nie w pracy, szkole czy w sklepie.
Kiedys zapytalam znajome Finki czemu tak, moim zdaniem - Polki wychowanej na stylu seksi kobietki nawet w biurze, ubieraja sie aseksualnie - raczej spodnie i zwykle bluzki, skromny makijaz i jakos tak bardziej funkcjonalnie niz seksownie. To nie byly emerytki tylko kobiety 25-35 lat, pracownice biurowe i studentki.
Odpowiedzialy mi, ze tu kobiety nie chca byc postrzegane przez wspolkolegow czy w ogole mezczyzn jedynie jako obiekty seksualne ale jako rownorzedne partnerki, w pracy i w domu. Mniej seksowny stroj to jedynie podkreslal, bo rownorzednosc bierze sie skads wiecej niz ze spodni.

Jest jak jest, moze malo kolorowo i podniecajaco dla kolegow w firmach i szkolach (na co czasem narzekaja porownujac swoje krajanki do np. Estonek czy Rosjanek) ale faktem jest, ze w mojej firmie gdzie ponad 50% pracownikow to kobiety, w tym mlode i ladne, zadna stringami czy push-upem w pracy nie swieci. I po tylkach nikt kobiet nie klepie ani nie opowiada sprosnych kawalow w ich obecnosci. A ja moge spokojnie po lasach spacerowac. I isc nago do mieszanej sauny, lezec z golym biustem na plazy, albo wsiasc sama w nocy do taksowki wiozacej mnie nawet za miasto. Jest to tak odczuwalny ewenement, ze do dzis pojac nie moge jak jest to mozliwe - takie totalne poczucie bezpieczenstwa.

Uwazacie, ze mezczyzn w Finlandii, Szwecji czy Norwegii kastrowano albo im ktos od malego brom podaje? Ja sadze, ze ta zmiana mentalnosci dzikich samcow w cywilizowanych mezczyzn szla rownorzednie dwoma torami, po stronie meskiej i kobiecej. Kobiety tu tez walczyly o prawa, o surowe kary za molestowanie seksualne, gwalty w rodzinie czy na randkach, o niepokazywanie ciala kobiecego w nadmiarze w reklamach itp. - jednoczesnie starajac sie podkreslic inne swoje zalety niz tylko zgrabne posladki i ladny biust, w koncu mezczyzni zaczeli je szanowac i w pewien sposob nawet chronic.

Nie potrzebna byla burka ale nie wywalczyly tez sobie bezpieczenstwa dla siebie i swoich corek paradujac na co dzien jak po Pigallaku.

Proponuję nieco przyhamować język, ta wypowiedź jest co najmniej niesmaczna.

O czym my rozmawiamy, skoro Ty sam twierdzisz, że lepiej od np. mnie wiesz, po co się maluję. To co się dziwić, że innym razem inny facet uznaje, że wie lepiej, czy kobieta chce uprawiać seks czy nie.

E tam, ze wypowiedz niesmaczna.
Nie wiem co sie za to Tobie nie podoba Snake?
Sam mowiles, ze facet jest jakis otepialy i nie umie czytac zadnych sygnalow, albo nie moze sie powstrzymac.
Nigdy w zyciu nie eksponowalam ciala niewiadomo jak.
A tego lata chociazby, majac na sobie koszulke bez rekawow, z dekoldem daleko nad biutem i nie obcisla do tego w babcine kwiatki i biala uslyszalam, ze wygladam prowokujaco.

Poza tym niektore kobiety sa seksowne i tyle. I beda takie w lachmanach. Maja sie nie malowac? Nie malowac paznokci? Nie czesac sie.
Taki argument po prostu jest bzdurny, szczerze mowiac.

Kiedys pewien chlopak mnie ciagle dreczyl i nagabywal i probowal macac, ktos poskarzyl na niego w koncu do naszych przelozyonych i ta cala przelozona wezwala mnie na 'przesluchanie' i tam zaczela mi gadac, ze ja go prowokuje. Bo flirtuje z jakims tam facetem innym i smieje sie glosno przy obiedzie.
A no pewnie, ze flirtowalam z tamtym bo bylismy na prostej drodze do zwiazku. A to, ze tamten uznal, ze jestem dziwka w takim razie i on tez moze mnie dreczyc to nie moja sprawa.
W koncu oczywiscie wyszlo, ze ja biednego chlopaczka sprowokowalam. Bo jestem za ladna, za usmiechnieta i flirtuje niewinne z jednym kolegą.
Nastepnym razem jak mi sie taki gnojek nawinal - a nawinal to juz inaczej z nim gadalam.
Za kazdym razem kiedy ktos probowal mnie molestowac natychmiast twierdzil, ze jestem dziwka i go sprowokowalam.
Raz mylam rece w McDonaldsie i facet podszedl do mnie i zaczal mnie calowac w szyje i ocierac o mnie. Facet , ktorego widzialam wczesniej raz w zyciu bo pytal o droge na posterunek policji w tej samej okolicy.

I nie, nidgy nie pochwalalam rozbierania sie. Nie nosilam wielkich dekoldow, nie swiecilam tylkiem jak to mowi Snake. Ba! Od kiedy przestalam sie ubierac i malowac jak fanka punka jestem przykladem elegancji i stylu. Nigdy nie lazilam po zadnych klubach, ani dyskotekach - bo nienawidze takich miejsc.
Raczej wolalam biblioteki i galerie. I tak, jednak kogos sprowokowalam.
Czerwona szminka, ktora zawsze nosze. Albo paznokciami. Albo dlugimi wlosami rozpuszczonymi. Albo usmiechem. Bo jak ktos chce , zawsze znajdzie powod i wymowke - jak mowi moj maz.

Oszpecania nie bede polecac, ani zmiany stylu.
Polecam nauczyc sie tak bic, zeby stanowic zagrozenie dla otoczenia, bo to jedna rzecz ktora naprawde dziala.

Moj maz nigdy nie bedzie wygadywac glupot o prowokowaniu, dla niego takie cos do bzdura,
Zreszta on tez zostal oskarzony o prowokowanie, kiedy w toalecie w supermarkecie zaczal sie do niego dobierac jakis homoseksualista spragniony

Po co sie maluje? Bo lubie .
Tak samo jak uwielbiam charakteryzacje, nawet jeszcze bardziej. Chyba nie powiesz mi, ze wabie chlopow na charakteryzacje starej babci, albo czarownicy bez brwi i z haczykowatym nosem?
Moja osobowosc jest taka, ze pasuja do niej eleganckie ubrania, czarne wlosy i czerwona szminka.
Cialo to opakowanie na dusze i powinno do niej pasowac.

Nie kuś .. nigdy nie słyszałeś że mężczyźni wolą "naturalność".. ?

My się po prostu maskujemy.. :]

Malujecie się bo lubicie? Acha. No to niektórzy faceci lubią bzykać i nie specjalnie ich interesuje co na ten temat ma do powiedzenia druga strona. Widać każdy ma swoje powody...

Nie bzykać a komplementy uczucia, bzykanie po kilku miechach i po ślubie
Komuś tu się marzą burki a nawet w Islamie dochodzi do gwałtów.
Zawsze punkt widzenia zależy od miejsca siedzenia, malowanie to kobiecość, jak dziewczyna szuka chłopaka to co nie ma się malować, połowa gwałtów nie jest nocą. 
W Japonii to najlepiej rozwiązano dziewczyna jak jest zgwałcona zawsze jest wiarygodna, wystarczy że ktoś zechce podwieźć nieletnią a będzie podejrzany o pedofilię.
Uśmiech to kobiety=molestowanie jak tak dalej bodziecie pisać to i u nas kobiety zbiorą się i wywalcza stosowne przepisy
akcja reakcja  efekt szoguńskich zwyczajów tj haremów - Japończycy wymierają bo ponad połowa kobiet w ogóle nie myśli o seksie
http://weekend.pb.pl/3383579,90364,japonczycy-zyja-w-celibacie

Eee, drobny rewanż. Ja się po kilku Twoich postach w innych tematach poplułem już dawno...
Olinko Faktycznie, może nie zrozumiałem tego malowania, bo wiesz jak poznałem w życiu sporą ilość mężczyzn, to żaden się nie malował. Czyżby szminka na męskich ustach nie przynosiła takiej uciechy jak na kobiecych? Co prawda wiem, że jakaś niewielka część męskiej populacji się maluje, uznaje ten fakt, co tu będę zaprzeczał. Być może w ich głowach przestawiła się jakaś mała zapadka i lubią się malować. Z tego samego powodu wiem, że jest jakaś część męskiej populacji, która ma w nosie cywilizacyjne zdobycze każące ograniczać swoje popędy mimo, że okazji i obiektów tak wiele. Tak, oni mają wolną wolę i świadomość i korzystają z niej w taki, a nie inny sposób. Co więcej próbuję drogim Paniom już któryś raz uświadomić, że ten cywilizacyjny nalot jest ulotny. Tak, np. alkohol potrafi go zmieść w jednej chwili. Tak, okazja i świadomość bezkarności. Ile byście się nie zaklinały to tak będzie zawsze. Grzeczni, mili chłopcy z dobrych domów, którym nigdy w życiu nie przyszłoby na myśl zgwałcić kobietę u siebie w domu, gwałcili na potęgę niemieckie, polskie, rosyjskie, francuskie, żydowskie, wietnamskie, koreańskie kobiety. Dlaczego? BO MOGLI. Wracali do domów i zdecydowana większość z nich nigdy już nie gwałciła.

Wiem Snake, bo wiem jakim typem osoby prawdopodobnie jestes.
Poza tym nie pierwszy raz odnosze wrazenie, ze nienawidzisz kobiet i sie z tym kryjesz. A co najmniej uwazasz mezczyzn za cos od kobiet lepszego.

Jak zabiję jakiego faceta i już nigdy więcej nie zabiję to mnie wybiela?
Widzę że sam masz coś na sumieniu.

Ja odnoszę podobne wrażenie to jakieś kompleksy.

Widzę że podobałby ci się japoński efekt celibatu i krach emerytur tu już nic nie pomoże podniesienie wieku emerytalnego.
Ona ma rację to nie odczucia a prawda ukryty mizoginizm który widać odradza się chociażby w Wielkiej Brytanii.

Jesteś boska, kocham takie uogólnianie...

Jeju, nie mogłaś tego napisać wcześniej, trzeba było tyle bić piany?

A ja zawsze uważałam że makijaż i fajne  ciuchy świadczą o tym że   kobieta  po prostu lubi siebie   i jest świadoma swojej kobiecości.Teraz się dowiedziałam że to zaproszenie do gwałtu.Cóż widać coś mi się pomyliło jak często pisze Snake.W ogóle ja mam uczulenie na osobników w jego typie .Snake  czy gdybyś był w gronie znajomych i rozmawialibyście na podobny temat to też byś wyjechał z tekstem  o małpach i samicach w ruj? Czy tylko tu jesteś taki odważny.To było naprawdę wyjątkowo niesmaczne.

rozmowa jest na temat gwałtów, czy przebieranek?

Ja się odniosę do gwałtów.

Uważam, że facet, jeżeli naruszy cielesność kobiety wbrew jej woli, zawsze jest winny, ALEEE...
w niektórych przypadkach kobiety się same o to proszą:
-Nie mówię o wyglądzie- bo kobieta może sobie chodzić nago i facet nie ma prawa jej tknąć wbrew jej woli
-Mówie o zachowaniu kobiet, gdy kobieta flirtuje i daje ewidentne komunikaty, że chce seksu. dochodzi już do rozbierania i kontaktu fizycznego i na 2- 3 10 sekund, czy krótki czas przed penetracją ona mówi, ze jednak nie, a wcześniej było gorąco i to ona była tą stroną aktywną, bądź tak samo aktywną jak facet i facet jednak jej nie słucha, to moim zdaniem jest sama sobie winna.

Oczywiście wg prawa, on ją zgwałcił, zatem powinien oficjalnie zostać uznanym za winnego popełnienia gwałtu, ale z drugiej strony sąd powinien odstąpić od wymierzenia kary. Ale to oczywiście moje zdanie.

Inne sytuacje: kobieta poznaje faceta np przez internet/ znajomych- wszystko jedno. MAją się pierwszy raz spotkać, ona decyduje sie do niego pojechać, on ją gwałci. Sorry, widać jest idiotką, albo lubi ryzyko (ja tak robiłam, bo mi było wszytko jedno. Wiedziałam co sie może zdarzyć, ale jakos mi na tamte czasy to zwisało). Czy gdyby mnie wtedy ktoś zgwałcił, poszłabym to zgłosić? Nie- bo sama byłabym sobie winna. Ewentualnie tylko umieściłabym jakąś notkę w necie, żeby inne były ostrożne i się z tym kimś nie spotkały.

Ale nie o malowanie przeciez chodzi i nie o ubiory tak naprawde. Dalej uwazam, ze nie kazdy stroj czy wyglad pasuje do kazdego miejsca i nie warto czasem nadmiernie podkreslac swojej seksualnosci za cene..nawet nie wiem czego? ale to nie jest to o co mi chodzi w calej dyskusji.

Chodzi o caloksztalt tego jak pewne - podkreslam - pewne kobiety ukazuja sie w oczach mezczyzn. Albo inaczej - chodzi o to, w jakich srodowiskach dochodzi najczesciej do gwaltow i to czesto bezkarnych.

Wyczytalam gdzies z jakiegos artykulu, ze statystycznie w Europie najwiecej gwaltow dokonuje sie w Szwecji, nawet wiecej niz w Indiach. Jest to wierutna bzdura, zwlaszcza, ze autor tego artykulu ani nie mieszkal nigdy w Szwesji ani w Indiach. Oparl ten wywod na liczbach. Ale liczbach czego? Zgloszen o gwalcie. Bo statystycznie rzeczywiscie najwiecej ich zglasza sie i karze wlasnie w Szwecji. W Indiach prawie nigdy, poza drastycznymi przypadkami jak gwalty zakonczone zgonem i zbiorowe. Natomiast malo ktora Hinduska, zgwalcona w domu, na randce czy nawet w lesie doniesie na gwalciciela. Jeszcze zostanie sama skazana.

I dochodze do sedna mojego wywodu - jesli chcemy aby liczba gwaltow spadla a liczba skazanych gwalcicieli wzrosla to trzeba zadbac o rozne aspekty zycia. Jaka role w spoleczenstwie pelni Szwedka a jaka Hinduska? Czy Szwedka bedzie sie obawiala doniesienia nawet na wlasnego meza czy szefa? Nie, zostanie skazany - prawdopodobnie przez sedzine a nie sedziego a ona bedzie w spokoju zyc i pracowac dalej. Czy Hinduska poskarzy sie na swojego meza, narzeczonego, sasiada? Nie - zostanie albo sama bez srodkow do zycia albo wygnana z kasty albo pobita przez rodzine gwalciciela. Czy zrobi to Polka?

Jak wiec slusznie Iceni napisala - trzeba i warto dbac o zmiane mentalnosci mezczyzn i podejscia calego spoleczenstwa do gwaltu, ale to wiaze sie z podejsciem OGOLNYM do kobiet w spoleczenstwie. Im silniejsza rola kobiet w danym spoleczenstiwe tym wieksze ich prawa, w tym prawo do obrony wlasnej nietykalnosci. Im wiecej kobiet w polityce, w rzadzie, w organizacjach spolecznych i gospodarczych, w sadownictwie, w policji - tym wieksze szanse dla wszystkich kobiet w tym kraju. Zamiast koncentrowac swe wysilki na podrywaniu facetow i uganiac sie za zlapaniem meza, bo bez niego jak bez reki, warto swoj czas poswiecic na edukacje, prace, rozwoj - dla dobra wszystkich kobiet. Maz nie zajac, nie ucieknie.
Bo niestety ale kury domowe, przepraszam panie zadowolone na grzedach:) niewiele zmienia w kwestiach spolecznych ani w poprawieniu wizerunku wspolczesnej kobiety w jakimkolwiek kraju i srodowisku. Zawsze beda postrzegane jako istoty slabsze, uzaleznione od silniejszego mezczyzny. Kobieta silna i niezalezna od mezczyzn bedzie miala wtedy smialosc i prawo zadac pelnej nietykalnosci i karania winnego bez wzgledu na okolicznosci. Ale na to trzeba zapracowac glowa a nie pustymi slowami i manifestami wolnosci poprzez skapy stroj. To tak jakby teraz kobiety w Arabii Saudyjskiej nagle wyskoczyly w szortach i bez bluzek na ulice i zaczely domagac sie poszanowania ich praw. Na poczatek polowa zostalaby ukamienowana. Ale jesli coraz wiecej madrych i wyksztalconych Arabek stanie sie kobietami wplywowymi, majacymi decyzyjnosc tym wieksze szanse, ze kiedys i one wyjda z ciemnogrodu. Beda mialy bron w reku w postaci orzekania kar.

na koniec cytat z pewnej publikacji naukowej Marty Kolackiej" o kobietach i gwaltach:

"Mit: Kobiety zbyt pewne siebie są bardziej narażone na gwałt
Fakt: Mniejsze ryzyko gwałtu jest, gdy kobieta jest asertywna, ma wysokie poczucie własnej wartości i samooceny, wierzy, że rzeczy, które ją spotykają zależą od niej, jest optymistką z dużą liczbą znajomych i jest głęboko przekonana o równości kobiet i mężczyzn. Więc warto te cechy w sobie pielęgnować i ćwiczyć. Szczególnie, że osoby posiadające odwrotne cechy częściej stają się ofiarami gwałtu."

Chłopie,żenada co ty wypisujesz. Zmiana okolic odbytu, a makijaż to dwie różne sprawy,mimo tego że pochodzimy od małpy.Chyba już dość dawno zeszliśmy z drzew. OGARNIJ SIĘ TROCHĘ.

'Wy próbujecie sprowadzić sprawę do jednego, to faceci mają albo przestać te sygnały odbierać albo całkowicie nad nimi panować.'

Tak maja calkowicie panowac nad swoimi instynktami.
Ode mnie sie tego tez wymaga. Jak ktos wlazi na moj teren to go przeciez nie zabijam z miejsca.
A przeciez malpa byc moze tak by zrobila.
Pojmij, ze w prehistorii wiele rzeczy bylo innych i mialo inne znaczenie i nie jest zadnym usprawiedliwieniem to co piszesz.

Mowisz, ze nie masz potrzeby sie malowac. Ojejku, to chyba logiczne jest dlaczego.
Faceci tez sie stroja w dobre ubrania, robia sobie wlosy, ukrywaja zakola , gola sie , perfumuja.
Moj kolega z pracy ma wszystkie ubrania szyte na miare z dobrych materialow, uzywa drogich perfum, farbuje siwizne, ma wypolerowane paznokcie, zrobil sobie licowki na zebach i czesto sie do mnie usmiecha to znaczy, ze mnie prowokuje do seksu? Wysyla sygnaly?

Moj maz uwaza nadal , ze to smieszne. On nie rozumie takiego myslenia, zeby ktos sie stroil dla kogos, albo malowal.
Poza tym strojenie sie ma wiele innych podstaw niz prowokowanie samcow.

To zabawne, że logiczne (aczkolwiek brutalne) wypowiedzi Snake'a nie trafiają do kobiet. Snake, zapewne gdybyś był kobietą, to byłbyś posądzony o ZAZDROŚĆ. Z całym szacunkiem drogie panie, ale często się zastanawiam czy mam do czynienia z istotami myślącymi, czy z jakimś alternatywnym bytem...

Rozbawiła mnie kwestia malowania i strojenia.

Ok, na ten post mogę odpowiedzieć tylko i włącznie tym postem:

(Sorry, że dubluje) Ale to tak mądre słowa, że warto przeczytać kilka razy.

Jeżeli już masz zamiar Olinko wychodzic w szpilach, to ubieraj szpile, makijaż i miniówę odpowiednio do okazji, sytuacji, pory roku, dnia, nocy i bierz też pod uwagę lokalizację w której przebywasz. Musisz też brać pod uwagę szereg innych zagrożeń. Strój jak i makijaż to nic innego, jak atawistyczna forma prowokacji o zabarwieniu erotycznym (lub nie), natomiast prowokacja ta ma wywolać w domyśle atawistycznym konkretną atawistyczną rekację. No i wywołuje. Są ludzie którzy się bardziej i mniej kontrolują, którzy są CHORZY psychicznie, którzy są naćpani, którzy są pod wpływem alkoholu. Oni stwarzają zagrożenie.

(...)

Mnie to wszystko matka już za młodu powiedziała, ojciec zresztą też. Jest również mnóstwo publikacji na ten temat. Niebywale, że niektórzy dowiadują się takich rzeczy z autopsji bądź for internetowych .

Olinka ale jednoczesnie ja odnosze wrazenie ze umiesz dobrac stroj do okazji i nie zjawiasz sie w restauracji ubrana w skape bikini bo ci wolno i masz prawo. To Mussuka juz 10 stron temu pisala.
Owszem wolno nam sie malowac, owszem wolno sie ubierac ale jednoczesnie miejmy swiadomosc tego ze jak sie wystawiamy na cel to ktos w koncu do nas wypali.

Dokladnie!!!!

Olinka, tutaj dochodzi do karygodnego wręcz nieporozumienia, które propaguje Snake, Bjo i Jaguar (kwestia Mussuki jest troszkę inna, więc ją zostawię). Otóż mam na myśli ideę, że malowanie się i kobiecy ubiór jest równoznaczne z zaproszeniem do seksu. Przepraszam, ale nawet debil jest w stanie zrozumieć, że nie ma znaku równości pomiędzy włożeniem na grzbiet kiecki, a prowokowaniem kogoś do czynów lubieżnych. Jeżeli ubieram nowo kupioną sukienkę, to robię to w większości dlatego, że się w niej czuję ładna, że poprawia mi poczucie humoru, może dlatego, że chce pokazać nową "zdobycz" koleżance, że mój facet z dumą będzie myślał, że ma przy sobie elegancką kobietę. Proszę zauważyć- nawet jeden powód NIE jest związany tutaj z potrzebą seksualnej stymulacji jakiegoś faceta. Są związane raczej z samopoczuciem i statusem. Więc jakiekolwiek udowadnianie tutaj, że moja kiecka jest zaproszeniem do stosunku jest idiotyczne.

Jak to mówią, głodnemu chleb na myśli. Jeżeli facet jest napalony i nie ma hamulców, to wszystko może się stać wymówką: od szminki, poprzez jedwabne rajstopy, do długich nóg w spodniach nawet najbardziej workowatych. A przesłanie powinno być proste wobec wszystkich mężczyzn: jak kobieta seksu ci odmówiła, to sprawa jest zamknięta i jeżeli ją przymusisz, robisz to na własną odpowiedzialność karną, która cię dosięgnie bez żadnych okoliczności łagodzących i wymówek typu, "ona nocą sama szła", "miała na sobie sukienkę", "flirtowała" itp. Właśnie dlatego, jak Mussuka pisała, prawo jest skuteczne w Szwecji, bo winę za gwałt pokłada twardo w czynie sprawcy, a nie stara się ośmieszać czy bagatelizować zajścia wskazując na ubiór ofiary.

Wątek stał się już tragikomiczny. Miałem niektóre posty skomentować dosadnie ale postanowiłem, że pora wykazać, że wyżyny rozwoju cywilizacyjnego jaki się osiągnęło każą powstrzymać prosty instynkt. Co by nie było, że chłop nie potrafi. Ograniczę się do staropolskich przysłów, które jako żywo pasują:
- gadał dziad do obrazu, a obraz doń ani razu,
- dziad swoje, a baba swoje.

to teraz warto postiudiowac i to ze zrozumieniem, a nie oburzaniem sie, jak Szwedki i inne wyzwolone spod pregierza meskiego kobiety do tego doszly. Na pewno nie demontrujac swoje przyrodzenia na prawo i lewo ani nie zawijajac sie w burki czy inne worki po cemencie. Od tego bym zaczela, a nie od nawracania kijem Wisly, czyli zmiany natury meskiej. I Szwed i Fin i Polak i Arab czy Hindus ma taki sam instrument w portkach i tak samo podniecaja go damskie cycki i pupy. Prosze zatem rozwiazcie zagadke, dlaczego jeden potrafi ten instrument trzymac w portkach a drugiemu wyskakuje na widok nawet kozy. Dodam, ze koza jest tu spora podpowiedzia choc dosc uproszczona. Zacznijmy od kozy i Hindusa, tak dla ulatwienia.

a tu jest jeszcze jedna podpowiedz, w tym pierwszym poscie: http://www.netkobiety.pl/t61590.html

Mussuka, postawa samych kobiet jest ważna (w sensie, że kobieta powinna rozumieć własne prawa), ale kulturalne uświadomienie MEZCZYZN jest równie ważne. O ile nie powstrzymamy wszystkich gwałtów, bo zawsze będą jakieś jednostki, które albo nad sobą mają nikłe panowanie, albo psychopatycznie po prostu ich los ofiary nie obchodzi, to poprzez rąbanie do głowy dzień w dzień, że ani ubiór ani flirtowanie nie jest wymówką do naruszenia integralności cielesnej drugiej osoby kiedy ona mówi "NIE", to może kilku co żywszych miśków się opamięta. Poza tym, podniesie to wykrywalność tych przestępstw, bo kobiety przestaną żyć we wstydzie, nie obarczając się winą za to, że ich sukienka podjarała jakiegoś zboka.

Szakisz, w przedstawionej sytuacji, agresor jest oczywisty. Celem uświadomienia wszystkich w naszym społeczeństwie jest to, że bohaterka tej historii pójdzie bez zastanowienia na policję, doniesie o zajściu, a nie schowa się w domu, czując się odpowiedzialną za własne wykorzystanie. Bo tak jest na dziś. Tu nie chodzi o to by przewidywać jak wróżka, komu można zaufać a komu nie, bo w sumie można kogoś znać latami, a stać się ofiarą gwałtu, ALE O WYRAZNE WSKAZANIE sprawcy. Jak pisałam już wcześniej, prawo jest od chronienia nie tylko zaradnych, przezornych, ostrożnych obywateli, ale także tych głupich i lekkomyślnych.

Ponawiam pytanie - jak chcesz do tych zmian dojsc? Manifestowaniem w mini kieckach na ulicy? Glosnym krzykiem i tupaniem zlej dziewczynki? Racje masz, ale poki co nikt Twoich racji nie bedzie sluchal. I tu jest prawie odpowiedz na moje pytania z wczesniejszych postow -jak doprowadzic do tego, aby nas sluchano a nie lekcewazono i wysmiewano?