"Zostałaś zgwałcona? Pewnie sama go sprowokowałaś!" - Netkobiety.pl

A czemu niezdecydowana nawet w 1% kobieta laduje bez majtek pod facetem?
Masz watpliwosci to mowisz nie np przed drzwiami wejsciowymi czy wychodzac z lokalu a nie juz w lozku.

    Iceni napisał:

    A to jakiś problem przestać w dowolnym momencie?
    To takie niemozliwe ? Dziwne?

Dziwne jest to ze niezdecydowana na seks kobieta doprowadza do sytuacji jawnie seksualnych.
Jasne i proste...nie chce kobieta seksu to sie nikomu do wyra nie pcha.

Może była piana, może pod wpływem emocji- to nieistotne. Co jest istotne, to to, że się opamiętała i WYRAZNIE powiedziała NIE. Porządny facet powinien to przyjąć do wiadomości.

Pisałam o tym wcześniej - a jezeli jesteś zdecydowana, ale facet już w trakcie gry wstępnej okazuje się brutalny albo na przykład brudny -jest to wasze pierwsze tak bliskie spotkanie i do tej chwili nie miałaś tego okazji sprawdzić - no bo chyba nie zaglądasz facetowi w rozporek, czy sie myje regularnie, czy tylko przebiera w modne ciuchy... co, jezeli W TRAKCIE zmieniasz zdanie, bo coś cię od niego odrzuciło - masz obowiązek dotrwać do końca?

Co, jeżeli godzisz się na tym spotkaniu na pocałunki, ale w pewnym momencie posuwacie się za daleko i facet zaczyna cię rozbierać - a ty nie chcesz, bo nie, albo na przykład masz okres i nie lubisz seksu w tym czasie - chcesz wstać - jesteś na wpół rozebrana  i mówisz facetowi, ze sorry - miały być tylko pocałunki i nic więcej - a on w tym momencie zamiast powiedzieć ok i przynieść ci po kieliszku wina wykręca ci ręce do tyłu i wbija się w ciebie.

Naprawdę tak trudno ci sobie wyobrazić, ze można chcieć przestać w trakcie?

Absolutnie gwałt nie jest winą kobiety- moim zdaniem nigdy. To, że kobieta całowała się czy flirtowała, to nie znaczy, że jest zobowiązana uprawiać seks. Dlatego to straszne, że lekarz tak twierdzi Wielu ludzi pewnie uważa za autorytet, bo lekarz, a poglądy ma bardzo ograniczone. To, że kobieta poszła z facetem do domu czy miała kusą mini też nie usprawiedliwia gwałtu. Nie traktujemy kobiet jako kusicielki, a facetów jako ich ofiary, bo to straszne... To kobieta jest w takim przypadku zawsze ofiarą, a mężczyzna kimś, kto nie potrafi kontrolować swojego popędu...:/ w trakcie, nawet jak jest blisko zbliżenia, w jakimkolwiek momencie kobieta też ma prawo się rozmyślić,a mężczyzna nie powinien tego wykorzystywać... Każdy z nas ma do tego prawo moim zdaniem.

Takijeden, to jest taka sama argumentacja jak winienie kogoś kogo napadnięto za to co mu się stało, bo szedł w nocy do domu, albo, że miał pieniądze w portfelu. Kompletny absurd. Człowiek popełniający przestępstwo jest za nie odpowiedzialny, nie ofiara.

A co powonienia nie masz?
Brudasy zazwyczaj odpowiednio smierdza i to sie wyczuwa.
Obserwowac nie umiesz? Jak facet jest brudny to tego nie widac? Podchodzisz blizej, odczuwasz dystynktowny zapach serka plesniowego i nic ci to nie mowi?
Wiesz co ladowalam z facetami w roznych sytuacjach ale jakos potrafilam odroznic brutala od normalnego mezczyzny.

Czy my rozmawiamy o niezdecydowanych kobietach czy o pijanych paniach i brutalnych facetach? Bo wiesz jak ktos komus rece wykreca to jest jasnosc sytuacji i tu nalezy walczyc o swoja godnosc i czesto zycie.
Odnioslam wrazenie ze rozmawiamy o sytuacji kiedy to kobiety sie kryguja, wysylaja mylne sygnaly, same nie wiedza co chca a od mezczyzn oczekuje sie bezblednej oceny sytuacji.

Rozmawiamy o tym, czy mozna sprowokować gwałt a nie tylko o niezdecydowanych panienkach.

Po drugie jak ktoś już tu wcześniej napisał - niezdecydowanie nie upoważnia faceta do wykorzystywania sytuacji.

Po trzecie moje przykłady to były tylko przykłady, możesz sobie zamienić "brudny" na "widok penisa z opryszczką" - tego nie wywęszysz w trakcie randki.

A brutal na randce może być słodki jak miód i delikatny jak jedwab

Czemu miałby siedzieć skoro nic się nie stało. Ona każdemu tak mówiła. Taki trick na pokazanie, że nie jest puszczalska a co impreza spała z innym. Trzeba było wykazać tylko trochę więcej doświadczenia w kontaktach z takimi kobietami czego mnie akurat zabrakło.

Obserwując co niektórych mężczyzn przyznaję ci rację.

A ogólnie rzecz biorąc facet nastawiony na kolejną panienkę,zdobycz za wszelką cenę,coś musi wyrwać dzisiejszej nocy, zaliczyć kolejny numer na liście. I takiemu kolesiowi chcecie powiedzieć jak leżycie pod nim nago, że się rozmyśliłam? Tak oczywiście macie takie prawo tylko co z tego? Macie wy mam ja prawo do wielu rzeczy i co z tego?

Wszystko w temacie. Winny gwałtu jest zawsze gwałciciel nikt nie mówi inaczej. Wypadkowi jest winny kierowca. Tylko zanim wsiadłem z nim wiedziałem, że jest pijany. Pobili mnie w bramie oni są winni nie ja. Tylko co mi z tego jak będę kaleką do końca życia. A mogłem po prostu przejść kolejną bramą. Albo nie wsiadać z pijanym kierowcą.

To skoro to takie proste, to dlaczego tylko niecałe 10% kobiet zgłasza gwałt? rocznie jest w Polsce ok 2 tys spraw o gwałt - co oznacza, ze w samej Polsce rocznie przemocy na tle seksualnym doznaje około 200 TYSIĘCY  kobiet.

Skoro to takie proste, to dlaczego gwałty na randce sa najtrudniejsze do udowodnienia?

Dlaczego ogólna wykrywalność sprawców gwałtów to trochę powyżej 80%

No ale dla ciebie jest to takie proste - kręcisz biodrami, facet się na ciebie rzuca a ty na drugi dzień zgłaszasz sprawę o gwałt? Naprawdę sądzisz, ze sad (szczególnie jeszcze polski ) ot tak wydaje wyroki bez zastanowienia?

Bo tak naprawdę w wielu przypadkach nie wiadomo czy to był gwałt czy nie. Kobiecie łatwo jest rzucić oskarżenie a sama do końca nie jest przekonana co to było. I nie piszę tu o widocznych śladach przemocy fizycznej.

To akurat ja wiem - wyrwałeś zdanie z kontekstu

Dobrze Ciebie czytac Snake, bo kiedy tak czytam to wiem, ze mialam nosa do mezczyzn w swoim zyciu i szczescie tez.
Nie wiem jak slepa musi byc osoba zeby wierzyc w klamstwa az tak oczywiste, jakie Ty twierdzisz , ze podajesz swojej zonie.

A co do gwaltu. Debili nie zmienimy raczej, jak zechca to zgwalca, jak nie umieja sie powstrzymac w ostatniej chwili nawet bo sa tacy glupi to ich sie tego nie nauczy. Dlatego wazne jest jednak nie zachowywac sie tak zeby nie wpasc w klopoty, bo jedyne co mozemy to bronic siebie przed nimi, nie chodzac pijane po parku w miniowce. Bo chociaz nie powinni nas tknac to ich zadne rozwazania moralne nie obchodza.

A co do biednych sprowokowanych, coz nie wiem ktora chcialaby byc z takim facetem, co to kiedys zostal 'sprowokowany' przez inna i ja sobie zgwalcil. Bo ja na pewno nie.

Bingo dobre

Plaża nudystów a dyskoteka to dwa różne miejsca. Wiadomo że na to drugie przychodzą samce chętne wrażeń. Zresztą na plaży nudystów żadna dziewczyna nie będzie się rozkraczała przed obcym facetem (to byłoby naruszenie zasad) tylko przyszła się nago poopalać.

Haha Gratuluję interpretacji, uśmiałem się. Przeczytaj ze zrozumieniem, opisałem całą sytuację, wiadomo kto chodzi (w większości) na dyskoteki. Idąc Twoim tokiem kobiety w ogóle powinny non stop eksponować cipki i wypinać się przy każdej możliwej okazji bo na facetów to nie powinno w ogóle działać. Ba, jak zadziała to zwierz i do kastracji.

A zanim mnie tutaj w ogóle zjecie to ja nigdy bym nie zgwałcił kobiety i zawsze bym się wycofał gdybym usłyszał NIE.

No właśnie dlatego sąd się zastanawia. Gwałt to najczęściej sprawa między dwojgiem ludzi. Słowo przeciw słowu. Jeśli nie ma obdukcji albo obdukcja nie wykaże nic niezwykłego poza faktem odbycia stosunku, to znów wracamy do sytuacji słowo przeciw słowu. A jak facet głupi nie będzie, to weźmie dobrego papugę, a ten zacznie od rozbierania życia ofiary na drobne. Ilu miała partnerów, jak często uprawia seks, czy to dla niej normalne, że upija się w towarzystwie nieznanych mężczyzn i idzie z nimi do hotelowego pokoju. Jak często się tak zabawia. I tak dalej. Dobry papuga wyciągnie przed sądem każdy brud z jej życia, nawet taki o którym ona sama już nie pamiętała i słusznie, bo oskarżony ma prawo do obrony. Nie każda kobieta jest gotowa na takie przejścia w sądzie. Na koniec zaś skład sędziowski, w którym zresztą mogą brać udział sędziowie nie zawodowi będzie oceniał czyim słowom zawierzyć.

A co ma jedno do drugiego??
Nalezaloby zapytac tych kobiet co nie zglaszaja dlaczego tego nie zglaszaja.

I jakiz to argument w dyskusji o prowokowaniu gwaltow?
Podalas mi liczbe i co z tego wynika?

Dlatego ze ludziom, w tym mnie ciezko uwierzyc ze kobieta niezdecydowana na seks potrafi sama siebie postawic w sytuacji kiedy musi sie bronic.
Serio, jesli sie ma chociaz 0.001% watpliwosci to sie tego nie robi.

A skad ja mam to wiedziec?

Sad wydaje wyroki w oparciu o dowody i zeznania swiadkow.
Poprawcie mnie jesli sie myle...

No więc skoro sąd się zastanawia, to może nie rozpaczajmy tak nad biednymi, sprowokowanymi facetami - najpierw im tę winę trzeba udowodnić .

Skoro macie ochotę przerzucać częśc winy na ofiare, bo "prowokowała" to ja nie będę czuła żalu nad sprowokowanym facetem, bo skoro był tak głupi, ze poszedł do łózka z niezdecydowaną panienką, to ma co chciał - oskarżenie o gwałt.

Następnym razem się dwa razy zastanowi zanim wciągnie jakąś panienkę z wahaniami - do swojego łózka.

Bo ta machina działa w obie strony.

Od razu przyznaję, że nie czytałam całej dyskusji, jaka miała tutaj miejsce od chwili napisania mojego ostatniego posta, skoro jednak zostałam wywołana, to odniosę się do tej jednej wypowiedzi. Zwykły facet, uwierz, że daleka jestem od generalizowania i stronię od tego jak od ognia.
Jak już wspomniałam tu dwu- lub nawet trzykrotnie, brak umiejętności przewidywania i głupota kobiet, to jedno, ale nieumiejętność właściwego reagowania przez mężczyzn na wyraźne NIE, to zupełnie inna bajka. Być może, choć nie sądzę, źle odczytałam Twoje słowa, ale ten post:

postawił Cię po stronie mężczyzn, którzy twierdzą, że za gwałty w głównej mierze odpowiedzialne są kobiety, które wysyłają sygnały trudne do zinterpretowania przez męską część społeczeństwa. Dla mnie było to równoznaczne, że skoro tak uważasz, to Ty również masz z tym problem.

Cieszę się Twoim szczęściem.

Nie rozumiem jakie kłamstwa? Moja żona jest inteligentna, mądra i oczytana.

O to to... i wężykiem podkreślić.

No i? Jest w łóżku faceta i się rozmysliła? W czym problem? Facet się odsuwa i przerywa to, co robił - widzisz w tym jakiś fizyczny problem?

No niestety tak to dziala ze bez dowodow skazac nikogo nie mozna.

To myslenie z cyklu "na zlosc babci odmroze sobie uszy"
Doprowadzisz faceta do granicy, ten cie powiedzmy sobie wezmie i komu sie to bardziej czkawka odbije?
Ty jemu bedziesz to musiala najpierw udowodnic co juz nie zmieni faktu ze co przezyjesz to twoje

W tym ze caly czas jej dzialania prowadzily do jednego konkretnego i dokladnie sprecyzowanego celu.
Ale odwrocmy sytuacje...
Idziesz do lozka z facetem, dochodzicie bardzo daleko, juz prawie szczytujesz po czym facet sie odsuwa i mowi ze w sumie to on zmienil zdanie/tylko cie prowokowal ale tak naprawde to on niczego od ciebie nie chce.
Sama bym sie zastanawiala gdzie sie pomylilam..?

kurde... Udowadnianych jest może z 1500 gwałtów rocznie, a dokonywanych ponad 200 tysięcy... Faktycznie, Ci biedni faceci są tak narażeni na oskarżenia od rozchwianych emocjonalnie panienek, że strach...

198 tysięcy gwałtów i aktów przemocy seksualnej  pozostaje bez kary, ale będziemy się kłócić o margines dotyczący niesłusznych bądź niemożliwych do udowodnienia gwałtów ...

Ja wymiękam z tej dyskusji....

Nie mam argumentów do usprawiedliwiania facetów gwałcących na randkach, nie mam usprawiedliwień do przemocy seksualnej w ogóle.

nie, znaczy nie i koniec.

Najlepsze jest to, że chyba wszyscy się z tobą zgadzają . Przynajmniej ja tylko dokładam jeszcze jedną cegiełkę do tego wszystkiego. Myślenie nie boli ale brak myślenia już tak.

Nie, staram się Ci uzmysłowić, że nie mam wpływu na czyjeś kosmate myśli.

'Nie rozumiem jakie kłamstwa? Moja żona jest inteligentna, mądra i oczytana.'

No jak jakie klamstwa? Przeciez jestes z nia z powodu abonamentu na seks i do tego sie to sprowadza. A jej mowisz, ze z powodu tego ze inteligentna i oczytana - oto klamstwa.

Nie, zastanawiam się czy wszystkie kobiety traktujesz tak samo, czy masz miarkę na "lepsze" i "gorsze" . Nie wiem gdzie tu jest "niskie uderzenie" - kobiety ci bliskie też są narażone na przemoc seksualna - nie są nietykalnymi wyjątkami.
Dlatego chcę wiedzieć jakbyś zareagował gdyby to zdarzyło się bliskiej ci osobie. Tez byś jej powiedział "myślenie nie boli"?

To proste. Krótka mini, wielki dekolt, naciągnięcie na kilka drinków i spacer do hotelowego pokoju nie są zachętą do seksu. To tylko taka zabawa, a bawić się każdy może. Mówienie wprost kobietom rzeczy oczywistych, szczególnie tym, które się chce zaciągnąć do łóżka jest chamskie i eee... mało perspektywiczne. No więc kobiety pokazują ciało żeby załapać się na darmowe drinki i tego rodzaju życiowe frukty, a faceci mówią im to CO ONE LUBIĄ SŁYSZEĆ. Moja żona głupia nie jest więc wie, że gdyby nie chodziło o seks, to sprawiłbym sobie psa zamiast się żenić.

Wy się obudźcie faceci. Zaden normalny meżczyzna nikogo do seksu nie zmusza, nawet jak mu kobita tańcuje z cipką na wierzchu i nogami wywija. Bo jednym jest zachowanie, a zupełnie czymś innym przyzwolenie. Też byłam na imprezach, gdzie jakiś dupek się do mnie dobierał, bo się do niego uśmiechnęłam albo sprośny żart powiedziałam, i WCALE nie było to ani śmieszne ani przyjemne.

Myślenie nie boli to ma być przestroga przed wchodzeniem w relacje które mogą doprowadzić do gwałtu a nie być lekiem na to co jest po.

Jak zareagowałem na gwałt bliskiej mi osoby...za dużo bym musiałbym pisać bo przez 15 lat się trochę nazbierało.
Ciągnęło się to przez całe nasze wspólne życie. Ile razy śniło mi się, że spotykam tego kogoś? Pewnie dziesiątki jeśli nie setki.Co bym zrobił kolesiowi?Krzywdę. Ile razy przytulałem żonę jak spała w moich ramionach i po cichu jej przyrzekałem, że przy mnie jej się nic nie stanie?Pewnie też setki. Z perspektywy czasu powiem Ci, że najgorsze dla mnie było pierwsze cztery-pięć lat. Ile razy była nagła pobudka w środku nocy i płacz przez kolejne pół nocy?Dziesiątki razy. Dziesiątki takich sytuacji w których nie miałem do zaoferowania nic poza trzymaniem za rękę czy po prostu przytuleniem. Nie wyobrażalny ból i emocje o których ludzie nie mają pojęcia. Dziesiątki sytuacji które odbieram jako coś najzwyczajniejszego na świecie a moja żona jako zagrożenie. Setki godzin spędzone na czytaniu fachowej literatury,prasy czy oglądanie programów poświęconych temu problemowi. To tyle w skrócie.
Po 15 latach okazało się, że wymyśliła to wszystko...

To kompletny absurd, masz wpływu na czyjeś myśli. Wszyscy mamy wpływ. Pokłóciłaś się z kimś? Był wpływ czy nie?
Czy kobiety potrafią wyłączyć wyobraźnię kiedy chcą i kiedy im wygodnie? Raz są wszechwiedzące, znają się na wszystkim, po chwilę są głupie jak stołowa noga?

Jakie jest prawdopodobieństwo, że facet pomyśli o seksie z Tobą? Wtedy gdy będziesz z nim rozmawiać o polityce w restauracji jedząc kolację czy wtedy jak będziesz leżała nago w jego łóżku? Czasami mamy wpływ na to co się dzieje wokół nas.

Nawet jeżeli nago w czyimś lóżku leżę mam sie prawo rozmyślić i jasno powiedzieć "nie". Przemoc w takim wypadku, jak i w żadnym, jest niedopuszczalna.