netkobietyWszystkie działy
Seks, seksualność, psychologia

Telegonia - zjawisko pierwszego samca

281 odpowiedzi85 410 wyświetleńzałożony przez adamajkis, 06.08.2013

Napisz odpowiedź
Dołącz do Forum Kobiet Netkobiety.pl! To miejsce zostało stworzone dla pełnoletnich, aktywnych i wyjątkowych kobiet, właśnie takich jak Ty! Otrzymasz tutaj wsparcie oraz porady użytkowniczek forum! Zobacz jak wiele nas łączy ...

Szukasz darmowej porady, wsparcia ? Nie zwlekaj zarejestruj się !!!


Forum Kobiet » SEKS, SEKSUALNOŚĆ, PSYCHOLOGIA » Telegonia - zjawisko pierwszego samca

Strony Poprzednia 1 2 3 4 5

Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź

Posty [ 261 do 282 z 282 ]

261

Odp: Telegonia - zjawisko pierwszego samca
X77 napisał/a:

Dla mnie ten chiński "naukowiec" to debil, niezależnie od wykształcenia.

Dobrze. A teraz proszę podać chociaż jeden argument który za tym przemawia.

262

Odp: Telegonia - zjawisko pierwszego samca
adamajkis napisał/a:

Jestem ciekaw co o tym myslicie? )

Że, tak jak sam zauwazyles, brzmi to wybitnie idiotycznie patrzac na nasz stan wiedzy o tym jak dziala zaplodnienie oraz faktu, że nic poza materialem genetycznym z plemnika ktory dostanie sie do jajeczka nie ma wplywu na dziecko.

263 Ostatnio edytowany przez Proboszcz (2019-09-09 12:31:55)

Odp: Telegonia - zjawisko pierwszego samca

A co powiecie o mojej hipotezie funkcjonowania telegonii:

1. Istnieje takie coś jak epigenetyka, która odpowiada za "ekspresję" genów. Ta ekspresja może być modyfikowana przez środowisko zewnętrzne czyli np. przez wychowującą dziecko matkę
2. Wiadomo, że płód ma wpływ na mózg matki, może go zmieniać [Google: "dzieci-wrastaja-w-nasze-ciala-komorki-plodu-zmieniaja-mozg.html"
3. Matka ze zmienionym mózgiem przez płód będzie też inaczej się zachowywać, czyli poniekąd tak jak samiec który ją zapłodnił, ponieważ to jego geny znajdują się w płodzie
4. Matka wychowuje dziecko ze zmienionym mózgiem. Nabiera doświadczenia jak to robić w czasie gdy ma zmieniony mózg przez płód spłodzony przez pierwszego samca.
5. Zatem matka każde kolejne dziecko będzie wychowywać zgodnie z doświadczeniem wywodzącym się od wychowywania pierwszego dziecka. Zatem kolejne dziecko nawet z innym samcem będzie mieć zmodyfikowaną ekspresję genów podobnie jak jej pierwsze dziecko.

Jak już ktoś chce to skomentować, to proszę zachować chociaż minimum kultury osobistej, a nie, zachowywać się jak jakiś człowiek z rynsztoku, jak np. ten niemiły pan parę postów wyżej.

264 Ostatnio edytowany przez Marata (2019-09-09 13:00:59)

Odp: Telegonia - zjawisko pierwszego samca

Twierdzenie jest nieprawdziwe.
Każdy płód zmienia nieco budowę tkanek swojej matki. Tłumaczone jest to tym, że tkanki te były prawdopodobnie uszkodzone, więc w "interesie" płodu jest zwiększyć szanse na przeżycie matki. Nigdzie nie jest napisane, że tylko pierwsze dziecko zmienia swoją mamusię.

Edit: zapomniałeś dodać, że nasze mózgi są plastyczne i dostosowują się do otoczenia. Jeżeli kolejne dzieci wymagają innego traktowania niż pierwsze, to dostosowujemy się do tego smile

265

Odp: Telegonia - zjawisko pierwszego samca

Tak, ale moim zdaniem matka może nabrać doświadczenia przy wychowywaniu pierwszego dziecka, a potem nieświadomie trzymać się sprawdzonego, wyrobionego schematu wychowywania przy każdym kolejnym dziecku. A to czy małemu bobasowi się to podoba czy nie, to nie ma nic do gadania, bo taki mały bobas wszystko wchłania od matki bezkrytycznie jak gąbka.

266

Odp: Telegonia - zjawisko pierwszego samca

Czyli mało wiesz o macierzyństwie i dzieciach smile
No, ale to jest temat o telegonii a nie o wychowywaniu pociech smile

267

Odp: Telegonia - zjawisko pierwszego samca
Marata napisał/a:

Czyli mało wiesz o macierzyństwie i dzieciach smile
No, ale to jest temat o telegonii a nie o wychowywaniu pociech smile

Dobrze, nie musisz się przechwalać wiedzą związaną z wychowywaniem dzieci, rzeczywiście nie ma to wiele wspólnego z tematem.

Ale jeżeli matka wychowuje dziecko na mocy doświadczenia zdobytego przy wychowywaniu pierwszego dziecka, to już to związek z telegonią ma. Nie tylko psychologowie to wiedzą, bo nawet nasz wielki święty najświętszy Karol mówił, że to właśnie pierwsze lata życia dziecka z matką, ta więź między nimi, rzutuje na całe późniejsze jego życie, czyli też jego cechy charakteru, psychikę, a jak wiadomo psychika też może mieć wpływ na ciało.

268

Odp: Telegonia - zjawisko pierwszego samca

Sugerujesz, że jeśli pierwsze dziecko miało kolki 3x3. To chociaż kolejne dziecko przesypia spokojnie całą noc, to matka jak robot będzie budzić niemowlę o trzeciej nad ranem, bujać, robić okłady itd. bo przy pierwszym tak robiła, zamiast spać? Na samym początku już jest zbyt dużo różnic rozwojowych między kolejnymi dziećmi, żeby traktować je tak samo.
Poza tym swoim twierdzeniem udowadniasz, że według Ciebie kobiety nie mają zmysłu obserwacji swojego otoczenia (w tym dzieci) i nie potrafią przystosowywać się, do zmian zachodzących wokół nich.

Jeśli takie doświadczenia z twojego dzieciństwa, z Twoja matką, to współczuję.

Hmm... i o czym mówi telegonia? O płodach czy plemnikach?

269

Odp: Telegonia - zjawisko pierwszego samca

Telegonia mówi o wpływie pierwszego samca na każde kolejne potomstwo samicy, nawet to, które spłodził inny samiec. Tak dla przypomnienia.

Ja sobie zwyczajnie wymyśliłem hipotetyczną możliwość. I uwierz mi, że to nie wzięło się od doświadczenia z moją matką. Dużo czytam i wyrabiam sobie swoje własne zdanie na różne tematy. To według ciebie jest jakieś złe czy co? Bo naprawdę, takie gadanie z twojej strony coś o mojej matce to reprezentujesz sobą poziom dyskusji takich ludzi których określa się patostreamerami, to tam właśnie ludzie dyskutują ze sobą na zasadzie: "twoja matka to... twoja matka tamto...", no nie wiem jak ciebie ale mnie takie coś głęboko obrzydza i pokazuje najniżyszy poziom rynksztoka.

Myślę, że kobieta tak jak każdy człowiek może przystosowywać się do zmian środowiska. Ale nie sądzę, żeby istniał człowiek, który mógłby zmieniać się w od tak, jak sobie tylko tego zażyczył. Ktoś taki musiałby być jakimś kameleonem umysłowym.
Ale jak już sama rozpoczęłaś temat wychowywania dzieci tak szczegółowo, to nawiązując do tematu telegonii odpowiedz mi na pytanie: Skąd możesz wiedzieć, że to, w jaki sposób "przystosowywujesz się do zmian zachodzących wokół ciebie" bierze się tylko i wyłącznie od ciebie i od nikogo innego? My ludzie z reguły działamy z automatu, nie zastanawiamy się, skąd jest źródło naszych zachowań. Dałabyś sobie rękę uciąć, że to jest tylko i wyłącznie twój wybór w jaki sposób się przystosowujesz i absolutnie nikogo z zewnątrz?

Moim i nie tylko moim zdaniem, nasze zachowania biorą się z doświadczeń, czyli ze wspomnień zapisanych w głowie. Nie sądzę, żeby wspomnienia od tak można byłoby z siebie wyeliminować. Nawet jeśli ci się wydaje, że coś zmieniłaś, to te wspomnienia i ich wpływ i tak pozostają gdzieś w tle.

Czyli mogą mieć wpływ na wychowywanie dziecka.
Czyli mogą mieć wpływ na epigenetykę.

270 Ostatnio edytowany przez Znerx (2019-09-09 15:09:58)

Odp: Telegonia - zjawisko pierwszego samca
Proboszcz napisał/a:

Ale jeżeli matka wychowuje dziecko na mocy doświadczenia zdobytego przy wychowywaniu pierwszego dziecka, to już to związek z telegonią ma. Nie tylko psychologowie to wiedzą, .

Jeżeli zapiszesz się kurs gry na skrzypkach, pochodzisz tam z pół roku to się czegoś nauczysz. Twój mózg się zmieni, zapewne rozwiną się obszary powiązane ze słuchem, powstaną jakieś nowe połączenia związane z zapamiętaniem chwytów itd... Przecież mózg tak zapamiętuje, poprzez tworzenie połączeń między neuronami.
Co nie będzie znaczyło, że zapłodnił cię pan nauczyciel od skrzypiec. lol

edit:
uwielbiam autokorektę i jej pomysły tongue

271

Odp: Telegonia - zjawisko pierwszego samca

Problem jest w tym, że Twoim twierdzeniu bardzo spłycasz wiele rzeczy. Sprowadzasz wiele procesów i czynników do jednego zjawiska i przypisujesz mu cechy globalne.
Potrząsnęłam Tobą wzywając kobietę, która miała wpływ na twoje wychowanie, żebyś spojrzał na to z szerszej perspektywy.

To, jakie ma ktoś wspomnienia, to jest jedno. Jak wykorzysta je w swojej dalszej drodze życiowej, to jest całkiem co innego. Z jednego przeżycia można wyciągnąć różne wnioski.

Jedni powiedzą - mój ojciec mnie bił i wyszedłem na ludzi, więc będę bił swoje dzieci. Inni powiedzą mój ojciec mnie bił, to było bardzo upokarzające dla mnie, nie będę bić swoich dzieci. Jedno wspomnienie - dwa różne wnioski. Więc, czy tylko wspomnienia mają wpływ na nasze decyzje?

Przypominam, że jesteśmy w temacie telegonii smile

272

Odp: Telegonia - zjawisko pierwszego samca
Proboszcz napisał/a:

Ooooooo, to ostatnie zdanie jest mocne. Tak się zastanawiam, kim ty jesteś, że nazywasz chińskiego naukowca Yongsheng Liu cwaniaczkiem..

A co na to uczeni radzieccy ze słynnej szkoły Pietia Gorasa?
Wielebny raczył pominąć tak wybitny dorobek naukowy smile

273

Odp: Telegonia - zjawisko pierwszego samca
Marata napisał/a:

Problem jest w tym, że Twoim twierdzeniu bardzo spłycasz wiele rzeczy. Sprowadzasz wiele procesów i czynników do jednego zjawiska i przypisujesz mu cechy globalne.
Potrząsnęłam Tobą wzywając kobietę, która miała wpływ na twoje wychowanie, żebyś spojrzał na to z szerszej perspektywy.

To, jakie ma ktoś wspomnienia, to jest jedno. Jak wykorzysta je w swojej dalszej drodze życiowej, to jest całkiem co innego. Z jednego przeżycia można wyciągnąć różne wnioski.

Jedni powiedzą - mój ojciec mnie bił i wyszedłem na ludzi, więc będę bił swoje dzieci. Inni powiedzą mój ojciec mnie bił, to było bardzo upokarzające dla mnie, nie będę bić swoich dzieci. Jedno wspomnienie - dwa różne wnioski. Więc, czy tylko wspomnienia mają wpływ na nasze decyzje?

Przypominam, że jesteśmy w temacie telegonii smile

Ale co jeśli ten ktoś nie przepracował tych wspomnień? To co w nich jest będzie nieświadomie przekazywał dalej. I to nie tyczy się tylko złych wspomnień. Również tych dobrych np. miłe wspomnienia z pierwszym partnerem łóżkowym. Takie wspomnienia nie są bez znaczenia, nawet jeżeli myślimy sobie, że o nich zapomnieliśmy na amen. Następnie taka kobieta, co ma zapisane w głowie wspomnienia pierwszego partnera łóżkowego, może nieświadomie przekazać dziecku w procesie wychowywania. Ale można dojść do wniosku, że facet też może mieć w głowie miłe wspomnienia pierwszej partnerki łóżkowej i nieświadomie to jak one na niego wpłynęły przekazywać swojemu potomstwu, dlatego ostatecznie po opublikowaniu mojej hipotezy dochodzę do wniosku, że zjawisko telegonii może się tyczyć nie tylko kobiet.

274 Ostatnio edytowany przez X77 (2019-09-09 18:48:46)

Odp: Telegonia - zjawisko pierwszego samca
Proboszcz napisał/a:
X77 napisał/a:

Dla mnie ten chiński "naukowiec" to debil, niezależnie od wykształcenia.

Dobrze. A teraz proszę podać chociaż jeden argument który za tym przemawia.

Bo ten idiota zamiast prawdziwymi naukami jak np. fizyka, astronomia, biologia itp. zajmuje się telegonią, czyli taką samą pseudo-nauką jak astrologia czy numerologia.

Równie tak samo dobrze ja mogę wysnuć swoją hipotetyczną teorię, o tym, że da się obniżyć temperaturę danego ciała poniżej zera absolutnego i tym samym spowodować jego zapłon [niebieskim] ogniem endotermalnym. I ta perspektywa jest dużo bardziej dla mnie ciekawsza niż jakaś tam telegonia.

Choć mogę domyślać się, że ten mit o telegoni jak i mitomani go głoszący nie rzadko zyskają ogromne poparcie u różnych sekciarzy religijnych.

275

Odp: Telegonia - zjawisko pierwszego samca

Proboszcz, ale zdajesz sobie sprawę z tego, że telegonia ma działać, bo ma być zjawiskiem biologicznym, a nie psychologicznym? Czyli opartym na dowodach pochodzących z robaczka? Ciekawe, co taki owad przekazuje swojemu potomstwu?
Gdybyś chciał wiedzieć np. skorki (samice) opiekują się swoimi jajami i larwami.

276 Ostatnio edytowany przez jjbp (2019-09-10 12:43:23)

Odp: Telegonia - zjawisko pierwszego samca

Z tego co rozumiem to chodzi tu o to że dzieci będą mieć geny pierwszego samca który z daną kobieta współżył. Jak więc ma się do tego cała ta teoria o wychowywaniu późniejszego potomstwa na podstawie pierwszego dziecka? Trzeba by założyć że każda kobieta ma dziecko ze swoim pierwszym partnerem seksualnym.

277 Ostatnio edytowany przez Cyngli (2020-05-20 16:52:32)

Odp: Telegonia - zjawisko pierwszego samca

Wrzucam:

SzczęśćBożę napisał/a:
Lady Loka napisał/a:

Poza tym sorry, walka nasienia? To Ty myślisz, że ile to nasienie w kobiecie zostaje po seksie?

Informacja może zostać i do końca twojego życia.

Male Microchimerism in the Human Female Brain nieregulaminowy link

Salomonka napisał/a:

Jestem co prawda po nocnym dyzurze, ale lekko zaspana szybko sprawdziłam dzisiejszą datę, bo mialam wrażenie że trafiłam w jakąś dziurę czasoprzestrzeni i wylądowałam w średniowieczu.
Na szczeęscie wszystko jest w porządku, więc wystarczy nie czytać powyższych rewelacji.


"Revisiting telegony: offspring inherit an acquired characteristic of their mother's previous mate" nieregulaminowy link

I przepraszam za off top.Kończę już.

SzczęśćBoże, patrzę na ten artykuł, który mi podlinkowałeś i albo ja nie umiem czytać albo Ty nie znasz angielskiego.
Tak owszem, jest tam o męskich komórkach w kobiecym mózgu, ale nie takich, które są ze spermy, tylko takich, które pojawiają się, kiedy kobieta jest w ciąży, a jej dziecko jest płci męskiej.

In this study, we quantified male DNA in the human female brain as a marker for microchimerism of fetal origin (i.e. acquisition of male DNA by a woman while bearing a male fetus).

via. nieregulaminowy link

Innymi słowy gdzieś Ci dzwoni, ale nie w tym miejscu, co trzeba.

Nie po to raz te linki zostały przez moderację usunięte, by następnie zostały ponownie wklejone. Kolejne takie zachowanie będzie ukarane ostrzeżeniem.

278

Odp: Telegonia - zjawisko pierwszego samca

Tylko idiota moze wierzyc w takie bzdury. Przeciez to nie ma zadnego naukowego wsparcia.

279

Odp: Telegonia - zjawisko pierwszego samca
Winter.Kween napisał/a:

Tylko idiota moze wierzyc w takie bzdury. Przeciez to nie ma zadnego naukowego wsparcia.

Powiem więcej- z punktu widzenia ewolucji to jest po prostu niemożliwe. Ewolucja jest możliwa dzięki różnorodności i mieszaniu genów. Gdyby miało miejsce jakiekolwiek wstępne kodowanie to ta różnorodność nie byłaby możliwa. To tylko dzięki temu, że jest zjawisko wymiany partnerów można zapewnić pełną różnorodność genów, co za tym idzie rozwój gatunku.

280 Ostatnio edytowany przez Lady Loka (2020-05-21 08:40:23)

Odp: Telegonia - zjawisko pierwszego samca
Cyngli napisał/a:

Nie po to raz te linki zostały przez moderację usunięte, by następnie zostały ponownie wklejone. Kolejne takie zachowanie będzie ukarane ostrzeżeniem.

Ponownie?
Przeniosłam swoją odpowiedz do innego tematu, w ktorym można pociągnąć dyskusję, żeby nie zaśmiecać tamtego, podlinkowałam artykuł, z ktorego cytowalam. Nie wklejałam PONOWNIE żadnych usuniętych linkow i bylabym wdzięczna, gdybys nie straszyla ostrzezeniem.
Zresztą widzę, że tam usunęłaś całe posty, a nie linki, więc tym bardziej nie wiem, a jakiej paki wyslakujesz tutaj z tym "ponownie".

281

Odp: Telegonia - zjawisko pierwszego samca
Lady Loka napisał/a:
Cyngli napisał/a:

Nie po to raz te linki zostały przez moderację usunięte, by następnie zostały ponownie wklejone. Kolejne takie zachowanie będzie ukarane ostrzeżeniem.

Ponownie?
Przeniosłam swoją odpowiedz do innego tematu, w ktorym można pociągnąć dyskusję, żeby nie zaśmiecać tamtego, podlinkowałam artykuł, z ktorego cytowalam. Nie wklejałam PONOWNIE żadnych usuniętych linkow i bylabym wdzięczna, gdybys nie straszyla ostrzezeniem.
Zresztą widzę, że tam usunęłaś całe posty, a nie linki, więc tym bardziej nie wiem, a jakiej paki wyslakujesz tutaj z tym "ponownie".

Nie jesteś na Forum od wczoraj i wiesz doskonale, że wklejanie takich linków jest niedozwolone. Trzeba było zamiast linków zacytować fragmenty tekstu, do którego się odniosłaś wraz z podaniem źródła - ale przecież doskonale o tym wiesz.
Ja nie straszę ostrzeżeniem, a jedynie informuję, że je otrzymasz, jeśli będziesz dalej postępowała wbrew naszym zasadom big_smile Odsyłam Cię do Regulaminu Forum i kończę tę bezsensowną dyskusję.

282

Odp: Telegonia - zjawisko pierwszego samca
Winter.Kween napisał/a:

Tylko idiota moze wierzyc w takie bzdury. Przeciez to nie ma zadnego naukowego wsparcia.

Po co komu naukowe wsparcie ,to za skomplikowane dla większości komu by się chciało to poznawać i rozumieć ten cały naukowy żargon- wystarczy poprzeinaczać, "skompresować", uprościć, zrobić taką papkę dla szarej masy i już ,niektórzy łykną bezkrytycznie. Wystarczy że  wygodne i pasuje do innej "teorii", tłumaczy, uzasadnia np idealizowanie dziewictwa, to jest istotne i ważniejsze w takich akrobacjach.
Jeszcze jak nadmieni się że jedna z tych teorii jest "zatajana", 'zabroniona", "ukrywana" przed społeczeństwem ( ze wstydu chyba bo tak durna ) to już na pewno jest prawdziwa.
Manipulacja klasyczna i wzorcowa.

Posty [ 261 do 282 z 282 ]

Strony Poprzednia 1 2 3 4 5

Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź

Forum Kobiet » SEKS, SEKSUALNOŚĆ, PSYCHOLOGIA » Telegonia - zjawisko pierwszego samca

Twoja odpowiedź

Masz podobne doświadczenia? Zaloguj się albo załóż darmowe konto, żeby odpowiedzieć. Po drugiej stronie jest prawdziwa osoba.

DołączZaloguj się


Mapa strony - Archiwum | O forum | Poradnik | Prawdziwe historie | Kontakt | Regulamin | Polityka Prywatności



© www.netkobiety.pl 2007-2026