"Zobaczcie, co mi napisał...", czyli o tajemnicy korespondencji - Netkobiety.pl

Babo, moim zdaniem tajemnica korespondencji w dzisiejszych czasach, przede wszystkim wśród młodziutkich osób, jest lekceważona. Nie raz czytam w watkach "miałam hasło do jego FB, i on tam pisał..." Na dodatek praktyki wymagania od partnera haseł, są usprawiedliwiane swego rodzaju testem na zaufanie. Tak samo przeraża mnie, ta łatwość udostępniania osobom trzecim rozmów gg, maili... Jest to dla mnie niesamowite...i niezrozumiałe.

Hm... co prawda w prawie nie widziałam takiego zapisu, by było to nielegalne O ILE nie podaje się nazwiska, pseudonimu, adresu itp., natomiast no... warto się nad tym zastanowić. Jak dobitnie przekazać komuś informację od kogoś innego? Czy tylko używając mowy zależnej ("Adam mi napisał, że jest nieszczęśliwy i nie wie czy chce być z Agą") czy mowy niezależnej ("Adam mi napisał tak: Jestem nieszczęśliwy i nie wiem czy dalej chcę być z Agą") ?

kenobi pierwsze słyszę, by faceci nie rozmawiali ze sobą o seksie

No nie, ja tu widzę ogromną różnicę. Jeśli, załóżmy, chłopak Małgosi napisze jej na GG: "Słuchaj, mama mnie biła i ja się teraz boję kobiet, to dlatego tak często się kłócimy" i Małgosia zwierzy się z tego Zosi, to Zosia doradzi Małgosi/ewentualnie wyśmieje Małgosię i po sprawie. Można polemizować, czy to było dobre, czy złe, no bo w sumie Małgosia tylko chciała pomóc, ale z drugiej strony chłopak na pewno nie chciał, by Zosia o wszystkim wiedziała, itd. Ale na pewno nie jest to taki hardcore, jak wklejenie tego tekstu na forum, gdzie może to przeczytać KAŻDY i gdzie to zostanie już na zawsze, a paru idiotów może zrobić sobie z tego dodatkową zabawę w postaci (oby tylko) chamskich komentarzy.

Racja! Nie można upubliczniać słów skierowanych do nas.

Wklejenie na GG dialogu jakoś bym zdzierżył bo to kanał prywatny -- przyjaciółka do przyjaciółki.

A najlepiej niech nie cytują tylko ze sobą rozmawiają. Zosia powie co jej Adaś powiedział, a Kasia, przyjaciółka Zosi coś jej doradzi. Zakłądam że Kasia jest uczciwa.

Coś w tym jest, ja jeśli mam problem wolę napisać ogólnikowo co np napisała dana osoba i poprosić o radę niż wklejać rozmowę. No chyba, że miałabym zgodę danej osoby, to co innego. Tak samo jak chłopak może wejść na moje konto, ja na jego, znamy hasło, możemy przeczytać, ale oboje się na to godzimy, więc nie ma mowy o łamaniu prawa do prywatności. Choć, ja przyznam szczerze, że potrafię zrozumieć dziewczynę, która wejdzie na konto chłopaka i przeczyta jego rozmowy wiedziona przeczuciem, która widać niestety albo i stety w wielu przypadkach jest uzasadnione. Nie chodzi mi o sprawdzanie od tak, tylko jeżeli ktoś ma naprawdę powód, to jestem w stanie zrozumieć.

Prywatne sprawy też zostawiam między sobą a moim chłopakiem, jeżeli miałabym już duży problem, to zapytałabym np o radę na forum, tak bezstronnie. No, ale przede wszystkim swój rozum mam, wiadomo, że nie opowiadam jakichś szczegółów z życia z chłopakiem koleżankom, bo tak samo nie chciałabym by on za wiele opowiadał kolegom. Często może być tak, że na forum mówimy więcej niż w rzeczywistości, tutaj czujemy się po prostu anonimowo. Dlatego może niektórzy wkleją cytat czyjejś wiadomości, ale rozumiem, że to i tak nadużycie i druga strona mogłaby być niezadowolona. Podobnie jak ktoś wyżej napisał, jakbym miała kolegę geja jak koleżanka, który tego się wstydzi, to pewnie nie chciałby, bym powiedziała znajomym i nie powiedziałabym, ale pewnie nie miałby nic przeciwko, bym opisała na forum- zwłaszcza, że bez podawania imienia, żadnych danych itp. Po prostu tak napisać o tym, to jest wtedy coś innego niż powiedzieć kogoś ze znajomych, więc czasem jest napisanie na forum "bezpieczniejsze". Zależy od sytuacji.

Nie wyolbrzymiajmy.... przecież nie podają danych osobowych, więc co to za "upublicznianie"?? Jak ktoś ma problem, to chce wam podać jak najwięcej informacji "z pierwszej ręki", żebyście mogly choć trochę trafnie się odnieść do tematu...

A co powiecie o sytuacji, gdy jedna osoba oskarża publicznie drugą o czyny ogólnie potępiane np. usiłowanie gwałtu, znęcanie psychiczne, stalking.
Czy wg Was druga osoba ma prawo upublicznić kierowane do niej wiadomości (napisane przez "oskarżyciela"), jeżeli wyraźnie zaprzeczają w/w pomówieniom?
Zaznaczam, że pierwsza osoba została wskutek pomówień drugiej wykluczona z kilku społeczności, a kłamliwe pomówienia nabierają "rozmachu".

Olinka najlepiej napisała,starannie przerobiła lekcje-zasady,chylę czoła.

O czym Ty piszesz chłopie,napisz jaśniej bo za ostro jak na mój gust jedziesz po bandzie.

Szczerze mówiąc, to ja czegoś nie rozumiem. Bo w tej sytuacji rozmowy są przesyłane przez oskarżycielkę, tak? Więc to chyba nie podlega dyskusji, jak bardzo to nieetyczne zachowanie... o postawie administracji portalu nie wspominając.

Rozmowy nie są przesyłane przez oskarżycielkę, tylko podawana przez nią treść jest (delikatnie mówiąc) niezgodna ze stanem rzeczywistym.
O rozsyłaniu przez Admina treści prywatnej korespondencji użytkowników portalu nie będę się nawet wypowiadał.
Oskarżany uważa, że nie powinien udostępnić prawdziwych treści wiadomości, bo była to korespondencja prywatna.

"Zgwałcona" (wg Administratora) proponowała złożenie sprawy w sądzie. Niestety sprawy o zniesławienie są rozpatrywane z powództwa cywilnego i należy liczyć się z dużym kosztem prawników przy małym efekcie końcowym.

Podobne sytuacje zdarzały się prawdopodobnie w przeszłości.
Gdzie ma podać prawdziwe informacje, jeżeli jego IP (także moje i innych znających go osób) jest zablokowane przed dostępem do tego portalu?
Poza tym szefostwo tego portalu nie przejmuje się takimi "drobiazgami". Główny moderator ma np. prawomocne wyroki za (mówiąc eufemistycznie) nadużywanie siły wobec kobiet i dzieci i sądowe zakazy zbliżania się do swoich ofiar. Poza tym, to bardzo inteligentny i oczytany facet.

Część forumowiczów zna osobiście "oskarżycielkę" i "pomawianego".
Kilka osób uwierzyło w jej słowa .

Ten moderator zaczął pouczać "oskarżanego" o zasadach moralności korzystając z głównego forum portalu. Zarzucał  mu (niezgodnie ze stanem rzeczywistym) dręczenie psychiczne innej osoby. Trafił na zły dzień "oskarżanego", który nie życzył sobie być publicznie piętnowany przez osobę z prawomocnymi, poważnymi wyrokami.
Zaznaczam, że "oskarżany" nie użył słów wulgarnych i wspominając o katowaniu dziecka nie sprecyzował, kogo ten zarzut dotyczy. Napisał to w formie ogólnej dywagacji.
Dwa tygodnie później zaczęły się wcześniej opisane "jazdy".

Forum ma zapisane w Regulaminie, że jest organizacją NON-PROFIT i wszystkie środki uzyskane z opłat użytkowników (konto z pełnymi możliwościami jest płatne) przeznacza na cele statutowe.
"Oskarżany" został usunięty z forum niezgodnie z regulaminem. Po jego usunięciu Regulamin został kilkakrotnie zmieniony (w punktach dotyczących zasad usuwania).
Ważność opłaconego przez "oskarżanego" konta kończyła się 3 m-ce po dacie usunięcia.
Administrator zablokował od razu adres mailowy portalu przed wiadomościami z IP "oskarżanego".

Osoba, która wysłała maila z zapytaniem, dlaczego profil "oskarżanego" zniknął z portalu została natychmiast z portalu usunięta, beż żadnej odpowiedzi i wyjaśnienia.

Portal pretenduje do miana portalu społecznościowego. Każdy internauta (z wyjątkiem znajomych "oskarżanego" ) może się na nim zarejestrować, przez kilka dni korzystać z konta z pełnymi uprawnieniami, a potem być użytkownikiem "pasywnym" lub zapłacić za użytkowanie konta.
Z opinii kilku znajomych wynika, że również nie spotkali się z podobnymi sytuacjami.

O kurde, jeśli tak się rzeczy mają, to tylko pozostaje olanie i czekanie na naturalną śmierc tematu, ewentualnie droga sądowa. Wiem, że żeby wszystko udowodnic, to będzie droga przez mękę. Moderator jest ponoc inteligentny, więc wieszczę spore kłopoty. Jeszcze gorzej byłoby gdyby owe zarzuty w jakiejś części zostały potwierdzone. Przekichane! Że też ludziom chce się bawic w takie rzeczy.

Prywatne rozgrywki, wciąganie w to innych użytkowników, szukanie sojuszników - na tym forum już to było i to nie raz, ale moderacja ustawiała do pionu. Na gazetowych podobnie, o ile ktoś nie zgłupiał i nie pisał na priva bzdur. Skoro tylko ten moderator tam rządzi i ma plecy to sam wiesz jak będzie.

Mimo wszystko udałabym się po poradę do prawnika, nikt nie ma prawa szkalowac imienia drugiego człowieka.

To samo powiedział "oskarżanemu" administrator. Zrobił to w obecności kilku osób, powtórzył wcześniejsze oskarżenia i zaprzeczył usuwaniu osób z portalu. Mówił to wszystko z lekkim uśmiechem pt."I tak nic nam zrobić nie możesz".

Jedynym zarzutem, który ma coś wspólnego ze stanem rzeczywistym jest pomówienie o porzucenie i psychiczne niszczenie znajomej moderatora. "Oskarżany" rzeczywiście był z nią związany i rzeczywiście rozstał się z nią. W pewnym momencie zabrakło mu pieniędzy na jej zachcianki i ta (załamana tym ) kobieta od niego odeszła. Oskarża go o stalking, mimo, że to ona dzwoni do niego (ostatni telefon pod koniec marca; dzwoniła z zastrzeżonego numeru, połączenia z jej numeru przestał z końcem stycznia odbierać) i SMS-uje (widziałem te SMS-y i przyznam, ze nie spodziewałem się po inteligentnej osobie takich wulgarnych tekstów ). Dlatego przekonuję go do pokazania innym tej korespondencji.
Dziewczyna, która podobno oskarżyła "pomawianego" o usiłowanie gwałtu dowiedziała się o całym zdarzeniu od "pomawianego" i sama proponuje wniesienie sprawy do sądu.

Yogi w takim przypadku poszłabym do sądu wespół z tą dziewczyną. I przykro mi, że ten ktoś trafił na pazerne i głupie babsko. Sms-y są dowodem, świadkowie są - zakończyłabym taką farsę.

Ludzie są bezmyślnie mściwi i głupi. Jak oglądam różne reportaże oraz czytam o niesłusznych oskarżeniach, nóż mi się w kieszeni otwiera. Trzeba byc bez sumienia, do tego młotem, żeby komuś tak życie umilac.

O jasny gwint!

Yogi czy nie masz wrażenia, ze od wszelakiej "władzy" trzeba trzymac się z daleka? Znów powraca temat wykorzystywania stanowiska, ale w trochę innym kontekście. Współczuję, bo wiem jak potrafi zabolec.

Moim zdaniem dzieleniem się prywatną korespondencją z innymi jest trochę nie w porządku w stosunku do naszej drugiej połówki. Owszem można coś tam powiedzieć, ale nie do przesady.

No to działa w obie strony, tak?!

Sorry może to faktycznie tak wyglądało, ale nie oburzyłam się moim zdaniem nawet w przypadku partnera jakieś zasady powinny obowiązywać

Podawanie bliskiej osobie swoich haseł dostępu jest naszą osobistą sprawą. Jeśli uważamy, że to w jakiś pozytywny sposób wpłynie na nasz związek to nie widzę żadnego problemu w podawaniu ich.

Zgoda: jest to osobista sprawa każdego człowieka.
Spotkałem się jednak z przypadkiem, gdy kobieta podała swoje hasła partnerowi usiłując wymusić na nim to samo.
Mężczyzna nie chciał zgodzić się na taką "otwartość" (mimo, że w zasadzie nie miał niczego do ukrycia) i wpłynęło to negatywnie na ich związek.

I like You

BabaOsiadła, zgadzam się w 100%. Mój przyjaciel zawsze mnie pyta, czy może o czymś powiedzieć swojemu chłopakowi, a jak do niego dzwonię i akurat są razem, to też zawsze mnie o tym informuje i pyta, czy konieczne jest, żeby wyszedł na tę rozmowę i z mojej strony wygląda to tak samo.

Mam na ten temat dokładnie ten sam pogląd. To nie jest kwestia zaufania do partnera, ale brak szacunku do własnych rozmówców. Ja w swoim komputerze nie mam absolutnie nic do ukrycia, czułabym się jednak podle ze świadomością, że udostępniam listy, a w nich zwierzenia, od znajomych mi osób, zresztą często bliskich. Inna rzecz, że jeśli coś zostało przeznaczone do mojej wiadomości, to oczywistym jest, że - zresztą bez względu na treść - nie powinna tego czytać ŻADNA inna osoba.

Parę dni temu jedna taka kretynka opublikowała maila od koleżanki, w którym tamta zwierzyła jej się z koszmarnego molestowania seksualnego NA FACEBOOKU Niby chciała zapytać, jak ma koleżance pomóc...

Rozmawiają, rozmawiają. Ja sama aż się boje co wie o mnie najlepszy kumpel faceta. bo moja przyjaciółka wie wszystko

No rozumiem, to tutaj każdy ma inaczej U nas to takie na zasadzie, że nie ma problemu, ale generalnie nie czytamy sobie tam. Do maila też mamy dostęp, ale tu praktycznie jest, np ja czasem mu zaaplikuję o pracę, co on sam powiedział, że mogę zrobić jak dojrzę ofertę też, czyli taka pomoc, czasem on mi. No, ale jak pisałam nie prowadzimy też tam z nikim bardzo osobistych rozmów, u mnie od tego najbardziej są spotkania generalnie.

Tak samo np moja przyjaciółka nie wie wszystkiego o mnie i moim chłopaku, no bo tak to nie chcę. A mój chłopak tak samo nie wie wszystkiego o mojej przyjaciółce, bo przecież każdy ma sprawy prywatne i wiadomo, że mogłaby nie chcieć, by ktoś poza mną wiedział. Także to idzie w dwie strony A właśnie na portalach bardziej się umawiamy, piszemy tak ogólnie, nie o osobistych sprawach, więc nie ma czegoś takiego, żeby partner miał zobaczyć np jak przyjaciółka pisze o infekcji intymnej np. A i rzadko cokolwiek spojrzymy, po prostu mamy swoje hasła, nie jest to dla nas problem, ale nie "wykorzystujemy" tego zanadto. Po prostu jest to dla nas rodzaj zaufania, że je mamy, a dla kogoś innego np może to być nie do pomyślenia  w jego związku, bo woli to zachować dla siebie i ok, każdemu wedle potrzeb

PRZENIESIONE Z INNEGO WĄTKU,KTÓRY NIEOPATRZNIE ROZPOCZĘŁAM:

Zastanawiam się, jakie macie podejście do kontrolowania rozmów, sms itp. swoich partnerów?

Z jednej strony na forum tyle jest o zaufaniu, o prywatności, własnej przestrzeni każdego z nas, nie tlamszeniu drugiej osoby.

Z drugiej na same podejrzenia romansu, relacji poza związkiem najczęstsze są tu rady - sprawdź mu komórkę, wjedź do poczty!

Czy podejrzliwość może usprawiedliwić złamanie zaufania i włamanie się do poczty?
Czy warto to zrobić za wszelką cenę?
Jeśli odkryjemy romans- ok, mamy dowody.

A co jeżeli nic nie odkryjemy?
Albo jakiś secret, który na nasz  związek nie rzutuje, ale jednak wtargniemy w czyjąś prywatność (nawet niekoniecznie naszego partnera?)

Przynajecie się swoim kobietom/mężczynom to szperania w ich kontach, telefonach?

I w drugą stronę, jakbyście się poczuli, gdyby druga połówka powiedziala, że wie o czyms, co pisaliście w mailu do kumpla czy przyjaciółki?

Z roku na rok zauważam,że korespondencja prywatna staje się jakby mniej prywatna. W czasach, kiedy pokazanie czyjegoś listu nie wymaga od od osób trzecich wczytywania się w czyjś charakter pisma, a wystarczy tylko umiejętność kopiowania podanych treści,  kusi niektórych do pochwalenia się lub pożalenia innym. Poczta e-mail ma przecież taką opcję, w której jedno kliknięcie sprawi, że prywatna korespondencja przechodzi w ręce wybranych adresatów. Poza tym chęć zabłyśnięcia na tle grupy i zdobycia popularności bywa nieraz silniejsza niż poczucie lojalności i dyskrecja wobec innych. Dlatego wolę w ważnych sprawach rozmawiać z kimś osobiście lub przez telefon niż narazić się na czyjeś nadinterpretacje.

Właśnie dlatego przestałam się zwierzać koleżankom przez gg/FB itp. Nie chcę, żeby o moich prywatnych sprawach czytał każdy gach, z którymi aktualnie się zadają. U mnie w domu nie ma czegoś takiego. Nie wyobrażam sobie, żeby mój facet oglądał chociażby moją historię przeglądanych stron, a to przecież nie jest nic wstydliwego. Tylko to jest pogwałcenie mojej prywatności. A już kompletnie nie wyobrażam sobie, żeby czytał moje smsy albo jakiekolwiek wiadomości. Oboje na swoich komputerach dla wygody mamy ustawione opcje, żeby komputer pamiętał hasło, więc bez problemu moglibyśmy dostać się na własne konta, ale po co? Nie wyobrażam sobie, żebym miała mu wchodzić na pocztę albo FB i to przeglądać. I nie ma znaczenia podejrzenie o zdradę. Nie wiem po co w ogóle ludzie podają sobie swoje hasła na FB albo do poczty. Czemu to w ogóle ma służyć?

Jestem na to uczulona, bo moje młodsze rodzeństwo lubiło włamywać się np. na moje gg, kiedy byliśmy dziećmi i chociaż nie pisałam tam żadnych sekretów, to niesmak pozostał. Gdyby facet wywinął mi taki numer, to podejrzewam, że byłby eks facetem.

Ale właśnie o to chodzi, że nie powinno się pokazywać wiadomości, które dotyczą prywatnych problemów. Jeśli facet przegląda sobie nasze konto, to nie wyselekcjonuje sobie tych mniej poważnych wiadomości, tylko może czytać wszystko. Ja też rozmawiam z facetem o różnych sprawach, w tym o koleżankach, o czym one wiedzą. Ale są pewne granice i nie opowiadałabym mu o czymś dla nich osobistym.