Netkafejka Świadomych Zołz- tylko dla kobiet

no to moje kochane Zolzy wyjdzmy ponad to standardowe znaczenie tego slowa (bo widze ze w tym wlasnie jest problem, slyszymy "zolza" jak to okropnie brzmi, bleee i w ogole) Jestesmy tymi Zolzami co jednoczesnie nie wyklucza innych uczuc. Jestesmy miekkie i kobiece kiedy tego chcemy. Szybkie lub wolne. Romantyczne lub absolutnie bez serca Ale to wynika z nas samych a nie z tego ze facet tupnie nozka i bedzie nas chcial obrabiac na "obraz i podobienstwo swoje"

Nie bez powodu pisze tu Zolza z duzej litery

Katbe musze dorwac ta ksiazke.

mugosha masz racje w tym co piszesz. Ale niekoniecznie trzeba byc singlem by czuc sie zepchnietym na margines towarzyski. Wystarczy sam fakt nie posiadania dzieci Jestem mezatka, moi znajomi w stalych malzenstwach ale ten faktor w wiekszosci przypadkow tez okazuje sie byc kluczowy. Ja rozumiem ze spotkania juz nie mozna tak czesto zorganizowac bo choroba dziecka, zmeczenie i rozne dodatkowe obowiazki...Ale okazuje se nagle ze telefonu tez sie nie da wykonac bo "...praca, dzieci,dom wiesz nie ma czasu..."  "...wy nie wiecie jak to jest..." itd
A Zolza we mnie mowi "trudno" i idzie dalej

Co do nieporadnosci kobiecej i ich zaleznosci od mezczyzny to mozna by biblioteke Aleksandryjska zapelnic Zachodze w glowe czemu kobiety nie pielegnuja swojej niezaleznosci?? No do jasnej ciasnej czemu!!??

Ależ oczywiście, dlatego ja tak usilnie staram się obalić to stereotypowe myślenie, że Zołza to jędza i tylko jędza. Ja dla przykładu jestem przy tym wszystkim kobieca do bólu, jestem też romantyczką. Choć może raczej powinnam napisać, że bywam nią kiedy jest ku temu okazja i sprzyjające okoliczności, bo w innych jestem twardo stąpającą po ziemi realistką. Jeśli mogę sobie na to pozwolić, to uwielbiam być czyjąś księżniczką, uwielbiam te wszystkie gesty dla gestów, kwiaty, kolacyjki przy świecach po to tylko, aby sprawić mi przyjemność. Ktoś mógłby zarzucić mi sprzeczność, ale moim zdaniem jedno drugiego nie wyklucza, a tylko jasno dowodzi, że zołzowatość wymusiło na nas życie . 

BaboOsiadła, w takim razie współczuję znajomych, bo ja mam koleżanki singielki, żyjące w wolnym związku i mężatki, matki i te bez dzieci, niektóre oczywiście w międzyczasie zmieniają swój stan cywilny, powiększają rodzinę, ale za nic nie przyszłoby mi do głowy, że to cokolwiek między nami zmienia. Jasne, że w ich życiu następują czasem bardzo duże zmiany, ale jakie dla nas ma to znaczenie? Mam przyjaciółkę, która od lat jest sama, nigdy z tego powodu nie została zepchnięta na margines i nigdy nie została wykluczona z imprezy, nawet tej, na której wszyscy inni są parami. Moje dziecko jest już tzw. odchowane, inna bliska koleżanka właśnie została mamusią, a jednak wciąż spotykamy się tak, jak miało to miejsce do tej pory - może w innych porach, w innych okolicznościach, ale częstotliwość została dokładnie taka sama.

I fakt, rzeczywiście dosyć często spotykam się z niezrozumieniem dla stanu samotności osób, które ,,życiowo" nie są same. Dokładnie tak jakby bycie z kimś musiało oznaczać uwieszenie się na jego ramieniu i zamknięcie w czterech ścianach, a przecież żaden człowiek, nawet ten najmądrzejszy i najbardziej interesujący nie jest w stanie dać nam czegoś, co ja nazywam pełnią. Jako istoty stadne zwykle bowiem potrzebujemy właśnie pełnego stada, czyli kontaktu z różnymi osobowościami i możliwości zetknięcia się z różnymi punktami widzenia czy podzielenia się różnymi (czasem wręcz skrajnie) problemami/tematami - mężczyzna nie da nam tego, co może dać druga kobieta, a kobiety nie zastąpi nawet najcudowniejszy mężczyzna.

BaboOsiadła masz  racje , bo  czasem single wykruszaja sie  bo maciezynstwo  ogranicza, w pewnym okresie,  co prawada  ale ogranicza i to bardzo - nie malzenstwo ale  wlasnie maciezynstwo. A jako matka ( w tym przejsciowym okresie) nie zawsze  sie ma czas na singelki  kolezenki - ktorych nudza tematy  o tym co ja robie, mowie i mysle w tym okresie  i jest  to dla nich rowne brakowi  zycia wewnetrznego
Potem  wszystko wraca do normy

Olinka masz  fajnych znajomych  i jak opisujesz   to  funkcjonuje po miedzy wami dobrze
ogolnie mysle ze ludzie  sa ok i tak naprawde  przy  odrobinie checi  mozna jakos zaltwic  sobie  te  stosunki medzy  ludzkie.

no wlasnie   i to jest  dobre....trzeba isc  dalej, bo w tej drodze uczymy sie tej tolerancji dla zmian i innosci  ludzkich a jak sie tego nauczym to  nam samym latwiej  jest zyc

Och klasyczne "pozwoleństwa"... Kiedyś miałam nieodparte wrażenie (jeszcze w liceum/gimnazjum), że dziewczyny aż piały w zachwycie kiedy mogły powiedziec koleżanką "no coś ty! chłopak mi nie pozwala"! No chore... I myślę, że ta chyba im zostało... To po to jesteśmy dorosłe? Samodzielne i wyprowadzone od rodziców, żeby teraz obcy człowiek (bo było nie było jest on obcy)  nam czegoś zakazywał i nakazywał?! Biegają "pipy" młodociane i wyklinają rodziców, że a to im na dyskotekę pójść nie pozwolili, a to za wcześnie do domu kazali, a to szlaban jakiś zastosowali, ale jak "mój misu" robi tak samo to w skowronkach latają "bo on kocha i jest taki opiekuńczy" -.- Zabijałabym na miejscu...

Witajcie laski
Przeczytalam baa nawet kupilam ta ksiazke i powiem Wam ,mimo ze duzo zgadza sie ze mna ,to jednak moj jeszcze maz stwierdzil ,ze bylam zbyt wymagajca ,pewna ,mam na wszystko czas ,na wszystko odpowiedz .Mam dwoje dzieci ,kilka pasji prace,a jednak ON chcial cieplej kluchy i obiadkow na czas..............

Jest tu jednak pewne zagrożenie - kiedy taka Zołza, zawsze silna, dzielna, doskonale radząca sobie ze swoimi problemami pewnego dnia uświadamia sobie, że życie ją na chwilę przerasta i mimo wszystko w tej jednej chwili potrzebuje czyjegoś wsparcia, to nagle okazuje się, że nikt tego nawet nie zauważa. Co więcej, inni nadal chętnie dokładają swoje sprawy do rozwiązania. Ja swego czasu wpadłam w taką właśnie pułapkę i wówczas naprawdę dało mi to mocno do myślenia, po czym skłoniło do pewnych zmian.

Maugosha, tak, mogę powiedzieć, że mam grupkę naprawdę fajnych ludzi wokół siebie. Tych sprawdzonych nie jest może dużo, ale są i ogromnie ich sobie cenię. Zresztą zawsze wychodziłam z założenia, że nieważna jest ilość, a jakość .

heh, najlepsze jest to, że ja spotykam jeszcze 25-30 letnie "dinozaury" czyli kobiety/żony, które podlegają mężowi w niemalże wszystkim, które są w domu "na czas" by podać obiad co do minuty. I te same kobiety współczują własnym matkom ,ciotkom i sąsiadkom, które są identyczne jak one.

Olinko swieta racja To nie jest tak ze my nie potrzebujemy faceta i kazdemu nowo napotkanemu bierzemy czlonka jako zakladnika uzywajac go kiedy chcemy i jak chcemy To jest po prostu brak ochoty na bycie uzalezniona od jakiegokolwiek mezczyzny. To jest po prostu poszanowanie siebie i znanie wlasnej wartosci. I mam wrazenie ze z tym ostatnim u kobiet najtrudniej...
A oje drogie mozecie rozwinac te mysl z mojego poprzedniego postu? Te pogrubiona?

Pielegnowanie wlasnej niezaleznosci jest trudne. Problemem jest brak checi bycia odpowiedzialnym za wlasne decyzje (zawsze latwo stwierdzic "twoja wina" i umyc rece) czy po prostu brak umiejetnosci podejmowania decyzji?

Jak to wedlug was jest?

No to cie nimi zarzuce do bolu Babiszonku moj

Łatwiej jest nie podejmować swoich decyzji, konformizm pierwsza klasa! Jest to dobre dla kogoś kto lubi by jeszcze ktoś inny przeżywał życie za niego. Łatwiej jest płynąć z nurtem, tylko ze wtedy mało się przeżywa. Jeden z moich ulubionych cytatów:
"Statek jest bezpieczny gdy stoi w porcie. Lecz nie po to buduje się statki" ("Pamiętnik Maga")

Zawsze jest łatwiej narzekać, ale zrzucić odpowiedzialność za swoje byle jakie życie na kogoś innego, nieprawdaż? To jest po prostu wygodne. Odrębną grupę stanowią jednak kobiety, które z czasem tak bardzo zaczynają skupiać się na swoim mężczyźnie, że wręcz oddają własne życie w jego ręce i tę umiejętność zwyczajnie gdzieś po drodze zatracają, o ile rzecz jasna posiadały ją kiedykolwiek. To one panicznie potrzebują się na kimś uwiesić, przy tym nieważne, że facet zdradza, pije i bije, ważne żeby był. Dla mnie to jest szokujące podejście, ale cóż, takich kobiet jest przecież całkiem sporo.

Myślę, że w każdym przypadku bardzo ważna może też okazać się odpowiedź na pytanie: jestem z tobą, bo cię kocham czy jestem z tobą, bo bez ciebie sobie nie poradzę?

Zołza(niewiem czy to własciwe określenie-być może 'w świecie' męzczyzn) to kobieta samodzielna i świadoma. Z całą odpowiedzialnąścią mogę się do takich zaliczyć
Ostatnio miałam taki przypadek na imprezie z pracy kiedy to moja koleżanka po większej ilości alkoholu chciała mi wmówić, że to ja będę miała problem jeśli wrócę późno do domu(miała na mysli mojego męża).Wyjaśniłam jej, że On nie ma prawa mnie sprawdzać czy też ograniczać.Po czym ona dostała telefon od męża, który ją rypał, że jeszcze nie wróciła do domu.

To ja moze nakresle troche...sa kobiety ktore na pytanie "wolisz ta bluzke czarna czy czerwona" nie umieja odpowiedziec. Po prostu nie umieja podjac decyzji. Tak samo nie umieja podjac decyzji czy chca byc z danym mezczyzna czy nie. To mezczyzna "sobie ja bierze" bo ona nie umie jasno okreslic czy go chce czy nie. Znam takie kobiety...One zwykle koncza jako "nieszczesliwe ksiezniczki" czekajace na uratowanie z porcelanowej wiezy.
I sa tez inne. Takie ktore maja swoje zdanie ale go nie wypowiedza wlasnie po to zeby pozniej miec kogo winic. Bo one sa przeciez idealne i co zle to nie one. Te zwykle rozwodza sie z hukiem a potem wpajaja dzieciom (mam na mysli dziewczynkom) ze faceci to samo zlo i w ogole najlepiej to idz do zakonu dziecko.
Czy ma to sens? Bo ja tak to postrzegam.
A juz zwlaszcza mnie trzepie jak widze kobiete przez 5 godzin wybierajaca dwie bluzki!! Normalnie ja nie wiem o czym ona tak dlugo mysli? Zacznijmy od prostego pytania: "Podoba ci sie ta bluzka?" Nie-problem z glowy. Tak- hmmm.... wszystko na ten temat. 3 sekundy Na zakupy lubie chodzic ale zalatwiam je w pol godziny. A nie 3 dni.

AnnAnnA witamy w klubie Zolz

A czy zołza "powinna" posiadać kręgosłup moralny np.nie zdradza partnera?
czy zołzowatość jest całkowicie niezależna od zasad społecznych i moralnych? czy to się wiąże?

i odwrotnie....

czy zołza przyjmie z powrotem mężczyznę który ją zdradził? czy taką kobietę można nazwać zołzą?

według was...

Witaj
Dla mnie zozla to kobieta ,ktora mimo ze ma rodzine meza ,nie rezygnuje ze swoich ,marzen ,zawodu,pasji.Nie rezygnuje tez z bycia kobieta ,kobieca i opiekuncza ,bardziej taka ,ktora jest swiadoma tego ze bez meza bedzie wstanie zyc.
Moja historia
Zkochalam sie po uszy ,dalam dziewictwo jemu mojemu mezowi,ale nie zrezygnowalam z przyjaciol ksztalcenia sie rozwijania swych umiejetnosci,jestem swiadoma swojej kobiecosci i nie rywalizuje z innymi kobietami.Nigdy niechodze w mini i dekolcie i na odwrot.
Mimo to rozwodze sie ,mimo ze duzo bolu otrzymalam od meza,nie rezygnuje z siebie ,wiem ze nie byl wart kogos takiego
Nigdy nie zdradzilam i nie zdradze ,zawsze mowie co mysle.

Oczywiście, że Zołza, tak jak każdy inny człowiek, powinna posiadać silny kręgosłup moralny. Prawdę mówiąc nie bardzo rozumiem skąd ta wątpliwość. To, że ktoś jest pewną siebie i swojej wartości osobą nie zwalnia go przecież z poszanowania norm i wartości, liczenia się z uczuciami czy oczekiwaniami innych ludzi. Tak samo jest ze związkiem, a zdrada zawsze jest zdradą. Jedyna różnica to brak hipokryzji, bo Zołza niczego nie robi wyłącznie na pokaz, bo tak wypada czy bo innym coś tam się wydaje. Zołza ma własne zdanie, tego zdania broni i mocno się go trzyma, dlatego jeśli coś robi, to zgodnie z własnym przekonaniem i odczuciami, ale przecież świadomie czy z premedytacją nigdy nie rani. Zołza to nie jest żaden pozbawiony uczuć i emocji potwór.

Nie wiem co na to inne Zołzy, ale moim zdaniem jeśli czuje, że tego chce, to przyjmie, nigdy jednak nie zrobi tego ze zwykłego strachu. Zołza jest silną kobietą, na pewno jest w stanie sama sobie poradzić, jeśli więc o coś tu chodzi, to wyłącznie o uczucia, bo przecież nawet Zołzie trudno jest w ciągu jednej chwili przestać kochać czy wyrzucić na bruk kawał swojego życia. Ale powtórzę raz jeszcze - nigdy nie robi tego ze strachu, że sama sobie w życiu nie poradzi.
Swoją drogą, to jest bardzo ciekawe pytanie i chętnie poznam na ten temat również Wasze zdanie, bo a nuż się okaże, że jestem w błędzie.

O! I z tym się w pełni zgodzę, bo Zołza jest w stanie pewne rzeczy zrozumieć, o ile rzecz jasna są do zrozumienia (czytaj: do przyjęcia), być może nawet wybaczyć i dać jedną (!) szansę, na pewno jednak nie jest na tyle naiwna, aby nabrać się na to po raz kolejny.

Tak sobie  mysle ze  jeszcze  wielu  nie rozumie tej ksiazowej Zolzy  albo ja ja zle zrozumialam bo to  pytanie mnie powalilo ....czego sie spodziewasz? ze  ktoras napisze ze mozna klamac ,zdradzac,  krecic  i nie wybaczac?
Chyba  wymiekam z  takich  dyskusji  ...

Kadbe dobrze piszesz wodki ci dac ...licze na to ze kiedys sie z toba drinka napije na zywo ( czy ja ci nie slodze za bardzo ?) a podobno gor z gora... i t d

edit:
Sadie tez madrze pisze  i Olinka tez  wiec czuje ze jestem w dobrym towarzystwie wiec i Wam slodze  swiadomie 
(dopisalyscie posty jak ja  juz wyslalam ten  wiec dlatego  edytuje )

Nie wiem kto to powiedzial ale  bzudre powiedzial Zyworodka nawet trwaly  stan umyslu zdecydowanie nie jest charakterem  ....nawet nie trzeba czytac defincji obydwu pojec...i tez bym chciala przeczytac to slodzenie sobie  ... i te wpadki i te niuansy  ktore dostrzeglas ... bo na razie to odnosze  wrazenie ze chetnie bys podyskutowala ale tak naprawde nie wiesz co napisac ....

mugosha dziekuje.

Czasem mam wrazenie ze skoro Zolza to nie mamy prawa sobie nawet uprzejmie dzien dobry powiedziec.

Po raz kolejny powtorze ze Zolza to nie osoba ktora leci niczym pociag nie patrzac co i kto. To osoba ktora nie placze nad zlamanym paznokciem, nie da sobie wmowic ze jest w jakis sposob gorsza od innych, nie uprawia seksu na zadanie mezczyzny, nie rodzi dzieci kierujac sie presja rodziny i nie rzuca pracy bo maz obiecal ja utrzymywac.

Kurcze moze spiszemy czego Zolza nie robi a co robi? Zeby kazdy sobie przeczytal i mial jasnosc tematu?

Chciałam się upewnić czy pasuje do "modelu" zołzy i jednak nie...

nie spodziewałam sie niczego, ja i zdradziłam i skłamałam i do wybaczania nie jestem skora więc zołza ze mnie taka jak z mysi dupy kapciuch

ja go nie mam albo go mam a sie nim nie podpieram...

miałam ostatnio takie zajście z moim byłym już chłopakiem...wracamy z całą paczką z imprezy, on już na lekkim rauszu, dusza towarzystwa, ja w złym humorze, zmarznieta, nie chciał jechac do domu(to zanczy chciał ale za pół godziny) ja chciałam już  zaczęłam być dla niego złośliwa w towarzystwie, a po chwili tak wrzasnęłam na niego że  całe towarzystwo zamarło(chyba mnie nie polubili)...

i teraz czy to zachowanie podchodzi pod zołzowate czy pod sukowate?

a nie wyglądam

Nie Cat, skoro o coś pytam to znaczy ze czegoś nie rozumiem

Koliber serio? Będziemy teraz na Twój temat dyskutować? Nie wiem, mamy popaść w zgorszenie, że nie masz kręgosłupa moralnego? Mamy być w szoku, że jesteś tak wielce odważna, że drzesz się na swojego chłopaka i robisz z siebie kretynkę? Mamy Ci wszystko tłumaczyć? Wyraźnie widać, że nie masz zielonego pojęcia o czym jest świadoma zołza i nie masz najmniejszej ochoty się tego dowiedzieć, ale wiedza ta wymaga umiejętności czytania.

Sadie mnie nikt jeszcze nie nazwał zołzą ani zimną suką wiec nie wiem czy sie tym przejmuje czy nie

ja tu pisze o sobie bo tylko siebie najlepiej znam...a moje zachowania nie zawsze akceptuje i nie uważam ich za odważne...

a dlaczego masz popaść w zagrożenie?...dla mnie to tylko rozmowa

Teo jestes boska ...tobie tez posladze troche   jak  elita to elita
moze nie w zgorszenie mamy popasc , a w zachwyt ? rany Koliber o czym ty piszesz ?
My nie piszemy tu  o robieniu z siebie wariata i zdradach  i t d ... przeczytaj wszystko od poczatki  a bedziesz miala odpowiedzi na swoje pytanie ...

to dobrze ..uczsie na  bledach ...

wlasnie 

ok... to się wyjaśniło
samokrytyka godna pochwały
nie mnie oceniać, bo to ty z tym musisz żyć
w końcu każdy żyje jak chce, albo jak umie :)

szczeniackie :D
wyrośniesz z tego
oby szybko....

Czytałaś książkę i dalej nie wiesz o czym to?? Wiek, Koliber, wiek Twój poproszę.

Koliber o co ci chodzi?
Bo ja nie rozumiem co chcesz osiagnac? My tu nie bedziemy roztrzasac cudzych problemow i wskazywac kierunkow bo nie o to chodzilo.
Nie mozemy cie prosic o wiek.
Pytam wprost, o co ci chodzi?
Powiedz nam albo poszukaj gdzie indziej osob ktore ci dadza to czego szukasz

Sadie ale ja się już dowiedziałam to co chciałam wiedzieć

Jesli chcesz wiedziec jak stac sie kobieta swiadoma ,to smialo pytaj.

Jak spytałam mojego męża czy lubi zołzy, oczywiście powiedział, że nie, bo to kobiety złośliwe, buczące nad uchem, wtryniające się w nie swoje sprawy. Jak mu podałam inną wersję Zołzy, zapytał: -A czy nie może się to po prostu nazywać KOBIETA NORMALNA? 

Dzieki Sadie za przyjęcie do klubu
Niestety nie jestem na bieżąco i widzę, że sporo dyskusji się wywiązało
Jedne potrzebne, a inne wcale nie!Tak to z tymi Zołzami jest