Netkafejka Świadomych Zołz- tylko dla kobiet

piję kawę i czytam zachłannie:) witam wszystkie świadome zołzy. przyznaję się, ja też nią jestem:) i wcale mnie to nie martwi.

Ostatnio przeczytałam o dziewczynie, która zarzuciła..... usuwanie owłosienia z ciała. O całym "przedsięwzięciu można poczytać na stronie o nazwie "codziennik feministyczny".

No i tak: dziewczyna jest dość .... rozdwojona, bo twierdzi, że nie chce ulegać presji golenia całego ciała tylko ze względu na innych ludzi, a jednocześnie ci "inni" zwłaszcza w okresie wakacyjnym tj. plażowym ją do tego poniekąd zmuszają. Nie dosłownie oczywiście, ale czuje presję społeczną. I co?

Meredithhh, w sumie prawda. Jak dziewczyna nie chce sie depilowac/ golic- nic nikomu do tego. Ale musze sie przyznac, ze mnie estetycznie odrzuca takie owlosienie Wiem, ze to kwestia kulturowa. Wszyscy ludzie naturalnie maja wlosy pod pachami czy na nogach, ale ja nawet na facetach nie moge wytrzymac klaty jak dywan i plecow goryla. No coz, jestem uprzedzona...

Ale to nie chodzi o to, żeby się podobało Tobie, pani A, czy panu B. Jej ma się podobać i jej ma być z tym dobrze.

Mnie też subskrypcja nawala

No właśnieeee...... no kurczę ten temat niegolenia to dość grząski temat

Hej Gemma! Sorki, że teraz dopiero..... Kurczę mam nadzieję, że ten problem z subskrypcją się w końcu rozwiąże

mam pytanko: czy macie w rodzinie lub wśród przyjaciół więcej "zołz" ?

Nienawidzę hasła "co ludzie powiedzą".
Dlaczego ludziom na tym zależy?

Czy zołza nie kojarzy się Wam z wojującą feministką?

A czemu nie? Jak jeszcze nie mieszkaliśmy razem, to bywało różnie. W sensie zawsze był gdzieś niedosyt spotkań, ale jak miałam ciekawe plany na wieczór, to było mi wszystko jedno. Teraz to nawet stwierdzam, że mój zbyt rzadko chodzi gdzieś. Także lubię to, albo jak siedzi i dłubie przy aucie. Mam czas tylko dla siebie.

Cat ja myślę, że kobiety mają problem z lubieniem samych siebie, bo tak zostały wychowane. Niestety często widzę z boku sposób nastawienia do życia typu - życie musi być ciężkie, pełne problemów, nie można się cieszyć.

Cat nie wiem co mialas do końca na mysli z tym społeczeństwem. Ja się nie przejmuję tym, że komuś się coś nie podoba, jego brocha, nie moja. Mnie jest dobrze. Jeśli tej dziewczynie jest tak dobrze, to jej sprawa, ale te nogi mnie się średni podobają, są po prostu niesmaczne. mam prawo do takiego zdania, tak jak ona do nie golenia. Ja się golę nie dla innych, ale dla siebie, więc tutaj nie mogę się odnieść tak dosłownie.
A które kobity to zołzy? My siebie takimi nazywamy, ale według mnie to trochę inaczej. To wlaśnie te skaczące przy facetach, płaczące, wiszące na szyi, jęczące później jak to im źle, jaki to ten facet niewyrozumiały. To są takie zołzy, ale akurat te których faceci nie lubią i to oni nazywają je zolzami. O tych samodzielnych i potrafiących cieszyć się życiem tak nie pomyślą. Kobiety mają zupełnie inne spojrzenie na te sprawy. Kobieta takie jak my nazwie zołzą, a tamte "przylepy" idealnymi wiernymi. Natomiast dla faceta tamte będą zołzami, a my tymi fajnymi.

Bluszczyki takie

Czytałam ostatnio artykuł o rozwódkach - które ze swoimi mężami były bardzo krótko - nawet pierwszej rocznicy nie dotrwały. Można poczytać w Twój Styl (również online) tytuł to" Wyszłam za mąż, zaraz wracam" - co mnie uderzyło w tych wypowiedziach.... to chyba to, że te dziewczyny spełniły wymagania społeczeństwa; matki, ciotek, nie wiadomo kogo jeszcze. Zrobiły to, co uważały że do nich należy: wyszły za mąż. I potem niech się dzieje co chce. Brak zołzostwa świadomego.

To już świadczy o głupocie tych kobiet. Teraz to ten rozwód raczej nie sprawi, że ludzie będą je postrzegać jako te co potrafią sobie poradzić bez faceta, tylko te które nie potrafią sobą kierować.

Takie zachowania, postępowanie wynikają z różnych czynników,. Wychowania i tego co w głowie, że tak powiem zapisane.

To tak, ale czy to nie jest wpajane przez glupotę? Glupota przechodzi dalej i tak to się kręci. Na zasadzie - bo ktoś kiedyś i tak być musi.

Dobrze powiedziane - nie wiedzą czego szukają. Ludzie nie cieszą się z tego co jest, bo ciągle chcą czegoś innego. Nawet jeśli osiągną to do czego dążyli, to szybko o tym zapominają i przestaje ich to cieszyć. Niejednokrotnie realizacja jednego sprawia, że pojawia się kolejny problem.

Bo to nie o to chodzi, żeby znaleźć sobie coś po spełnieniu czegoś będziemy szczęśliwi, jak nam się wydaje. Nie będziemy. Bo szczęścia nie da się czerpać z zewnątrz.
I tak jak piszesz, cieszy nas, przez chwilę, bo to nie to czego szukamy.
Tak samo czuje się ktoś, kto szuka szczęścia w kieliszku. Na chwilę jest fajnie.

Mnie to generalnie irytują wszystkie manifestacje. Nie lubię pokazówki. Na manifestację wszyscy, do faktycznego działania nikogo.

A ja uważam, że warto jest mówić, krzyczeć głośno o problemach w tym kraju, o tym, że jednak KTOŚ to widzi i się nie zgadza, że rząd i Kościół nie zahukają wszystkich. Podobał mi się opis tegorocznej manify, pozwólcie, że przytoczę:

"W Polsce podobno wszyscy bardzo szanują kobiety. Mamy przecież i Matkę Polkę, i Matkę Boską, i Polonię, a w ogóle to Polska jest kobietą.

Tyle, że my, kobiety, często nie mamy ani siły, ani czasu, żeby walczyć o siebie. Bo to my mamy ratować ZUS i PKB, zastępować podupadłą służbę zdrowia, radzić sobie bez żłobków i domów opieki. To my, kobiety, mamy pracować za grosze i nigdy się nie skarżyć.

Politykę robi się kosztem ciał kobiet, naszego życia i zdrowia. Każda sejmowa debata to słowo, które staje się ciałem, a dokładnie: słowo polityków staje się naszym ciałem. Gdzie jest nasza niepodległość?

W Polsce macica jest polityczna, ale żołądek prywatny, ?życie poczęte? jest polityczne, ale narodzone jest już tylko twoim problemem. Rodzina z niepełnosprawnym dzieckiem to sprawa prywatna, ale już rodzina, w której ludzie homo- lub heteroseksualni chcą żyć w związku partnerskim to sprawa wagi państwowej ? politycy wytoczą najcięższe działa, będą obrażać wszystkich ?innych? i krzyczeć o zagrożeniu dla rodziny. Będą zaglądać nam do łóżek w imię chrześcijańskiej miłości, ale nie zajrzą do domów, w których mąż bije i/lub gwałci żonę. Walka z przemocą wobec kobiet to przecież atak na świętość polskiej rodziny.

Myślisz ?Mam w nosie politykę, to mnie nie dotyczy?. Pomyśl jeszcze raz. Tu chodzi o ciebie, twoje życie, twoje ciało. Politykę robi się kosztem kobiet ? my ponosimy jej koszty.

Chodź z nami, bądźmy razem, zmieńmy to razem. Jako kobiety, jako Polki, jako imigrantki, jako ludzie. Nie chcemy żyć w kraju, w którym koszty zmian i kryzysów spadają wciąż na barki kobiet, w którym politycy i Kościół próbują nas kontrolować i zastraszać, w którym daje się nam kwiaty nie jako wyraz szacunku, ale zamiast szacunku i równości.

Powiedzmy głośno, że chcemy być wolne. Chcemy być niepodległe! Chcemy odzyskać nasze siły, nasz czas i nasze ciała! Jeszcze Polka nie zginęła!"  (manifa.org)

Czy jest pomysl co konkretnie mialaby zrobic zwykla, przecietna obywatelka, by to zmienic?

Rozumiem.

W charakterze uswiadamiajacym lepiej sprawdzaja sie moim zdaniem kampanie spoleczne - tu jestem calkowicie ZA. Byla taka kontrowersyjna (dla niektorych) kampania "jestem nikim" - znacie? Bardzo dobra kampania, ale wg mnie przeszla z malym echem..

Manifestacja ma dla mnie wydzwiek za bardzo roszczeniowy.

Okej, wszystko celne i dobrze napisane, ale co poza tym? Manifestują, krzyczą, żądają, ale nic z tego nie wynika.

Tak jak napisala Benita72, manifestacje są roszczeniowe, a to samo co powyżej przytoczyłaś można by zawrzeć w kampanii.

Ale wiecie. Z jednej strony wyzysk i faktycznie praca za marne grosze, bardzo często. Facetowi to tyle przecież nikt nie zapłaci, bo on musi utrzymać rodzinę. Gówno musi, powiem Wam. Każdy powinien zarobić tyle, żeby było go stać na samodzielne życie i żeby nie musiał być uwiązany, żeby nie musiał wyrzekać się wielu rzeczy w imię utrzymania i mieszkania, w imię zapewnienia bytu. Kto to widział, żeby człowiek dzień cały w pracy siedział i przez cały rok nie odłożył sobie na urlop, żeby nie stać go było na to, żeby mógł sam mieszkać. Ja myślę, że większości facetów się wydaje, że oni mają więcej to mogą więcej i więcej im się należy. Bo tski więcej zarabia w domu czeka służąca, która wszystko zrobi. Powiem Wam, że źle się żyje z taką świadomością.
Mnie się wydaje, że gdyby kobiety i mężczyżni byli zawodowo traktowani w miarę na równi to i w życiu traktowali by sie na równi. Nikt mi nie powie, że kiedy nie musimy się martwić o to czy nas stać na samodzielnie mieszkanie to zastanawiamy sir czy zostać z kimś kto nami pomiata, kto nas nie zauważa.
A z drugiej strony w dzień kobiet raczy sie nas kwiatkiem.
Mnie też daje się we znaki kwestia zasiłkówi wszelakich zapomog w państwie. Potrzebujący to jakoś najmniej z nich korzystają. Gdyby ludzie mogli godnie żyć i stać by ich było na życie z pracy którą wykonują to nikt by nie myślał o zasiłku.
Wkurza mnie też fakt, kiedy pracodawca się dziwi, że nie jesteśmy zadowoleni z wynagrodzenia i jako punkt odniesienia podaje partnera, który zarabia. Proponuję, żeby pracować charytatywnie skoro partnerzy zarabiają. Ja chcę sama i swoje. Ja to ja. Mnie nie stać.

Manifa ma fajne hasła. Tylko co to da, że setki ludzi tam pójdą?

Martyna777 chyba fan club założę, hihi

Mnie osobiście wydaje się, że problem płac, to problem nadmuchany. Słowo daję, moje znajome wcale nie zarabiają mniej z powodu płci - na tych samych stanowiskach; czasem zarabiają mniej, a czasem więcej, a często tyle samo co kolega obok- a zależy to od TOTALNIE wszystkiego; doświadczenia zawodowego, kompetencji, zamkniętych spraw, ale nie od płci. Nie spotkałam się nigdy ze stwierdzeniem kobiety, że czuje się płacowo dyskryminowana w swoim miejscu pracy. A Wy tak?

Jakiś czas temu u mojego męża w pracy było przyjmowanie nowej osoby, dla której on został szefem. Było wielu kandydatów, głównie facetów. Ostatecznie wybrano na naprawdę bardzo odpowiedzialne stanowisko kobietę; matkę 2 małych dzieci - bo spełniała wymogi. I tyle. Będzie zarabiać  mniej niż mój mąż, z racji tego, że jest jego podwładną, nie dlatego, że jest kobietą, on z kolei ma lata doświadczenia, przeprowadził już nie dziesiątki, ale  setki udanych projektów, zostało to w końcu docenione. Jednak wiem, ze przed nią  może być identyczna droga kariery i na pewno NIKT nie zapyta "A co pani zamierza zrobić z dziećmi?".

No ja się z tym spotykam co dnia. Może zależy od branży.

Albo płacę tyle i tyle, umowa jest taka i taka, nie stać mnie na więcej. A Ty pracujesz albo nie. A pracujesz, bo gdzie indziej jest mniej.

O widzisz. Ale facet to może coś z nimi zrobić. No. Super.

Dobrze to napisałaś. Akurat prawniczki bardzo dobrze radzą sobie na rynku pracy. Oczywiście jeśli są dobre.

wg moich znajomych Francuzów to już się w Polsce zmienia! Znam takich, co przyjechali tu 5 lat temu i gdy ja się podśmiewuję z naszej zaściankowości, oni mówią:
- Odkąd tu mieszkam w Polsce nastąpiły duże zmiany mentalności! Teraz jesteście w tym miejscu, w którym my byliśmy ok. 10-15 lat temu*

* 10-15 lat temu we Francji również "rządził" Kościół Katolicki. Teraz Francja jest jednym z najbardziej ateistycznych, no, w ogóle laickich państw w Europie.

To jest druga strona medalu, ta bardziej niefajna. Ale miejmy nadzieję, że zarówno Francja jak i UK pójdą w ślady australijskiej polityk, Julia Gillard  i zaczną się mniej przed imigrantami kajać.

Oj coraz bardziej zauważają! Kompleksy niech sobie darują - każdy kraj ma jakąś mroczną historię, ale przecież byłoby wariactwem spłacać każdy "dług" naszych przodków do końca świata. Zwłaszcza, że świat się zmienił.

Ja również. Nie jestem entuzjastką historii, mój teść tak, opowiadał mi, że w Polsce żyło niegdyś mnóstwo Muzułmanów, z tego co pamiętam w okolicach Mazur, ale była to zupełnie inna grupa - Tatarzy, oddani Polsce.
O Muzułmanach zamieszkujących obecne, rozwinięte kraje Europy nie mam najlepszego zdania niestety- z tego co czytam, z tego co słyszę, nic dobrego z tej asymilacji nie wynika. Wynikałoby gdyby owi Muzułmanie przyjmowali to, co się im oferuje z pokorą - tak uważam. Natomiast oni wyciągają ręce po jeszcze i jeszcze ... uważam, że Belgia popełniła wielki błąd idąc na ugodę chociażby z tą zmianą nazwy Bożego Narodzenia czy usuwaniem choinki; ja tym świętom również nie przyklaskuję, jednak uważam, że pewne rzeczy stają się już kwestią kultury, nie religii, jak rzeczona choinka chociażby.
W Islamie prawo przeplata się z religią a religia z prawem. I oni chcą tu tego samego - oczywiście, by prawo było po pierwsze nie laickie, a by rządził nim szariat.
Belgia jest tym bardziej niepokojąca bo przecież tam sobie całą Unię Europejską umyślono...