Szukasz darmowej porady, wsparcia ? Nie zwlekaj zarejestruj się !!!
Forum Kobiet » SEKS, SEKSUALNOŚĆ, PSYCHOLOGIA » Dlaczego kobiety odmawiają seksu swoim facetom?
Strony Poprzednia 1 2 3 4 5 6 7 Następna
Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź
OK, pytanie tutaj: Czy macie lub czy mieliście kiedyś w życiu wyrzuty sumienia z powodu uprawiania seksu? z powodu: stanu cywilnego, osoby, pozycji, antykoncepcji, celu..... ?
Na to pytanie pewnie kazdy odpowie "TAK", jednak rozwijamy sie mentalnie i rozumiemy w jakim kontekscie.
Podobne tematy
ja: Nie.
melania68- sorry ale nie bardzo wiem które moje wypowiedzi tu zasugerowały Ci mój brak wiary i brak "kręgosłupa". A co Twoim zdaniem znaczy być "samcem Alfa"- czy to znaczy mieć harem ?;-)
komunizm też zrobił swoje: nie wychylać się, wszyscy w równym szeregu, jednostek indywidualnych nie toleruje się.
więc jednostka nieindywidualna bedzie powielała życie sąsiada za płotem, kuzynostwa, bo się nie wychyli, nie stanie przodem-TWARZĄ do nich wszystkich i nie zdecyduje że idzie pod prąd.
W zasadzie cała moja rodzina jest zgodna. System był inny. Miał swoje wady. Nie było wielu rzeczy. Ale presja była mniejsza, a indywidualizm zdecydowanie większy. Osobiście byłem zbyt mały, aby pamiętać. Jednak słyszałem to od wielu ludzi, których sobie cenię za ich inteligencję i życiową zaradność.
Ale to temat na osobną dyskusję.
Koliber jednakże tu pojawia się to, co boli najbardziej: własne myślenie. odseparowanie mentalne od rodziców, od Tych Co Wiedzą Lepiej jak człowiek ma żyć. od TRADYCJI.
matko, nasz kraj to jedna wielka tradycja!! komunizm też zrobił swoje: nie wychylać się, wszyscy w równym szeregu, jednostek indywidualnych nie toleruje się.
więc jednostka nieindywidualna bedzie powielała życie sąsiada za płotem, kuzynostwa, bo się nie wychyli, nie stanie przodem-TWARZĄ do nich wszystkich i nie zdecyduje że idzie pod prąd.
bo tu na dwoje babka wróżyła...ja akurat lubię tradycję(np.lubię święta i jedne i drugie) i nie myliłabym tradycji z "Tymi Co wiedza Lepiej"...
a jeśli chodzi o jednostki indywidualne to zależy co rozumiesz przez indywidualizm, bo np.można sie wybijać strojem, stylem bycia i tak dalej ale nie mieć niezależności myślenia i moim zdaniem taki indywidualizm jest na pokaz a można być całkiem normalnym człowiekiem a myśleć niezależnie...
myślę że człowiek niezależny nie potrzebuje nikomu udowadniać ze on idzie pod prąd, nie potrzebuje się porównywać...
ale odbiegliśmy od tematu:)
"myślę że człowiek niezależny nie potrzebuje nikomu udowadniać ze on idzie pod prąd, nie potrzebuje się porównywać" chyba że jest po presją i ma społeczny nóż na gardle:)
OK, czekam na wasze opinie odnośnie poczucia winy dot. seksu.
Powstaje problem WOLNOSCI, wolnosci "absolutnej" i "wolnosci seksualnej".
Wolnosc jest zwiazana z odpowiedzialnoscia za wlasne czyny,
Czesc ludzi uwaza ze wolnosc oznacza ze mozna robic co tylko sie chce.
To przypomina ptaki wypuszczone z klatki.
Lataja, obijaja sie o sciany, okno i jezeli przezyja, wracaja do klatki bo tam jest bezpiecznie i jest pozywienie.
Tak samo jest z "wolnoscia seksualna", zanim sie zacznie latac, trzeba sie nauczyc.
Koliber napisał/a:zauważyłam że panuje ogólna tendencja że jak sie w życiu dzieje źle to winni są rodzice którzy za mało albo złe wzorce dali albo idąc dalej kościół...a prawda jest taka że nie jesteśmy już dziećmi, rodziców mamy jakich mamy, religia jak była tak będzie...warto tworzyć swoją własną drogę a nie obwiniać cały świat..
Jeśli idziesz w lewo, bo wszyscy ci mówią, ze masz iść w lewo - a powinnaś iść w prawo, co spostrzegasz dopiero po jakimś czasie, to do kogo możesz mieć pretensje - do siebie?
no tak-do siebie, bo to ty zadecydowałeś że posłuchasz ich rad
Koliber- gdybyś wychowywał(a) się w buszu jak Tarzan to może wzorce nabyte w rodzinie czy narzucone przez kościół nie zakłócałyby twojego rozwoju psychoseksualnego ale skoro żyjesz w danym społeczeństwie to nie chce mi się wierzyć że negujesz jego wzorce i ustalasz własne nie bacząc na opinie innych.
jedyna opinia która mnie interesuje to opinia ludzi których kocham i którzy kochają mnie co nie znaczy że zawsze sie z nia zgadzam, opinia innych obcych może tylko trochę mną poruszyć ale nie wpłynie znacząco na mnie...
melania68- sorry ale nie bardzo wiem które moje wypowiedzi tu zasugerowały Ci mój brak wiary i brak "kręgosłupa". A co Twoim zdaniem znaczy być "samcem Alfa"- czy to znaczy mieć harem ?;-)
Jak nie rozumiesz to sprawdz w Google ale to niema nic wspolnego z haremem.
P.s. mysl samodzielnie nie obwiniaj spoleczenstwa, rodzicow, ani religji i bierz odpowiedzialnosc za wlasne czyny, to jest "kregoslup".
no tak-do siebie, bo to ty zadecydowałeś że posłuchasz ich rad
Nie, bo nie masz wyboru. To nie ty decydujesz, to ktoś decyduje za ciebie. Na tej samej zasadzie uczymy się granicy pomiędzy dobrem i złem. My sobie tego nie wybieramy, Nas się tego uczy. Później te granice się przesuwają, ale główne ramy mamy nakreślone przez rodziców/środowisko. Bez jakiś ekstremalnych, skrajnych przeżyć (negatywnych lub pozytywnych) to te granice się nie zmieniają za bardzo.
"myślę że człowiek niezależny nie potrzebuje nikomu udowadniać ze on idzie pod prąd, nie potrzebuje się porównywać" chyba że jest po presją i ma społeczny nóż na gardle:)
wiesz niektórzy lubią się porównywać dla samej frajdy żeby pokazać że są w czymś lepsi albo że są w czymś gorsi(bo to w dwie strony działa), nie jest tu potrzebny nóż czy presja...
OK, czekam na wasze opinie odnośnie poczucia winy dot. seksu.
z tych rzeczy co wypisałaś to nie, nigdy nie miałam poczucia winy...
P.s. mysl samodzielnie nie obwiniaj spoleczenstwa, rodzicow, ani religji i bierz odpowiedzialnosc za wlasne czyny, to jest "kregoslup".
Mylisz dorosłość, emocjonalną dojrzałość i odpowiedzialność z kręgosłupem etyczno-moralnym. To, jakie zasady wyznajemy to jest zasługa rodziców i środowiska, w którym się dorastało, a nie nas samych. To nie jest kwestia świadomych wyborów.
wg mnie, oboje macie rację. cieszę się, że jest dyskusja 
Koliber napisał/a:no tak-do siebie, bo to ty zadecydowałeś że posłuchasz ich rad
Nie, bo nie masz wyboru. To nie ty decydujesz, to ktoś decyduje za ciebie. Na tej samej zasadzie uczymy się granicy pomiędzy dobrem i złem. My sobie tego nie wybieramy, Nas się tego uczy. Później te granice się przesuwają, ale główne ramy mamy nakreślone przez rodziców/środowisko. Bez jakiś ekstremalnych, skrajnych przeżyć (negatywnych lub pozytywnych) to te granice się nie zmieniają za bardzo.
jak jesteś dzieckiem to tak, ale w końcu wyrastasz kiedyś z tego dziecięctwa 
A jesli chodzi o dobro i zło to temat rzeka bo co innego zasady moralny ogólnie przyjęte przez społeczeństwo(tzw.narzucone) a co innego rozpoznanie co dla danej osoby jest dobre a co złe...
"To, jakie zasady wyznajemy to jest zasługa rodziców i środowiska, w którym się dorastało, a nie nas samych. To nie jest kwestia świadomych wyborów."
A to ciekawe, czyli indoktrynacja postanawia o naszym zyciu i tak juz bedzie?
Jestesmy pozbawieni wlasnego rozumu i woli?
Czyli to jak przynaleznosc kastowa w Indiach?
To jest moim zdaniem brak "kregoslupa".
To cos jak w biblji, sa pasterze i barany.
melania68, to jest tak że do pewnego wieku podlegamy ściśle opinii starszych, zwłaszcza kiedy pewne prawdy sie sprawdzają i słyszmy: "A nie mówiłam/em!" -sa to prawdy banalne, dla dorosłych- ale dla nas nieodkryte. Więc człowiek chcąc nie chcąc musi się zgodzić z tym że dorośli mieli rację, bo TAK WŁAŚNIE SIĘ STAŁO jak mówili.
Przenosimy to jednak na inne aspekty życia -o ile nie dorastamy emocjonalnie- i podświadomie kierujemy się zdaniem tych Innych, którzy Wiedzą Lepiej. Mamy już sprawdzone metody, gotowe wnioski, więc po co się wysilać?
I tu stajemy na rozdrożu.
Albo UŚWIADAMIAMY sobie, że należy porzucić te wszystkie mądrości i iść dalej, poszukać nowych i tylko dla siebie, ucząc się świata na własną rękę,
Albo idziemy z prądem bo tak wygodniej a my jesteśmy za słabi by się przeciwstawiać i wybierac Nieznane.
Bardzo czesto jednak chcielibyśmy coś zmienić, zawojować rzeczywistość ale...podświadomie kierujemy się znanymi schematami. PODŚWIADOMIE wybieramy to, co wybrali nasi rodzice. Tak nie musi być oczywiście całe życie. Jednak to, co nam wtłoczono do głów, zostaje tam i podlega różnym przeróbkom. Czasem jednak pozostaje jako dogmat...
melania68- rozumu i woli to może nie jesteśmy pozbawieni ale nie opowiadaj że Ty np masz zupełnie za nic normy moralne panujące w naszym społeczeństwie i zawsze robisz to co sama chcesz a nie to czego się od Ciebie oczekuje czy co należy w danej chwili. Żyjemy wśród ludzi a nie w oderwania od nich i większość naszych zachowań czy tez wyborów podlega jakiejś społecznej ocenie.
P.S. - ja wiem co to samiec Alfa , pytałem Ciebie jaka jest twoja definicja, a za rady typu " sprawdź w Google" serdecznie dziękuje.
jak jesteś dzieckiem to tak, ale w końcu wyrastasz kiedyś z tego dziecięctwa
I tak i nie. Człowiek dorasta, ma różne doświadczenia i wyuczone schematy postępowania/wartościowania, które nie zawsze się sprawdzają. Modyfikujemy je zatem dostosowując do aktualnych potrzeb. Ale te modyfikacje są dokonywane w zgodzie z owymi zasadami, a nie przeciwko nim. O ile nie mamy żadnych skrajnych, ekstremalnych przeżyć (nie zależnie od tego czy negatywnych czy pozytywnych) no to tych zasad nie zmieniamy.
Weźmy na ten przykład podejście do nagości. Ktoś nauczony, że ma się wstydzić, bo to nie wypada, bo trzeba się ubrać to myślisz, że inaczej postępuje w związku? Jak się przebrać to w łazience, zaraz po seksie to trzeba się ubrać itp. Można to zmienić pod wpływem partnera i dla niego. Ale nie sprawi to, że taka osoba nagle zacznie opalać się toples. Może po jakimś tam długim czasie, ale związek musiałby być naprawdę bardzo emocjonalny i zgodny na wielu płaszczyznach.
Z kolejnych wyuczonych norm - dlaczego w Polsce tak mało kobiet chwali się dekoltem, czy nogami latem? Dlaczego jeżdżąc za granicę Polki chętnie opalają się toples, a w Polsce nie? Dlaczego to facet ma zdobywać, a kobieta być zdobywaną? Dlaczego kobiety odmawiają seksu swoim facetom stosując tanie wymówki? Bo tak zostały nauczone lub właśnie nikt ich nie nauczył, że można inaczej.
Wszyscy maja racje a jednoczesnie jej nie maja, to jest dylemat.
Zyjemy w swiecie "globalnym", jest biblioteka,TV, internet i nie jestesmy skazani tylko na srodowisko, to od nas zaleza wybory, znajomych i pogladow.
Napisalam wczesniej o kastach w Indiach, tam urodzenie stanowi o przyszlym zyciu i miejscu w spoleczenstwie, ale nawet tam jest wiele przykladow wylamywania sie z systemu.
Poglady trzeba poddawac caly czas pod watpliwosc i weryfikowac, to nazywam rozwojem mentalnym.
Trzeba miec wlasne, przemyslane poglady, poniewaz "wiekszosc" niestety nie ma racji.
"Dlaczego to facet ma zdobywać, a kobieta być zdobywaną? " - Poniewaz mezczyzni od tysiecy lat sa "lowcami" i maja to genetycznie zapisane.
To jednak kobiety wybieraja najlepszy genetycznie material dla potomstwa.
melania68- rozumu i woli to może nie jesteśmy pozbawieni ale nie opowiadaj że Ty np masz zupełnie za nic normy moralne panujące w naszym społeczeństwie i zawsze robisz to co sama chcesz a nie to czego się od Ciebie oczekuje czy co należy w danej chwili. Żyjemy wśród ludzi a nie w oderwania od nich i większość naszych zachowań czy tez wyborów podlega jakiejś społecznej ocenie.
Byc moze i jest to racja ale grunt to sie taka opinia nie przejmowac.
Bo na szali mamy cudze szczescie albo nasze wlasne. Sorry ale moje wlasne jest mi blizsze
Owszem zyjemy wsrod ludzi i podlegamy wspolczesnym normom. Ale szczerze powiem nie bede sie klocic przeciwko noszeniu odziezy w miejscach publicznych i uzywaniu toalet zamiast wyproznianiu sie na trawnikach
Ale bede sie klocic przeciwko wtrynianiu mi sie miedzy bulke a maslo ze sredniowiecznymi zasadami wedlug ktorych powinnam zyc.
yogurt melania ma racje. Jak sie tkwi wiecznie w ramach ktore ktos dla nas zbudowal to sie nigdy nie bedzie prawdziwie decydowac o swoim zyciu i nigdy nie wyrwie sie z marazmu. Ja nie pamietam zebym w swoim zyciu podjela jakakolwiek modyfikacje w zgodzie z tym co mi wpojono. Poszlam pelnym speedem w przeciwnym kierunku czego nie zaluje.
melania68- rozumu i woli to może nie jesteśmy pozbawieni ale nie opowiadaj że Ty np masz zupełnie za nic normy moralne panujące w naszym społeczeństwie i zawsze robisz to co sama chcesz a nie to czego się od Ciebie oczekuje czy co należy w danej chwili. Żyjemy wśród ludzi a nie w oderwania od nich i większość naszych zachowań czy tez wyborów podlega jakiejś społecznej ocenie.
P.S. - ja wiem co to samiec Alfa , pytałem Ciebie jaka jest twoja definicja, a za rady typu " sprawdź w Google" serdecznie dziękuje.
Opowiem Ci ze wlasnie mam za nic normy panujace w waszym spoleczenstwie, poniewaz je opuscilam dawno temu.
To byl jeden z moich swiadomych wyborow zyciowych.
Sadie- ja nie pisałem że należy zawsze podporządkowywać się ogólnie przyjetym normom moralnym i ślepo się nimi kierować. To nie szara masa pcha rozwój tego świata do przodu tylko jednostki. Jednostki które potrafią iść pod prąd i ustanawiać nowe szlaki.
Tyle że tych jednostek jest jednak stosunkowo mało jak na ogólną liczbę ludzi a po drugie często się zdarza że taka jednostka traci całe życie na walke o swoje ideały a tak naprawde zostaje doceniona dopiero po śmierci i to ktoś inny zbiera "plon". Co nie zmienia jednak tezy że to jednostkom wybitnym należy się szacunek za to że umiały być wierne swoim wyobrażeniom,ideałom i wiele poświęciły aby znaleźć inna (własną)drogę do celu (szczęścia). Niestety dużo łatwiej być "lemingiem" który bez zastanowienia robi to co należy...
Ta dyskusja jakoś dziwnie skręciła z tematu "dlaczego kobiety odmawiają seksu swoim facetom" na rozważania filozoficzne nad indywidualną definicją szczęścia i miejscem jednostki we współczesnym społeczeństwie.
melania68- co znaczy że opuściłaś nasze społeczeństwo? Masz może na myśli to że zamieszkałaś na bezludnej wyspie? Bo jeśli masz na myśli tylko to że mieszkasz w innym kraju to nie uważam abyś opuściła nasze społeczeństwo
melania68- co znaczy że opuściłaś nasze społeczeństwo? Masz może na myśli to że zamieszkałaś na bezludnej wyspie? Bo jeśli masz na myśli tylko to że mieszkasz w innym kraju to nie uważam abyś opuściła nasze społeczeństwo
BARDZO CIE PRZEPRASZAM ale myslalam ze dyskutujesz Polskie spoleczenstwo, tak inne od tego w jakim zyje ze ta dyskusja nie miala by tu sensu.(chyba ze w kolach poloninych, przestrzegajacych ojczystych zwyczajow, tradycji i religji)
Wszyscy maja racje a jednoczesnie jej nie maja, to jest dylemat.
Zyjemy w swiecie "globalnym", jest biblioteka,TV, internet i nie jestesmy skazani tylko na srodowisko, to od nas zaleza wybory, znajomych i pogladow.
Ale tu chodzi o te podstawowe zasady, według których podejmujemy w naszym życiu właśnie te decyzje, o których mówisz. To my decydujemy, ale wedle określonego klucza pierwotnych zasad, które nam wpojono lub które wykształciły się poprzez doświadczenie życia w określonej grupie społecznej.
yogurt melania ma racje. Jak sie tkwi wiecznie w ramach ktore ktos dla nas zbudowal to sie nigdy nie bedzie prawdziwie decydowac o swoim zyciu i nigdy nie wyrwie sie z marazmu. Ja nie pamietam zebym w swoim zyciu podjela jakakolwiek modyfikacje w zgodzie z tym co mi wpojono. smile Poszlam pelnym speedem w przeciwnym kierunku smile czego nie zaluje.
A co sprawiło, że podjęłaś takie właśnie decyzje? Ot tak sobie stwierdziłaś pewnego dnia, że będziesz podążać w inną stronę? Nie - takie decyzje zaczęłaś podejmować, bo byłaś pod wpływem jakiejś osoby (lub pewnej grupy). Być może była to idea zaszczepiona przez książkę lub film.
Żyjesz w związku poligamicznym? Wątpię. Oddajesz hołd nieznanym bogom lub dokonujesz dziwnych, tajemnych rytuałów? Też raczej wątpię. Żyjesz w tradycyjnym związku, w którym jesteś wierna partnerowi? Oczekujesz szczerości, otwartości, zaufania i wierności oraz równych praw partnerskich w związku? Sama sobie odpowiedz na pytania i sama powiedz, czy żyjesz w akceptowalnych ramach definicji związku naszej kultury, czy też poszłaś pełnym speedem w przeciwnym kierunku....
CYTAT Z WIKIPEDJI:Indoktrynacja ? proces korzystający z propagandy w celu wpajania określonych ideologii, poglądów lub przekonań
Określenie to stosowane jest na przykład w odniesieniu do działań systemu państwowego w krajach totalitarnych, czasem innych w sensie negatywnym. Istotną cechą indoktrynacji jest świadome pozbawianie odbiorców wiedzy o kierunkach przeciwnych do promowanych.
Typowym przykładem stosowania indoktrynacji jest hitlerowska organizacja młodzieżowa Hitlerjugend. Również radziecki okupant na ziemiach polskich w czasie II wojny światowej prowadził komunistyczną indoktrynację ludności.
Współczesnym przykładem indoktrynacji jest system oświaty w Koreańskiej Republice Ludowo-Demokratycznej, gdzie u dzieci w wieku kilku lat rozpoczyna się proces wychowywania ideologicznego, polegający m.in. na wprowadzaniu do placówek oświatowych przedmiotów typu "dzieciństwo wielkiego wodza"[1].
TWOJ CYTAT:To my decydujemy, ale wedle określonego klucza pierwotnych zasad, które nam wpojono lub które wykształciły się poprzez doświadczenie życia w określonej grupie społecznej.
Tutaj wlasnie samodzielne myslenie ma wielka przyszlosc.
kurde i czy temat "odmowa seksu przez kobiety" nie jest czymś głębszym? jest i to jak! 
Sadie napisał/a:yogurt melania ma racje. Jak sie tkwi wiecznie w ramach ktore ktos dla nas zbudowal to sie nigdy nie bedzie prawdziwie decydowac o swoim zyciu i nigdy nie wyrwie sie z marazmu. Ja nie pamietam zebym w swoim zyciu podjela jakakolwiek modyfikacje w zgodzie z tym co mi wpojono. smile Poszlam pelnym speedem w przeciwnym kierunku smile czego nie zaluje.
A co sprawiło, że podjęłaś takie właśnie decyzje? Ot tak sobie stwierdziłaś pewnego dnia, że będziesz podążać w inną stronę? Nie - takie decyzje zaczęłaś podejmować, bo byłaś pod wpływem jakiejś osoby (lub pewnej grupy). Być może była to idea zaszczepiona przez książkę lub film.
Żyjesz w związku poligamicznym? Wątpię. Oddajesz hołd nieznanym bogom lub dokonujesz dziwnych, tajemnych rytuałów? Też raczej wątpię. Żyjesz w tradycyjnym związku, w którym jesteś wierna partnerowi? Oczekujesz szczerości, otwartości, zaufania i wierności oraz równych praw partnerskich w związku? Sama sobie odpowiedz na pytania i sama powiedz, czy żyjesz w akceptowalnych ramach definicji związku naszej kultury, czy też poszłaś pełnym speedem w przeciwnym kierunku....
A skad!! Podejmowalam te decyzje kierujac sie moim dobrem. A nie wplywem osoby czy grupy. Takie postepowanie uwazam za kompletnie pozbawione zdrowego rozsadku bo ktoz jak nie ja wie najlepiej co jest dla mnie dobre? Zadna nawet najlepsza przyjaciolka nie wie lepiej ode mnie co jest dla mnie dobre. A grupa? Grupy generalnie maja w duszy jednostki i maja tendencje do skupiania sie na jakims konkretnym celu a nie szczesciu pojedynczych skladowych.
Ja mam wlasny rozum, nie potrzeba mnie wyreczac w mysleniu
A to w jakim zyje zwiazku znowu nie wyplywa z nikad indziej jak tylko moich wlasnych wewnetrznych zasad. To ze akurat pokrywaja sie one z niektorymi zasadami religi chrzescijanskej jest zupelnym pzypadkiem. Jestem czlowiekiem monogamicznym i wybralam sobie partnera ktory mysli tak samo. Holdu nie oddaje zadnym bogom co jest absolutnie nie do pomyslenia w Pl czyli wyjechalam rowno poza standardy
A wartosci takie jak oczekiwanie szczerosci, zaufania czy wiernosci znowu biora sie z MOICH oczekiwan od partnera i zwiazku. Nie mowiono mi ze tak ma byc. Ja to sama wiedzialam juz dawno. Ale jednoczesnie nie bralam wbrew oczekiwaniom i naciskom slubu koscielnego bo swiadomie nie umieszcze sie w gronie hipokrytow. Swiadomie nie zamierzam chrzcic dziecka ani wypychac je do komuni bo uwazam ze ma prawo do wlasnych wyborow.
Chodze po domu nago bo ubieranie sie chylkiem w lazience unikajac partnera uwazam za oblude. Jasno informuje o swoich potrzebach seksualnych .Wprost twierdze ze seks jest waznym filarem zwiazku, nie mam nic przeciwko zwiazkom "na jedna noc" i nigdy absolutnie nigdy nie malam wyrzutow sumienia po seksie.
kurde i czy temat "odmowa seksu przez kobiety" nie jest czymś głębszym? jest i to jak!
Oczywiscie ale indoktrynacja kulturowo - religijna jest w wielu przypadkach przyczyna "odmowy seksu przez kobiety" co wyniklo z wczesniejszej dyskusji.
melania68 akurat kraje totalitarne są średnio indoktrynowane w porównaniu do krajów "wolnych". Tutaj stosuje się szereg metod w wielu aspektach i płaszczyznach życia. Tam jest to nastawione na system polityczny. Tutaj na pewien określony (konsumpcyjny) styl życia.
Zaczyna się to od lokowania produktów, a kończy na przekazach podprogowych. Nie mówię tutaj o tradycyjnym schemacie włączania krótkich urywków w jakąś większą całość. Chodzi tu o proste oddziaływanie schematami - np reklama mleka. Widzimy krowę (sugeruje naturalność) widzimy rodzinę (a więc wszystkie ciepłe odczucia kojarzone z tą sferą) widzimy najczęściej dwoje lub troje dzieci (a czemu nie jedno, i czemu w zasadzie dzieci?) i wszyscy zadowoleni. W naszej szkole uczy się się religii, która jest prowadzona albo przez katolickich księży lub zakonnice, albo przez katolickich katechetów. Mamy pierwszą komunię, bierzmowanie itp. Nie jest to indoktrynacja?
Jak to wszystko wpływa na seksualność? Ano widać np po tym forum. Wymówki, obawy, kompleksy, wiek inicjacji seksualnej, ilość akceptowalnych partnerów seksualnych itp.
I tym oto sposobem, zamiast rozmawiać o problemach na tle seksualnym, które pojawiają się w związku i je rozwiązywać wspólnie z partnerem, to pojawiają się wymówki.
melania68- to że żyjesz w innym kraju nie zmienia zasadniczo tego że jednak żyjesz w społeczeństwie. Społeczeństwa zachodu nie różnią się aż tak bardzo w sprawach praktyk sexualnych od naszego.Wiem bo sam mieszkam w Niemczech. Owszem panuje większa otwartość ale to też zależy od danych środowisk. Młodzi wykształceni ludzie także w naszym kraju prowadzą życie seksualne dość podobne do rówieśników w Niemczech czy Francji.
Choć być może Kościół Katolicki nie zaszczepił w nich(społeczeństwach zachodu) poczucia winy np.w przypadku sexu przedmałżeńskiego itp.
Żyjąc w globalnej wiosce przejmujemy bardzo szybko wzorce i mody przychodzące z zachodu (nie raz dobre innym razem mniej) więc nie traktujmy naszego kraju jako konserwatywną ,średniowieczną wyspę na morzu rozpusty i liberalizmu w europie.
Mówię to jednak w oderwaniu od prawicowego światopoglądu wyznawanego przez dość dużą część naszego społeczeństwa a tylko w oparciu o obserwacje ludzi z podobnych środowisk.
...i brak dostepu do antykoncepcji.
A nie. To tez mozna podpiac pod indokrynacje
Moze nie tyle brak dostepu ile znowu propaganda przeciwko jakimikolwiek poza naturalnymi metodami anty.
A skad!! Podejmowalam te decyzje kierujac sie moim dobrem
A co definiowało owo "dobro" ?
A to w jakim zyje zwiazku znowu nie wyplywa z nikad indziej jak tylko moich wlasnych wewnetrznych zasad.
Które wpasowują się w akceptowalne społecznie ramy. Ciekawy zbieg okoliczności. Mógłbym poprowadzić taką rozmowę z każdym i każdy powie to samo. Jego decyzje, bo jest wolnym człowiekiem. Ale decyzje podejmuje zgodne z oczekiwaniami społecznymi i kulturowymi wzorcami. Różnice będą jedynie w szczegółach, ale ogólne, pierwotne ramy, są właśnie takie, o jakich mówię.
melania68- to że żyjesz w innym kraju nie zmienia zasadniczo tego że jednak żyjesz w społeczeństwie. Społeczeństwa zachodu nie różnią się aż tak bardzo w sprawach praktyk sexualnych od naszego. Owszem panuje większa otwartość ale to też zależy od danych środowisk. Młodzi wykształceni ludzie także w naszym kraju prowadzą życie seksualne dość podobne do rówieśników w Niemczech czy Francji.
Choć być może Kościół Katolicki nie zaszczepił w nich(społeczeństwach zachodu) poczucia winy np.w przypadku sexu przedmałżeńskiego itp.
Żyjąc w globalnej wiosce przejmujemy bardzo szybko wzorce i mody przychodzące z zachodu (nie raz dobre innym razem mniej) więc nie traktujmy naszego kraju jako konserwatywną ,średniowieczną wyspę na morzu rozpusty i liberalizmu w europie.
Mówię to jednak w oderwaniu od prawicowego światopoglądu wyznawanego przez dość dużą część naszego społeczeństwa a tylko w oparciu o obserwacje ludzi z podobnych środowisk.
Oj roznia sie i to bardzo
W krajach zachodnich rodzice nie wnikaja w zycie seksualne dzieci. Tabletki anty nie budza niczyjego zdziwienia. Pigulka po nie jest jakims specjalnym szokiem. Jak niektorym ludziom (z roznych nota bene srodowisk) czasem mowie jak to u nas wyglada to oni po prostu nie rozumieja jednej rzeczy...co ma kosciol do seksu? I dlaczego mialby byc on zlym? Sam brak interwencji kosciola sprawia ze ci ludzie mysla kompletnie inaczej.
Sadie napisał/a:A skad!! Podejmowalam te decyzje kierujac sie moim dobrem
A co definiowało owo "dobro" ?
A to w jakim zyje zwiazku znowu nie wyplywa z nikad indziej jak tylko moich wlasnych wewnetrznych zasad.
Które wpasowują się w akceptowalne społecznie ramy. Ciekawy zbieg okoliczności. Mógłbym poprowadzić taką rozmowę z każdym i każdy powie to samo. Jego decyzje, bo jest wolnym człowiekiem. Ale decyzje podejmuje zgodne z oczekiwaniami społecznymi i kulturowymi wzorcami. Różnice będą jedynie w szczegółach, ale ogólne, pierwotne ramy, są właśnie takie, o jakich mówię.
Nie co tylko kto Ja. Zdefiniowalam co jest dobre dla mnie. Nie rozumiem czemu uwazasz ze mnie ktos mowi co jest dla mnie dobre?
Widzisz jasne ze sie wpasowuja bo jestem czlowiekiem i mysle jak czlowiek a nie jak pies na przyklad W grupie psow kazdy osobnik dziala jak pies a w grupie ludzi czlowiek mysli jak czlowiek. Trudno nagle przekreslic lata rozwoju spoleczenstwa na rzecz wzorcow spolecznych hordy koczkodanow
Widzisz moje wzorce byly akurat totalnie odwrotne od tego co robie Mama widziala we mnie skromna cicha dziewuszke z warkoczami. Zelazna dziewice i stara panne gorliwie pomagajaca rodzinie. Takie byly wedlug mnie oczekiwania I spoleczna norma ze dzieci powinny sluchac sie rodzicow i byc posluszne A ja jak ta krnabrna za nic sobie mialam i te oczekiwania i te bzdurna norme. Bo znowu moj spokoj umyslu jest wazniejszy.
Oczekujesz ze w imie walki ze spolecznymi oczekiwaniami zaczne strzelac do przechodniow i uprawiac dzikie orgie w parku zapraszajac do zabawy kazda napotkana jednostke ludzka i zwierzeca? To nie jest indywidualizm tylko zboczenie
Rozdziel ramy spoleczne od koscielnych.
Sadie - jeśli masz na myśli większą otwartość na sprawy sexu to generalnie masz racje ale jeśli chodzi o same praktyki sexualne to nie widze specjalnej różnicy. Ale liberalne podejście wynika właśnie w głównej mierze z powodu duzo mniejszego wpływu kościoła na sprawy światopoglądowe młodych ludzi w społeczeństwach zachodnich. Natomiast to co kto robi we własnej sypialni to już prywatna sprawa i o ile ktoś nie bierze zbyt poważnie i dosłownie doktryny kościelnej w tym temacie to sam decyduje czy chce się "kochać przy zgaszonym świetle po bożemu" czy "dziko pieprzyć przez całą debę ". Polskie prawo nie zabrania ani jednego ani drugiego...
Sadie - jeśli masz na myśli większą otwartość na sprawy sexu to generalnie masz racje ale jeśli chodzi o same praktyki sexualne to nie widze specjalnej różnicy. Ale liberalne podejście wynika właśnie w głównej mierze z powodu duzo mniejszego wpływu kościoła na sprawy światopoglądowe młodych ludzi w społeczeństwach zachodnich. Natomiast to co kto robi we własnej sypialni to już prywatna sprawa i o ile ktoś nie bierze zbyt poważnie i dosłownie doktryny kościelnej w tym temacie to sam decyduje czy chce się "kochać przy zgaszonym świetle po bożemu" czy "dziko pieprzyć przez całą debę ". Polskie prawo nie zabrania ani jednego ani drugiego...
Jeszcze by brakowalo zeby nam polskie prawo do lozka zagladalo To juz bylaby jasna ingerencja w prawa czlowieka
O ile nie ma sie do czynienia z gwaltem o tyle przedstawiciel prawa nie powinien sie nigdzie w poblizu sypialni znajdowac
Nie co tylko kto smile Ja. Zdefiniowalam co jest dobre dla mnie. Nie rozumiem czemu uwazasz ze mnie ktos mowi co jest dla mnie dobre?
Rodzimy się jako "tabula rasa". To środowisko w jakim żyjemy nas kształtuje. Zgodnie z tymi pierwotnymi zasadami podejmujemy późniejsze decyzje. Dopiero pod wpływem silnych/skrajnych emocji (pozytywnych lub nie) podejmujemy decyzje drastycznie odmienne.
To nie jest tak, że te decyzje ktoś podejmuje za ciebie. Decyzje podejmujesz sama. Ale w oparciu o zasady, które ktoś inny w tobie zaszczepił. Skądś wzięłaś swoje wzorce. Skąd wzięłaś swoje pojęcie dobra i zła, czy tego co jest dla ciebie dobre, a co złe. Nie żyjesz w próżni, ale w określonym społeczeństwie. Mówisz, ze strzelanie do ludzi jest złe i to nie o to chodzi. Ale poczytaj "Medaliony" czy "Inny świat", to zrozumiesz, ze zabijanie, gwałcenie, czy robienie mydła z ludzi wcale nie musi być pojmowane jako zło, a orgie jak u koczkodanów nie muszą być zboczeniem. Dla nas są - ale dlatego, że te pierwotne zasady zostały w nas zaszczepione przez społeczeństwo, w którym żyjemy. Ciężko to wytłumaczyć dlatego polecam ci owe książki. Po prostu to całe człowieczeństwo to nie jest cechą wrodzoną. Jest cechą nabytą ukształtowaną przez społeczeństwo, w którym żyjemy.
To są te pierwotne ramy norm społecznych. Późniejsze zasady są już wtórne i dostosowywane indywidualnie przez każdego z nas. Jednak te późniejsze zasady nie stoją w sprzeczności z tymi pierwotnymi - uzupełniają je. Coś jak konstytucja, ustawy i rozporządzenia.
Największe zgrzyty są tam, gdzie gdzie te szczegółowe, wewnętrzne zasady są sprzeczne względem siebie, ale obie (lub więcej) są zgodne z pierwotnymi.
I tak na ten przykład bycie w monogamicznym związku jest zasadą pierwotną.
Potrzeba seksu również jest potrzebą pierwotną.
Potrzeba seksu w związku jest już zasadą wtórną. Tego uczymy się najczęściej sami. Z jednej strony seks jest wiązany z uczuciem miłości, bliskości, zaufania. Więc jest sposobem na okazanie tych uczuć i ich odbieranie. Jest wartością wyższą. Z drugiej nie jest tak zawsze - czasem chodzi o fizyczne spełnienie. Religia miesza jedno z drugim - seks w związku ok - ale z obostrzeniami, które nie przystają do realiów życia. Podobnie jak kanony zachowań seksualnych z pornosów nie przystają do prawdziwego życia. Również wzorce piękna i atrakcyjności z filmów i zdjęć z kolorowych czasopism nie przystają do realiów natury. Te wtórne zgrzyty odbijają się echem w postaci kompleksów, mylnych wyobrażeń i wygórowanych oczekiwań. Prowadzi to do frustracji, niezadowolenia i nieumiejętności rozwiązania owych problemów. A wtedy zaczynają się wymówki....
yogurt a ty czemu dajesz swojej partnerce szanse za szansa? Z twoich innych wypowiedzi wynika ze macie problemy z seksem, jest ci z tym zle ale z jakiegos powodu dajesz szanse za szansa? Dlaczego?
Nie chce ci tu serwowac analizy psychologicznej ale odpowiedz na to pytanie
I jak juz mowilam...skoro urodzilam sie czlowiekiem i przebywam w grupie ludzi to logiczne jest ze nabywam zachowan srodowiska w ktorym sie wychowalam. Trudno by bylo gdybym przebywajac w spoleczenstwie ludzkim nabrala zachowan kangura Nie kloce sie z tym co mowisz. W sumie to o co my sie tu sprzeczamy?
Ja twierdze ze powodem dla ktorego kobiety odmawiaja jest religijny rezim i trening od najmlodszych lat. W kazdym razie jednym z powodow...
Kwestia ustalania co dla kogo dobre zalezy od pojedynczych jednostek. Ale jest warunek ze te jednostki musza byc swiadome a nie wyprane mozgowo przez instytucje koscielne.
Sadie- masz całkowitą racje uważając że to właśnie kościelna doktryna wciska na umysły ludzi w naszym kraju Ciasny konserwatywny "hełm". To przez wychowanie właśnie w takich okolicznościach jesteśmy troche upośledzeni psycho-sexualnie i nie raz rozpatrujemy sex w kategoriach dobra i zła. Ale to nie jest odkrywcza opinia bo chyba ogromna większość obecnych na tym forum myśli podobnie ( co wynika z kierunku tej dyskusji)
Koliber napisał/a:jak jesteś dzieckiem to tak, ale w końcu wyrastasz kiedyś z tego dziecięctwa
I tak i nie. Człowiek dorasta, ma różne doświadczenia i wyuczone schematy postępowania/wartościowania, które nie zawsze się sprawdzają. Modyfikujemy je zatem dostosowując do aktualnych potrzeb. Ale te modyfikacje są dokonywane w zgodzie z owymi zasadami, a nie przeciwko nim. O ile nie mamy żadnych skrajnych, ekstremalnych przeżyć (nie zależnie od tego czy negatywnych czy pozytywnych) no to tych zasad nie zmieniamy.
Masz dużo racji...weźmy taki schemat:dziewczyna wychodzi z domu gdzie był alkohol i usilnie wmawia sobie że ona to będzie inaczej żyła i sie usamodzielnia po czym wpada w sidła mężczyzny podobnego do jej ojca...ja też jestem przeciwna takiemu udowadnianiu na siłę, uciekaniu, odrywaniu się od rodziny czy od społeczeństwa bo wiem że to jest złudne.
Z tymi zasadami tez masz racje, to jest tak, że zostaliśmy jakoś wychowani czy tego chcemy czy nie...i to zależy jak my podchodzimy do tych zasad "wpojonych" bo jeśli rodzice przekazali nam zasady religii i jeśli z czasem my już jako dorośli lubimy naszą religię to nie ma żadnego problemu ale jeśli gdzieś tam w środku nie czujemy sie z tym dobrze to trzeba dojść do przyczyny...
Z kolejnych wyuczonych norm - dlaczego w Polsce tak mało kobiet chwali się dekoltem, czy nogami latem? Dlaczego jeżdżąc za granicę Polki chętnie opalają się toples, a w Polsce nie? Dlaczego to facet ma zdobywać, a kobieta być zdobywaną? Dlaczego kobiety odmawiają seksu swoim facetom stosując tanie wymówki? Bo tak zostały nauczone lub właśnie nikt ich nie nauczył, że można inaczej.
a nie popatrzyłeś na to z tej strony, ze może taka kobieta nie chce sie chwalić dekoltem czy nogami, przecież nie musi wszystkim pokazywać swoich wdzięków...czasami sa pytania na które nie znajdziesz jednoznacznej odpowiedzi.
Ta dyskusja jakoś dziwnie skręciła z tematu "dlaczego kobiety odmawiają seksu swoim facetom" na rozważania filozoficzne nad indywidualną definicją szczęścia i miejscem jednostki we współczesnym społeczeństwie.
mądrze napisane...nie może być po prostu tak że dla każdego coś innego jest szczęściem i nie trzeba robić z siebie wielkiego indywiduum żeby móc żyć w zgodzie ze sobą:)
Sadie- masz całkowitą racje uważając że to właśnie kościelna doktryna wciska na umysły ludzi w naszym kraju Ciasny konserwatywny "hełm". To przez wychowanie właśnie w takich okolicznościach jesteśmy troche upośledzeni psycho-sexualnie i nie raz rozpatrujemy sex w kategoriach dobra i zła. Ale to nie jest odkrywcza opinia bo chyba ogromna większość obecnych na tym forum myśli podobnie ( co wynika z kierunku tej dyskusji)
Przemo przejzyj dyskusje jeszcze raz od poczatku
O ile sie nie myle to wczesniej podawano powody takie jak zmeczenie,zapracowanie albo zaraz po awanturze, potem zeszlismy na temat problemu jednej z forumowiczek z chlopakiem, potem bylo cos nt braku gry wstepnej, potem odnosnie tradycjonalizmu spoleczenstwa polskiego jak slusznie yogurt zauwazyl. A potem dopiero zeszlismy na koscielna indokrynacje.Z tego co kojarze to pierwsza nazwalam rzecz po imieniu i nazwisku Religijna indokrynacja.
A wiec niejako "odkrylam" to
Dobra dobra zgrywam sie ale prawda jest taka ze wiekszosc uzytkowniczek w ogole nie poruszyla tego tematu.
Podziwiam Twoje poglady i odwage, w kraju gdzie podobno jest 90% katolikow.
Mialam sie nie czepnac ale jednak sie czepne..
90% katolkow mamy bo juz w wieku 6,8,12 mcy wloka nas rodzice do kosciola i chrzcza. Dostajemy miejsce i numer w ksiegach parafii i juz po nas. Potem kolejny sped na komunie, potem bierzmowanie i tylko jednostki wybitne nie popedza za grupa
Jednakze juz zupelnie inne statystyki mowia ze w nabozenstwach regularnie uczestniczy tylko okolo 40% spoleczenstwa.
Czy ja wlasnie popelnilam off top? Tak. Trudno dostane po lapach.
Ja twierdze ze powodem dla ktorego kobiety odmawiaja jest religijny rezim i trening od najmlodszych lat. W kazdym razie jednym z powodow...
tak najlepiej na reżim zwalić...a ja myślę że dlatego że był wybuch w Czarnobylu
Sadie - ta dyskusja już od postu ok. 240 toczy sie właśnie na temat wpływu kościoła na nasze zachowania sexualne. I wszyscy tu piszący chyba sie z tą tezą zgadzają. Tak więc jakby -wracamy do punktu wyjścia ;-)
bo my sobie tak tu trochę gdybamy, nie jesteśmy w skórze osób które "odmawiają"(chociaż ja byłam i się już wypowiedziałam na ten temat) a teraz to jest na siłę szukanie powodów że może religia, a kto kazał słuchać księży? no nikt...
a może by tak w lustro spojrzeć uczciwie...
Koliber- kiedy rodzisz się w katolickiej rodzinie to za wielkiego wyboru nie masz. Oczywiście kiedy juz dorastasz i sam(a) zczynasz stanowić o sobie wtedy ten wpływ na własne życie zaczynasz mieć ale masz już wtedy nawciskane do głowy wiele "jedynie słusznych" prawd które niestety w dość duzym stopniu wpływają na twoje życiowe wybory. Trudno jest sie całkowicie odciąć od swojego środowiska , rodziny i żyć sobie według własnych zasad.
bo my sobie tak tu trochę gdybamy, nie jesteśmy w skórze osób które "odmawiają"(chociaż ja byłam i się już wypowiedziałam na ten temat) a teraz to jest na siłę szukanie powodów że może religia, a kto kazał słuchać księży? no nikt...
a może by tak w lustro spojrzeć uczciwie...
Nikt nie kazal. Ale tez i wyboru za bardzo nie masz. Tabletki anty za darmo nie dostaniesz, kondomy zostaly potepione jakis czas temu. Dopiero niedawno kosciol cos niesmialo zaczal sie z tego pomyslu wycofywac. U aptekarzy z chwile bedziesz miala "klauzule sumienia" i nie dostaniesz nawet aspiryny bo ktos tam w Czarnogrodzie udowodnil ze zle wplywa na plemniki a te przeciez tez zasluguja na jakies prawa. Aborcje masz zakazana, religie masz w szkolach i jak nie przyjmiesz po koledzie ksiedza to o slubie koscielnym mozesz zapomniec.
Nie, no nikt nie kazal sluchac ksiedza ale i tak masz takie a nie inne prawo w pl ktore tworzone jest/bylo pod wplywem odpowiednio przetrenowanych osob
I wtedy nagle otwierasz oczy i zdajesz sobie sprawe ze tak na dobra sprawe o swoim zyciu nie ty decydujesz.
Zreszta jak uwaznie przeczytasz to ja gdzies zaznaczylam ze religia jest jednym z wielu powodow...Sa tez i inne. Sama je wczesniej wymienialam
Prosze jak chcesz podam ci kolejne....
1. Wrzucanie seksu do worka z tematami "TABU".
2. Brak przekazywania wiedzy przez najblizsza kobiete-matke.A jesli wiedza jest przekazywana to albo w niewlasciwej formie albo wrecz bledna.
3. Odwieczne potepianie kobiecego orgazmu- kobieta odczuwajaca rozkosz podczas stosunku jeszcze w latach 60 w Ameryce uwazana byla za rozpustna cudzoloznice, dziwke i w ogole najgorsza z mozliwych.
4. Brak znajomosci wlasnego ciala.
5. Brak zachety do praktyk (osiagania orgazmu tez mozna sie nauczyc)
Podkresle jeszcze raz...to tylko niektore z powodow. Nie musza dotyczyc kazdego
Powracajac do glownego tematu, nikt jeszcze nie poruszyl "ozieblosci seksualnej i nie rozbudzenia seksualnego" jako powodu odmawiania.
CYTAT:"Wieczór, kobieta i mężczyzna znajdują się w swojej sypialni, on czule gładzi ją po włosach, całuje zaczyna delikatnie pieścić, i nagle z ust swojej kochanki słyszy: nie teraz kochanie, boli mnie głowa". Czar pryska, podniecenie spada, rodzi się frustracja. To zdanie jest chyba jednym z bardziej przez mężczyzn znienawidzonych.
Choć ból głowy może być faktycznym, to nie ulega wątpliwości, że stanowi on najczęstszą wymówkę przed kontaktem seksualnym stosowaną przez kobiety. Dlaczego tak się dzieje? Co sprawia, że tak naturalna i wydawać by się mogło dla wszystkich przyjemna czynność jaką jest sex z ukochanym partnerem może budzić opór w kobiecie?
Powiedzenie o kobiecie, że jest oziębła stanowi jedną z gorszych obelg wymierzonych przeciwko jej kobiecości. Tymczasem okazuje się, że oziębłość seksualna jest zjawiskiem dość powszechnym. W Polsce dotyczy ona 1 na 10 kobiet do 24 roku życia oraz 7 na 10 kobiet po 45 roku życia.
Oziębłością seksualną inaczej zwaną hipolipidemią lub anoreksją seksualną nazywa się znaczne ograniczenie lub całkowity brak potrzeb seksualnych i niezdolność do osiągnięcia stanu podniecenia seksualnego. Kobiety borykające się z tym problemem nie przejawiają zainteresowania tematami związanymi z seksem, nie mają fantazji erotycznych, nie myślą o mężczyźnie w kategoriach seksualnych, a zbliżenie nie jest źródłem żadnej przyjemności.
Oziębłość czy nierozbudzenie?
Tym co skutecznie zabija udane życie erotyczne jest rutyna w sypialni. Schematyczne podejście do seksu, brak finezji i nowych doznań w kontaktach intymnych może powodować oziębłość seksualną kobiety.
I tutaj pojawia się pewna kwestia, dotycząca tego czy obniżony popęd seksualny zawsze równoznaczny jest z oziębłością. Okazuje się bowiem, iż faktyczna oziębłość seksualna często mylona jest z nierozbudzeniem seksualnym czyli tzw. oziębłością rzekomą. Tak diagnozowana jest zdecydowana większość przypadków kobiet zgłaszających się o pomoc do seksuologów. O oziębłości rzekomej mówimy wówczas, gdy kobieta ma potrzeby seksualne, jest zdolna do przeżywania orgazmu ale, najczęściej na skutek braku umiejętności swego partnera, nie jest w stanie osiągnąć rozkoszy w trakcie zbliżenia. Jeśli mężczyzna ma schemat kontaktu seksualnego jako pośpiesznie odbytego stosunku bez gry wstępnej, a kobieta potrzebuje czasu, aby osiągnąć podniecenie seksualne, ich seks dla partnerki będzie wątpliwą przyjemnością. Wiele kobiet w takiej sytuacji, zamiast otwarcie porozmawiać ze swoim partnerem i zakomunikować mu swoje potrzeby zamyka się w sobie i udaje rozkosz, aby nie sprawić mu przykrości. Dlatego też ważnym jest, aby mężczyzna zrozumiał, że problem oziębłości nie jest problemem tylko i wyłącznie jego partnerki. Jeśli uda mu się nakłonić ją do szczerej rozmowy na ten temat, to być może uda im się rozwiązać problemy łóżkowe bez pomocy specjalisty.
Jak się okazuje problem oziębłości w sypialni dotyka wiele kobiet. Najważniejsze, abyśmy przestały myśleć, że świadczy to o ułomności naszej kobiecości, że jesteśmy kiepskimi kochankami i nie spełniamy oczekiwań mężczyzny. Autorefleksja i szczera rozmowa z partnerem w większości przypadków będą w stanie poradzić sobie z problemem. Bo choć istnieją ludzie, dla których seks nie ma większego znaczenia, to dla większości z nas jest on bardzo ważnym aspektem życia i na pewno warto o niego zadbać."
Czasami ozieblosc seksualna wynika z przyjmowanych lekow.
Lub z panicznego (świadomego lub głęboko ukrytego) strachu przed ciążą spowodowanego zmianą priorytetów życiowych (np rozwój kariery, którą dziecko może przekreślić).
Lub z panicznego (świadomego lub głęboko ukrytego) strachu przed ciążą spowodowanego zmianą priorytetów życiowych (np rozwój kariery, którą dziecko może przekreślić).
mam wrażenie, że to unikalne przypadki. mamy w końcu antykoncepcję, należy się tylko zapoznać z jej zastosowaniem:)
Heh kobieta to nie maszyna do seksu,tez czasem ma prawo byc zmeczona i nie miec ochoty to normalne.Dziwie sie ze ty zawsze masz ochote
melania68- pchnełaś tą dyskusje na inne tory - dzięki Ci za to. I dobrze bo chyba nikt nie miał za bardzo pomysłu jak to zrobic( i dyskusja utkneła w martwym punkcie) ;-) a twierdzenie że to wszystko wina kościoła to trochę za proste ( choć po części niestety prawdziwe).
Choć twój wywód ( nie po raz pierwszy wygląda jak naukowy elaborat) - czy przypadkiem nie jesteś jakimś antropologiem zachowań sexualnych ?
Pozdrawiam (szczerze) z sympatią ;-)
czy przypadkiem nie jesteś jakimś antropologiem zachowań sexualnych ?
Jakbyś nie zauważył to są to cytaty z różnych, dostępnych publikacji.
yoghurt007- tak, tylko zebrane w jedną spójną całość. Mimo że też interesuje mnie ten temat nie wertuje wszystkich opracowań dostępnych w internecie i nie sypie cytatami jak z rękawa. Coś mi się wydaję że melania68 jest związana z tym tematem troche bardziej niż hobbystycznie ;-)
Myślę, że nie ma co filozofowac: Niech każda kobieta odpowie sobie sama na pytanie "dlaczego odmawiam seksu facetowi" i tyle sprawa jasna.
Catwomen- podejście bardzo pragmatyzne ;-) podoba mi się. Może faktycznie za bardzo "odjechaliśmy" w naszych dywagacjach pseudonaukowych ;-)
To nie są dywagacje pseudonaukowe, ale ciekawa dyskusja, w czasie której staraliśmy się zgłębić temat, a nie jedynie powierzchownie go musnąć, co bardziej przypominałoby lizanie lodów przez szybkę.
Doszliśmy moim zdaniem do całkiem ciekawych wniosków.
Nie czytałam całego wątku, więc jeśli powtarzam, to co już było to przepraszam
Problem na pewno jest bardzo złożony. Przyczyny, dla których kobiety odmawiają seksu są różne, ale wydaje mi się, że zwykle jest to problem w komunikacji w związku.
Wiem, z własnego doświadczenia, że niełatwo porozmawiać z mężczyzną na ten temat zwłaszcza jeśli coś się nie układa. Mężczyźni są bardzo czuli na tym punkcie, nie lubią jak wytyka się im ich błędy, nie zawsze chcą słuchać rad i wskazówek. Myślę, że tutaj też może tkwić przyczyna niechęci kobiet do uprawiania seksu. Jeśli kobiecie nie jest dobrze w łóżku, nie są spełniane jej potrzeby, to w końcu może dojść do tego, że nie będzie miała w ogóle ochoty na zbliżenia.
Z drugiej strony to same kobiety często nie potrafią rozmawiać o własnych potrzebach. Może dlatego, że wciąż obecny jest mit, że faceci mają duże potrzeby a kobiety nie. Niektóre kobiety wstydzą się przyznać, że chciałyby innych doznań niż te które otrzymują w czasie stosunku.
W sprawach seksu jest tak samo jak ze wszystkim innym - trzeba o tym rozmawiać a jak wiadomo w dzisiejszych czasach rozmawiamy ze sobą coraz mniej, nie mamy czasu, dużo pracy itd. Poza tym, wydaje mi się, że dla kobiet seks ma wiele płaszczyzn. Kobiety podchodzą do większości spraw bardziej emocjonalnie niż mężczyźni i w tym może leżeć problem w komunikowaniu się. Mężczyźni chcieliby prostej recepty a dla kobiet nic nie jest proste Zawsze jest jakieś "ale...", "to zależy...", "czasem tak, czasem nie...".
OK to pytanie (może zakreślę koło) do kobiet tu: DLACZEGO ODMAWIACIE [JEŚLI ODMAWIACIE] SEKSU SWOJEMU FACETOWI?
To znowu ja się wypowiem.
Kiedy w naszym związku jest dobrze - nie odmawiam. Mam dość duży temperament i duże libido, więc właściwie zawsze i wszędzie mam ochotę. Jeśli już to mój facet odmawia mi, ale zwykle z powodu zmęczenia itd. Normalna sprawa.
Był jednak okres w naszym związku kiedy mięliśmy dość duże problemy, głównie finansowe. Taka "szara codzienność" odbiła się na naszej relacji. Nie dogadywaliśmy się, często się kłóciliśmy. Najpierw to on zaczął odmawiać. W ogóle przestał zabiegać o seks. Ja początkowo starałam się, ale w końcu poczułam się w jakiś sposób przez niego odrzucona. Nasze stosunki były bardzo rzadkie, krótkie i pozbawione namiętności. Wyglądało to trochę tak jakby on tylko raz na jakiś czas potrzebował się rozładować... Nie było to dla mnie miłe i po pewnym czasie przestałam się na to godzić i kiedy on (sporadycznie) inicjował seks, to ja wtedy odmawiałam. Czułam się odrzucona, nieatrakcyjna a nawet upokorzona.
To nie są dywagacje pseudonaukowe, ale ciekawa dyskusja, w czasie której staraliśmy się zgłębić temat, a nie jedynie powierzchownie go musnąć, co bardziej przypominałoby lizanie lodów przez szybkę.
Doszliśmy moim zdaniem do całkiem ciekawych wniosków.
yoghurt007- z całym szacunkiem ale nasze dywagacje nadal są tylko" pseudonaukowe". Fakt że całkiem ciekawe wnioski się z tej dyskusji rodzą ale nie opieramy się na wynikach badań czy statystyce tylko na własnej opini czy obserwacji. Nam się "wydaje" że mamy racje a nie jesteśmy pewni że ją mamy.
Jeszcze jedna przyczyna "dlaczego kobiety od............." moze byc frustracja kobiety w malzenstwie, czyli rzeczywistosc ktora nie spelnia wczesnieszych oczekiwan.
CYTAT:"NIE SPEŁNIONE OCZEKIWANIA
Stan emocjonalny, jakiego człowiek doznaje, ilekroć zawiedzione zostają jego oczekiwania, nazywa się frustracją. Inaczej mówiąc, jest to przeżywanie sytuacji, w której żywione uprzednio oczekiwania stają się niemożliwe do spełnienia. Następstwem frustracji są stany wzmożonej agresji, skierowanej przeciwko sobie samemu, przeciwko najbliższym, rodzinie, współpracownikom, społeczeństwu, całemu światu, a nawet przeciwko Bogu. Człowiek szuka wokół siebie winnych. Nie zauważa, że źródłem frustracji są jego nie spełnione oczekiwania, często wyidealizowane, wymarzone, trudne lub niemożliwe do spełnienia przez drugiego człowieka (np. współmałżonka), wręcz przekraczające jego możliwości.
Frustracje w małżeństwie nie są zjawiskiem rzadkim. Każdy człowiek wchodzący w życie małżeńskie wnosi jakieś oczekiwania związane zarówno z samym małżeństwem, jak i z osobą współmałżonka. W marzeniach o życiu małżeńskim często tworzy się scenariusz oczekiwanych sytuacji, które choć teoretycznie możliwe, w praktyce jednak nie występują. Z czasem te marzenia mogą stać się "koncertem życzeń". Nie dostrzega się braku możliwości ich spełnienia. Bywa, że charakter i poziom oczekiwań uniemożliwia ich spełnienie i wtedy "ofiarą" pretensji staje się współmałżonek, którego obarcza się winą za nie spełnione pragnienia.
Nie zauważa się, że druga osoba być może przejawia dużo dobrej woli i chce spełnić oczekiwania, one jednak go przerastają. Poprzeczka została ustawiona stanowczo za wysoko, bez uwzględnienia możliwości, bez uwzględnienia słabości drugiego człowieka. Właśnie słabości, bo w oczekiwaniach najczęściej nie uwzględnia się tego, że poślubia się człowieka takiego jakim jest, ma każdy z nas. Toteż powodem niespełnionych oczekiwań nie jest współmałżonek czy jakakolwiek inna osoba, ale same oczekiwania, ich zbyt wysoki poziom lub nierealność.
Frustracja rodzi agresję przejawiającą się najczęściej w dwóch odmianach: utajonej i otwartej.
Agresja utajona najczęściej przybiera formę obojętności. Zdaniem niektórych specjalistów jest ona jedną z przyczyn obojętności seksualnej, która występuje u ponad połowy kobiet żyjących w małżeństwie. Nie ma potrzeby przekonywać, że unikanie współżycia małżeńskiego, mającego również znaczenie jednoczące, jest świadomym rozluźnianiem więzi między małżonkami."
Moim zdaniem jest to glowna przyczyna dyskutowanego tematu, jezeli seks byl dobry na poczatku relacji.
Frustracja dotyka szczegolnie kobiet, kiedy po wspanialym slubie i weselu nastepuja normalne dni i codzienne problemy.
Strony Poprzednia 1 2 3 4 5 6 7 Następna
Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź
Forum Kobiet » SEKS, SEKSUALNOŚĆ, PSYCHOLOGIA » Dlaczego kobiety odmawiają seksu swoim facetom?
Warto przeczytać w tym dziale
Mapa strony - Archiwum | O forum | Poradnik | Prawdziwe historie | Kontakt | Regulamin | Polityka Prywatności
© www.netkobiety.pl 2007-2026