Czym jest opętanie? - Netkobiety.pl

Kiedys opetanie owszem bylo przypisywane chorobie psychicznej.
Z tego co kiedys czytalam, najbardziej podatne na opetanie sa osoby ,ktore wierza w horoskopy,roznego rodzaju wrozby , wywoluja duchy itd.
Czytalam tez , ze nie dotyka to osob,ktore byly chrzczone, ale to sie ma nijak do rzeczywistosci , bo wiekszosc chyba otrzymala sakrament chrztu.
Duzo krazy o tym plotek , prawdy nie znam.

Opętanie to demon badz inna bardzo negatywna istota próbojąca przejąc nad nami kontrole.
Ale od tego są nasi stróżowie na tym świecie by nas chronić... a opętanie można sobie samemu zafundować np nie znajac sie na czarach a je wykonywac badz probowac przywolac duchy bo tak naprawde w przywolaniach czesto przychodza demony a my jakbysmy im otwierali droge wiec oni to wykorzystuja.

A kosciol to shit za przeproszeniem i nic nie ma do aniolow i światła.

.

http://warszawa.pcts.pl/arts/TRANS-OPETANIE-kategorie-teologiczne-czy-psychiatryczne-histeria-schizofrenia-mania-zaburzenia-dysocjacyjne-a1-29.html

człowiek chory na fobię religijną, któremu zasugeruje się, że zostanie pokropiony wodą święconą, która faktycznie jest zwykłą kranówką zareaguje na nią jak by taka faktycznie była. Reakcja lęku czy też awersji wobec zwykłej wody jest tu, więc całkowicie subiektywna. Przeprowadzano wiele eksperymentów polegających na dodaniu do pokarmu lub napoju wody święconej, których to osoba opętana sama nie wiedząc, czemu nie chciała spożywać. W tym wypadku jak możemy domniemać (być może słusznie), że reakcja była tu obiektywna i adekwatna, ponieważ osoba opętana (a raczej demon lub szatan będący w ciele człowieka) wiedział o wodzie święconej, czego wynikiem była wspomniana niechęć do spożycia. Napisałem ?być może słusznie?, ponieważ zanim wyciągniemy wnioski z przytoczonego opisu powinniśmy doświadczyć oświecenia, czym faktycznie jest wspomniana woda święcona. Otóż woda święcona jest zwykła wodą pobieraną z dostępnego w danym momencie miejsca (źródła) a jedyna różnica to taka, że jest poddana oczyszczaniu, czyli odpowiedniej modlitwie, która nad nią jest odprawiana. Pytanie, jakie się w tym momencie nasuwa to, jakich właściwości ?duchowych? nabiera zwykła woda poddana odpowiedniej modlitwie stwarzająca zagrożenie dla agresora, który opętał swoją ofiarę. Jakby nie było jest to doświadczenie iście duchowego jej przeobrażenia a tym samym zaprzeczeniem zaistnienie takowego zjawiska, ponieważ jak pamiętamy świat katolicki zaprzecza jakoby jest możliwość uzdrawiana lub przekazywania energii na odległość. W 1988 roku została ogłoszona teoria pamięci wody, która wywołała lawinę dyskusji i niemałe zamieszanie w świecie nauki. Jej twórcą był Jacques Benveniste, który starał się udowodnić, że woda potrafi zapamiętać, z jaką substancją była w kontakcie, i zachować jej właściwości nawet wtedy, gdy substancja ta jest już nieobecna. Na dodatek przed kilku laty japończyk Maseru Emoto w wyniku swoich eksperymentów odkrył, że woda reaguje na nasze myśli i słowa oraz potrafi je odzwierciedlić. W świetle jego badań jasne stało się znaczenie modlitwy nad posiłkiem lub wodą, która to staje dzięki temu święconą. Zawiera ona informacje i intencje przekazane w trakcie modlitwy a tym samym można wysnuć przypuszczenie, że przyniesiona na miejsce doświadczenia z osobą o domniemanym opętaniu również takie intencje (informacje) zostały jej przekazane, czego wynikiem była wspomniana wcześniej jego reakcja. Oczywiście wszystko to tylko moje przypuszczenia niemające na celu obalenie jakiejkolwiek teorii lub kogokolwiek odżegnania od wiary, lecz jak widać wszelkie wyjaśnienie niektórych zjawisk zachodzących w świecie materii lub ducha mogą być proste gdybyśmy tylko tego chcieli

artefaktem moze byc wszystko nie tylko krzyz i woda swiecona to sa tylko symbole ale nawet kawalek liscia ktory sie poblogoslawi i polozy z wiara na glowie opetanego moze wywolac takie reakcje jak krzyz czy woda swiecona:P ale osobiscie nie radze i nie polecam sie bawic w egzorcyzmy nikomu bo to nie jest takie zabawne jak by sie wydawalo.Co najlepsze przedmiot ten moze byc zwyklym patykiem podniesionym kilka minut wczesniej z ulicy. Wiele takich przypadkow opisanych bylo w ksiazce "potega podsiwadomosci". Polecam jej lekture dla zainteresowanych:) sugestie w sumie mozna nazwac atrybutem wiary poniewaz wiara nie jest sprecyzowana tylko na Boga ale na wiele przymiotow jak to ktos kiedys powiedzial "wiara przenosi gory lub czyni cuda" nasze mysli i wiara sa sila sprawcza wszystkiego jezeli czlowiek czegos pragnie z calego serca to tak sie dzieje bez wzgledu na to jakiego jest wyznania i czy wogule w cos wierzy.kazdy wisorek moze stac sie talizmanem jesli tylko my uwiezymy ze nim jest i w ten sposob nadamy mu takie wlasciwosci. wiec jezeli ktos jest powaznie chory i uwierzy z calego serca bez zadnych watpliwosci ze np woda z jakiegos konkretnego zrodla mu pomoze to tak sie stanie. cudowne uzdowienia na Jasnej Gorze czy w innych swietych miejscach to poprostu moc wiary i modlitwy, ktora jesli jest wystarczajaca potezna, nabiera mocy stworczej. Naukowo potwierdzono, ze u czlowieka pod wplywem sugestii czy hipnozy zmieniaja sie czestotliwosci fal mozgowych. Osoba poddana sugestii jest nie czula na bol i moze robic rzeczy, ktorych normalnie by nigdy nie robila.pozatym w egzorcyzmach nie chodzi o wyznanie jakie ma egzorcysta i egzorcyzmowany ale o wiare z jaka wypowiada slowa egzorcyzmu:P
W Islamie z tego co sie orientuje opetania to "Roquia Chariya". Co to jest nie mam zielonego pojecia.

kto Pania tak zmanipulował?? jakie pokusy ? jakie zło?

moze Pani podac zrodło swoich informacji bo nawet ksiadz nigdy czegos takiego nie powiedział.

ja juz Pani napisałem co to opetanie ale skoro Pani wie lepiej ,to prosze o zrodła....

"Opętanie" to zaburzenia dysocjacyjne dodatkowo spotęgowane przez czynnik "psycho" - substancje odurzające, filmy grozy, opowieści itp. ...

ĆWICZENIE:
1) Wybierz się pewnej księżycowej nocy na cmentarz, przysiądź i wsłuchaj się. Usłyszysz szum drzew, śpiew nocnych ptaków i niezwykłą "magię sytuacyjną".

2) Kolejnej nocy obejrzyj wszystkie możliwe filmy budzące lęk i grozę, zdopinguj się substancjami odurzającymi i również wyrusz na cmentarz. Po dotarciu do zaledwie bramy na tenże cmentarz, uciekniesz z powrotem w popłochu. Wszystkie dźwięki czy obrazy wydadzą się Tobie odtąd "złowieszczymi znakami obecności siły paranienormalnej próbjącej przejąć kontrolę nad Twą duszą"...

Na tym polega MAGIA STRACHU wymyślona przez ziemskich kapłanów swych ekspansywnych religii w celu podporządkowania sobie milionów... Religia (filozofia strachu i wzbudzania poczucia winy) narodziła się w Egipcie.

Nie twierdzę, że równoległy byt "lustrzany" nie istnieje. Sam Einstein głosił, że mnogość kombinacji Wszechświatów jest w stanie wprawić człowieka w zawrót głowy... Że istnieją kombinacje równoległe zawarte w sobie (coś na kształt rosyjskiej "Matrioszki" - lalki chowanej w w inną większą lalkę), bądź równoległych względem osi symetrii (na kształt lustrzanego odbicia). Uważam jednak, że owe światy są od siebie umiejętnie rozdzielone, by nie doprowadzić zbyt banalnie do chaosu, a ich "sforsowanie" wymaga niestety wypracowania pewnego poziomu naukowo-technologicznego. Ludzkość nie dysponuje jeszcze technologią umożliwiającą zaginanie czasoprzestrzeni/ dokonywania skoków w hiperprzestrzeń (przykład naturalnego tunelu-Czarne Dziury). Technologia, którą dysponują Ziemianie, tak naprawdę niewiele posunęła się naprzód. Gdyby jakimś cudem ktoś "stamtąd" przybył do Naszej czasoprzestrzeni, z pewnością nagłośniłby całą sprawę, opowiedział o swej podróży i uspokoił "śmiertelnych" słowami:

- Nie lękajcie się bracia moi, bowiem "tam" jest super!

Pomijając sam fakt, że sztab CIA lub KGB zadawałyby masę pytań czy zaczęły wręcz wywierać formy nacisku na takiego przybysza w celu wymuszenia od niego informacji na temat technologii takową podróż umożliwiających, a także opracowania ewentualnych czynności bądź środków zapobiegawczych w sytuacjach wystąpienia zagrożeń jakie niosłyby ze sobą takie podróże (powrót Adolfa Hitlera w celu "dokończenia niezałatwionych spraw rasowych"). Z całą pewnością w pierwszej kolejności zrobiłoby się głośno w mediach, aniżeli w Watykanie. Takich podróży byłyby setki przypadków! A nie jeden unikatowy! Nie zdołanoby zatuszować prawdy o takim wydarzeniu.

Tymczasem mamy do czynienia z jednostkami "opętanych" na całe milionowe rzesze zamieszkujące Ziemię i to w miejscowościach, których nazw nie sposób spamiętać na dłużej, niż kilka minut, dodatkowo będących trudnymi w wymowie... W miejscowościach liczących nie więcej, niż kilkuset mieszkańców (czyli wioskach będących skupiskami łatwymi do manipulacji ze wzgędu na niezbyt "szerokohoryzontalną" ludność). Pojedyncze sporadyczne przypadki pięknie i profesjonalnie udokumentowane (że odbiorca ma prawo się nabrać), których źródłem nie są anomalie przyrodnicze czy fenomen technologiczny, a... Szatan! Literacka postać z religijnych (chrześcijańsko-islamskich podań), na którą działa "święcona woda" czy kilka pięknie brzmiących wersetów ze świętych zwojów. To już naprawdę jawna kpina z użytkownika radioodbiornika! Może jeszcze dwa stulecia wstecz taki "kit" odniósłby suksces i zatrwożył wiernych Kościoła, ukazując jego wielkość i "potrzebność", ale teraz?! Taki kompletny wyraz lenistwa duchownych i idący za nim kompletny brak szacunku dla inteligencji wiernych, autentycznie woła o "pioruny z Niebiesiech"...

Człowiek XXI wieku powinien już w końcu nabyć umiejętność trzeźwej oceny sytuacji (oddzielania prawdy od literackiej fikcji) czy intuicyjnego wyczuwania prób manipulacji, z którymi to ma on do czynienia praktycznie z każdej strony...

Jeśli zaś chodzi o sam przypadek "opętania", to tak jak wspomniałem post wyżej, są to indywidualne projekcje psychiki spotęgowane dodatkowo jej stopniem wrażliwości, odurzającymi substancjami nań wpływającymi ORAZ (czynnik kluczowy) epilepsją, która owe objawy nasila poprzez elektryczne wyładowania między półkulami mózgu. W ten sposób mamy wszelkie "budzące grozę": telepawki, bredzenie w amoku, krztuszenie się śliną/ pianą. Każdy, kto stanie się świadkiem takiego zdarzenia, powinien koniecznie zadzwonić po ambulans, a nie do księdza.

Drugim kontrargumentem takich założeń jest buddyjska filozofia głosząca, że wszystko w przyrodzie krąży. Nic nie pojawia się znikąd... "Gdzieś musi dojść do wielkiej suszy, by gdzie indziej rozszalała powódź". Kręgosłupem tej filozofii jest energia, która napędza światy, a jedynie zmienia swój kształt, charakter i miejsce - reinkarnacja. W tamtejszej filozofii nie ma miejsca na żadne niematerialne twory typu "duchy" czy byty symbolizujące "czyściec, niebiosa czy piekło"... Jest to więc kolejny dowód na poetycko-literacki wymiar tego zjawiska.

cyt.
"(...) czy jeśli da się znaleźć wyjaśnienie "z psychologii" dla istnienia pewnego poglądu, to z góry świadczy to o fałszywości poglądu."

Jeśli mamy do czynienia z naukami/badaniami, to NIGDY nie można definitywnie "zamknąć rozdziału", opierając się o jedno twierdzenie, tłumaczenie, wyjaśnienie. Zawsze należy pozostawić tzw. "furtkę" dla naukowców, filozofów, analityków "mądrzejszych" i dla ich bardziej "złożonych" (logicznych) tłumaczeń. Więc na Pańskie pytanie odpowiem: i TAK, i NIE. Gdyby pytanie dotyczyło CZYNNIKÓW WPŁYWAJĄCYCH NA TAKIE ZACHOWANIA WŚRÓD JEDNOSTEK, odpowiedź typu: "są to zmiany dycocjacyjne o podłożu psychicznym, które nasilać mogą substancje odurzające, epilepsja itd., itp.", NIE MIAŁABY PRAWA DEFINITYWNIE ZAKLUCZYĆ PROBLEMATYKI CHOWAJĄC JĄ DO SZUFLADY! Bowiem w przyszłości pojawić się mogą nowsze i bardziej zaawansowane technologicznie przyrządy "widzące to, czego obecnie zobaczyć jeszcze nie można". Oczywiście uogólniłem, bowiem nie tylko "przyrządy", a całe gałęzie nauk obecnie "raczkujących" (astrologia czy astropsychologia zajmujące się wpływem Ciał Niebieskich na organizmy żywe). Pańskie pytanie jednak opiera się na przyznaniu racji czemuś, co narodziło się w głowach POETÓW. Coś, co tylko i wyłącznie zbudowane jest na "fantasmagoriach - dzieciach ludzkiej wyobraźni niezmierzonej"...

Zatem:

PYTANIE PIERWSZE
Czy możliwe jest, by energia w jakiś "dziwny" (w cudzysłowie, bo dla dzisiejszej nauki NIEZROZUMIAŁE) sposób wpływała na drugą energię w tym samym czasie i miejscu?

ODPOWIEDŹ PIERWSZA
Możliwe. Dzisiejsza nauka NIE JEST W STANIE ZAJMOWAĆ SIĘ ZJAWISKAMI TAK ZŁOŻONYMI. Dlatego należy wciąż to zjawisko badać, a nawet gdy już odpowiedź na nie zostanie uzyskana  W SPOSÓB WYCZZERPUJĄCY, to i tak nie jest to tłumaczenie ZBYT WYCZERPUJĄCE, by w jeszcze za kilkaset lat nie dało się bardziej "zasadniej uzasadnić".

PYTANIE DRUGIE
Czy "opętanie" jest wynikiem ingerencji Boga, Szatana, Aniołów, bądź "dusz grzesznych zabłąkanych przy pokucie"?

ODPOWIEDŹ DRUGA
Nonsens! Bzdura! "Bóg" jako stworzyciel religijnego "nieba, piekła, czyśćca czy jako "ojciec aniołów" to FANTAZJA LITERACKA. POETYCKI ZABIEG, który z czasem przybrał na potędze, zamieniając egzystencję na Ziemi w PODDAŃCZY PEŁEN TRWOGI ABSURD KULTU.

cyt.
"(...) Być może sugerujesz przy tym, że twoich poglądów nie da się tłumaczyć niczyim zyskiem, niczyimi kompleksami, niczyją chęcią władzy."

A widzisz, Panie Kolego! Zapomniałem poruszyć bardzo ważnej kwestii! Będzie to dalsza część odpowiedzi na PYTANIE DRUGIE. Otóż, po cóż to wszystko!? To "opętanie", wiara w "gromowładne bóstwa" obdarzone ludzkimi cechami; "wszechwidzące, słuchające, wiedzące"... Otóż, odpowiedź kryje się jeszcze u zarania dziejów...

****************************             ****            ************************
Dawno, dawno temu na bezkresnych piaskach Sahary "mieścił się pałac". W pałacu tym zamieszkiwało "dziesięciu" z największym CWANIAKIEM na czele - FARAONEM. "Bogiem" odtąd zwanym i uważanym. W chatach "przed pałacem" - tysiące! Setki tysięcy! Całe rzesze "smutnych, prostych i nudnych"...

- Kochają mnie!
- Tak panie.
- Kochają mnie teraz! A co będzie, gdy "powinie mi się noga"...?! Nastaną susze...? Głód...?
Bieda...?! Ta cała prosta hołota dziś skandująca me imię, z takim samym entuzjazmem obetnie mi głowę w przyszłości!!! Dlatego my, mój drogi "Rudj-Ko", nie dopuścimy do tego...
- Co rozkażesz panie.
- Na początek wylicz najbliższe zaćmienie Słońca. Postraszy się ich trochę "gniewem bożym" i złoży ofiarę z kilku głupców.

****************************             ****            ************************

Ludzki mózg jest czymś w rodzaju radioodbiornika i ustawiony na pewną częstotliwość... "łapie stację". Tyle, że ja nazywam owe zjawisko: TELEPATIA/ INTUICJA/ PRZECZUCIE/ "TRZECIE OKO". Człowiek wykorzystuje zaledwie CZĄSTKĘ z całego swojego POTĘŻNEGO MÓZGU... Mózg to potężna broń za pomocą której można sterować jednostkami, a także całymi narodami (propaganda, marketing polityczny)! Człowiek mimo swego intelektualnego PRYMITYWU nauczył się dość umiejętnie sztuki manipulacji TERAZ, więc STRACH POMYŚLEĆ, cóżby mózgł dokonać wprawiając w ruch wszystkie "partycje swojego komputera"... Możliwe, że jakaś cywilizacja pragnie nawiążać z Nami kontakt, do tego celu wykorzystując nadprzeciętne jednostki ("jasnowidz, wróżka")... SCIO ME NIHIL SCIRE jak mawiał Sokrates.

Jednak jedno wiem NA PEWNO! Na trzysta pięćdziesiąt procent - OPĘTANIE (w aspekcie teologicznym) TO BZDURA. Podła bzdura służąca do sterowania drugim człowiekiem i zniewolenia go! Swoją drogą to ironiczne, że "filozofie" zajmujące się kultem człowieka jako "pomazańca Boga" i jego "duszy jako daru najwyższego", czynią wszystko, by tegoż samego człowieka UPODLIĆ, UPRZEDMIOTOWIĆ, WYKORZYSTAĆ I "WYPLUĆ JAK WYSSANĄ LIMONKĘ"...

Smutne to.

cyt.

"(...) Człowiek, który pod wpływem jakiejś ideologii jest ślepy, popełnia błędy. Opętanie jest właśnie oddaniem siebie władzy demona."

Dokładnie! Właśnie w sposób poetycki zbudował Pan definicję SPOŁECZNEGO LUNATYZMU, TRENDU, AUTOSUGESTII, Panie Heathcliff. Czyli wspólnie, choć różnymi ścieżkami, obaj dotarliśmy do identycznych wniosków końcowych. Istnieje "opętanie", a nie opętanie. Istnieje "demon", a nie demon. "Opętanie/ demon" traktowane jako PRZENOŚNIA. Jako literackie określenie słabości, podatności, naiwności, nie zaś zjawisko FAKTYCZNE. Dawno temu pewien mędrzec ubrał swą myśl filozoficzną w "poetycką szatę" (bo tak kiedyś prowadzono myśli), natomiast ludzie prości ową myśl potraktowali DOSŁOWNIE i przelali swój błędny sposób interpretacji na całe rzesze pokoleń późniejszych. Pokoleń w osiemdziesięciu procentach złożonych z ludzi prostych, choć kształconych (skutki "renesansu" idei komunistycznej głoszącej, że "słowika i wróbla można jednakowo ukształtować"). Stąd dzisiaj "ponure" i wołające o pomstę do nieba sformułowania typu:

  "- Udowodnij mi, że Bóg istnieje!"

                                                         
                                                        "- Magia i alchemia to bzdura!"

Ech...

Wiem, o co Panu chodzi i co chce Pan powiedzieć, Panie Heathcliff. Nie wiem czy Pan wie, ale... JEST PAN BUDDYSTĄ. Wierzy Pan w energie, uważając je za siły napędzające WSZECHRZECZ, będące w swej formie tworem tak MAJESTATYCZNYM I MISTERNYM, że niepojmowalnym przez co ubranym w kamuflaż NIEEGZYSTENCJI (patrz cytat, który interpretuj w tym momencie tematycznie, a nie dosłownie). Powołując się na "święte zwoje":

                                                               ***
                   "Największą sztuczką Szatana było przekonanie ludzi, że nie istnieje"

                                                               ***

Obaj dostrzegamy skomplikowaną złożoność energetyczną tego wszystkiego - dzień/ noc, narodziny/ śmierć, lato/ zima (czas), itp. ... Jednak Pan pozostaje przy sferze poetyckiej i jako romantyk "pragnie się bać". Ja natomiast w tym "ciemnym pomieszczeniu wypełnionym tajemniczością, zapalam światło i wskazuję palcem na mysz w kącie odpowiedzialną za szelest, na opartą o okno drabinę rzucającą w ciemnościach złowrogi cień postaci", poruszaną wiatrem gałąź w mroku zamieniającą się w kościste ramię Kostuchy", itd. ... Podpierając się Mickiewiczem, widzę świat "szkiełkiem i okiem". Owszem! Istnieje wiatr - twór zdumiewający potęgą i siłą, "ową gałęzią poruszający", jednak wszystko to SIŁY W PRZYRODZIE, o których jeszcze mało się wie, a które to zamiast BADAĆ, najłatwiej do "worka z demonami" wrzucić...

                                                              ***

                                     "Nie umarłych lękać się należy, a żywych"

                                                              ***

                                         Co nie znaczy, że umarli nie istnieją.

Dlatego też przytaczam poetyckie wersety, by nauczyć ludzi OBCOWANIA Z POEZJĄ jako "językiem obcym" pewnej logiki. By nauczyć się NADINTERPRETACJI, MIĘDZYWIERSZOWOŚCI, trzeba nauczyć się PORUSZAĆ PO STRONNICACH POEZJI. OSWAJAĆ Z NIĄ. Wtedy wszystko błyskawicznie stanie się jasne, przejrzyste, klarowne, a w dodatku niezwykle dobitne dzięki przepięknej formie. Dlatego to, co dla Pana jest w tym przypadku DEMONEM, dla mnie jest ENERGIĄ W NIEOPISYWALNEJ JAK DOTYCHCZAS FORMIE. Choć spoglądamy na zjawisko przez różne pryzmaty, to tak naprawdę widzimy TO SAMO. Mało tego! Staramy się dostrzec POJEDYNCZY ATOM jako KLUCZ DO ZROZUMIENIA CAŁOŚCI.

No tak, ale to znów doktrynalny tok myślenia. Nie sposób jest się "oddalić" od Boga w żaden sposób. Bóg jako BEZKRES/ WSZECHŚWIAT/ WSZECHŚWIATY, jest jednocześnie OGÓŁEM jak również "pojedynczością". Każdy z Nas jest cząstką Boga. W skłąd "BOGA" wchodzą wszystkie rośliny, zwierzęta i kamienie. Nie chodząc do kościoła czy nie oddając Bogu czci, nie znaczy odsuwać się od niego. Można pobłądzić i "zdurnieć" pod wpływem natłoku informacji, ale nie... ODDALIĆ SIĘ. Bardzo fajnie przedstawiona została idea Boga w twórczości Arystotelesa.

Mimo, że wczesniej nie wiele się zagłębiałam w ten temat to AquariusAquariorum popieram Cię w każdym poście.

Lexy rozwaliłaś mnie tym postem , liczę na to, że był pisany z ironią.  Coś w stylu teorii mojej bardzo "bogobojnej" teściowej, że nie kupuje pasty Blendamed (wiem ze zła pisownia mimo ze czasem używam), bo ksiądz jej mówił, że można być przez to opętanym (podobno w fabryce była zła energia). Szkoda tylko, że teściowa nie ma czasu przyjąć u siebie swoich wnuków (mimo próśb córki odmawia im) bo codziennie musi iść do kościoła na kilka godzin żeby się za nich i za ich bezbożną matkę modlić. Szkoda też, że ten sam ksiądz nie poradził jej aby zaczęła modlić się Z wnukami a nie ZA nich.

Homo Universalis:
- nową demonologię tworzyć wolno, ani zakazów nie ma, ani to niemożliwe. Na cóż takie komentarze?
- jakiś dowód tezy, że istnieje cokolwiek, czego nie załatwiają duchy czy demony? Nie ma dowodu. Zatem mówisz mi tylko w co wierzysz. Już wiem, nie musisz kolejny raz.
- w żadnej religii nie ma "obowiązku wiary". To strasznie głupie wyrażenie. Niemożebnie. Wymagać wiary, też coś.
- jest dowód tego wymyślenia? Nie ma, zatem po raz kolejny przylazłeś, by swoją wiarą atakować czyjąś wiarę. Nowa osoba chce coś dodać, a ty tylko powtarzasz swoje jak mantrę.

Energia i aura to nie slogany? Może dowodzik?

Religijność i uczynki to nie to samo.

radeko - w sprawie pół torsyjnych, kanałów, energii należy się małe sprostowanie. Winieneś czytelnikom przynajmniej tę jedną informację, że fizyka ani biologia NIC takiego nie wykryła, a choć o różnych energiach czy polach się mówi, nie ma znaczeniowego związku z tym, co tu piszesz. Dopisanie tu Einsteina proszę poprzeć dokładnymi namiarami na pracę Einsteina, bo chciałbym wiedzieć, jak bardzo jego praca (jeśli rzeczywiście chodzi o jego pracę) została przeinaczona na potrzeby bajdurzenia.

To jest chemia mlodo-stary ;D

Posty przeniesione:

Bardzo pięknie wszyscy prawią, ale proponuję wziąć udział w egzorcyzmach. Ciekawe, jak nazywa się choroba psychiczna, która sprawia, że człowiek sam z siebie mówi po łacinie albo w jakimś martwym już języku. Albo co ciekawe, mówi nam co zrobiliśmy wczoraj albo jak wygląda nasze życie, pomimo tego, że się nie znamy.

Jeżeli ktoś miałby z tym do czynienia, wiedziałby, że zanim dojdzie do egzorcyzmu, osoba jest kierowana do psychiatry na szczegółowe badania. Dopiero po zbadaniu przez lekarza, można sprawować egzorcyzmy.

Uszkodzenie mózgu może to powodować. Jestem bardzo cienka z neurologii, ale czytałam o takich przypadkach, że ktoś po urazie głowy mówił w języku, którego nigdy się nie uczył ani nie miał z nim szczególnego kontaktu. Ale słyszał jak np. na filmach czasem mówią po łacinie, w kościele, przy różnych okazjach pewnie usłyszał setki, o ile nie tysiące łacińskich słów (tak przykładowo łacińskich). Mózg to zapamiętał, ale świadomie nie mamy do tych informacji dostępu, ponieważ mózg je zakwalifikował jako mało istotne i schował do odpowiedniego "archiwum". Uraz może po prostu takie "archiwum" zaktywizować.

Ale Nina ma rację, to nie ma znaczenia, że nie wiemy, dlaczego coś się dzieje, jak to działa, to NIE JEST dowodem na istnienie demonów. ^^' Jakby 500 lat temu ktoś zbudował np. gramofon, to dla ludzi też by była magia, demony i głosy krasnoludków ukrytych w środku.

Niestety tak.

....zgodzę się z tym powyższym.
Ale bardziej podpięłabym to pod zniewolenie. Otwieranie furtek złu. Opętanie zdarza się niezmiernie rzadko. Czasami trudno jest też odróżnić chorobę psychiczną od opętania. Ale od tego są egzorcyści mianowani przez Kościół.

Na pewno nie radzę "bawić " się w wywoływanie duchów. Jako młoda dziewczyna to robiłam z siostrą. Miało to swoje złe następstwa. Potem miałam modlitwę o uwolnienie. I mogę z doświadczenia stwierdzić, że po drugiej stronie są demony podszywające się pod niby przywoływane duchy.

A złemu, diabłu czy tam szatanowi właśnie o to chodzi, żeby człolwiek tak myślał. Wtedy ma pełne i swobodne pole działania.

Ale te istoty złe (duchowe) mają jednak wpływ na świat ludzi. Niestety. I to nawet wtedy, kiedy ludzie w nie wierzą w ich istnienie.

A skąd wiesz, że się jednak nie mylisz co do istnienia innego duchowego świata? I tego dobrego i złego.

Albo opetanego ateisty

Wiesz Oliwka, jest takie powiedzenie, że jak wygląda jak mleko, pachnie jak mleko i stawiają to rano pod domem- to mleko. Nie ma co szukać nadprzyrodzonych przyczyn jak zupełnie naturalne są widoczne.

Nie wykluczam istnienia bytów paranormalnych, ale mało mnie przekonują opowieści Roberta Tekieli czy inne "świadectwa". Jako terapeuta patrzę na to bardziej jako problem psychiczny niż nadprzyrodzony.

Najpierw będę się czepiać, a potem napiszę, co wiem.

Padło sformułowanie o tym, że można samemu zafundować sobie opętanie, że jest mit, że opętanie nie dotyczy osób ochrzczonych oraz o tym, co może powodować opętanie.
Po pierwsze trzeba pamiętać, że opętanie jest często mylone z nękaniem. O. Pio na przykład był nękany przez "złego ducha" podobnie, jak wielu innych świętych.
Anneliese Michel była bardzo wierzącą, praktykującą katoliczką, zdecydowanie nie zrobiła niczego, co mogłoby sprowokować opętanie. A jednak była opętana i to nie przez jednego, a przez cztery "złe duchy". Jeżeli wierzyć jednemu z artykułów, Anneliese zrobiła tylko jedną rzecz, któa jednak nie jest zgodna z tym, co zostało napisane w dotychczasowych postach:
"Podczas jednej z wizji Matka Boża zapytała Anneliese o to, czy jest gotowa cierpieć i swoje cierpienie ofiarować jako pokutę za grzeszników. Dziewczyna zgodziła się. Przyjęła więc na siebie te ogromne cierpienia w zamian za zbawienie dusz zagrożonych potępieniem."
A co, gdy opętane zostaje dziecko? Są i takie przypadki.

Teraz coś ode mnie - trudno jest odróżnić opętanie od choroby psychicznej. Przynajmniej początkowo. WIerzcie mi jednak - znacznie bezpieczniej jest założyć, że występują obie te rzeczy jednocześnie, niż wykluczyć jedną z nich. Ktoś kiedyś powiedział bardzo ciekawą rzecz: "Nie musisz wierzyć w złe duchy. Twoja niewiara jest im bardzo na rękę". W sumie coś w tym jest. Pomyślcie - gdyby bardzo zależało Wam na działaniu w ciszy, spokoju i bardzo dyskretnie, to co byście zrobili? Przekonywalibyście, że danej firmy, w której pracujecie, nie ma, a ludzie, którzy się czegoś domyślają i próbuję uświadomić społeczeństwo, to zdrowo walnięci zwolennicy teorii spiskowych. Jeżeli więc "złe duchy" istnieją, to wolą, żeby uznano, że ich nie ma a osoby opętane by było uznawane za po prostu chore psychicznie, natomiast tych, którzy wierzą w "złe" i opętania - za nienormalnych, dziwaków etc. Wygodne, trzeba przyznać. Ale to nie zmienia faktu, że i tak zawsze będą "strony barykady", gdzie po jednej stronie będą stali "zwolennicy", a po drugiej "przeciwnicy" stwierdzenia, że opętanie i ci, którzy za nim stoją, to fakt, a nie bajeczka. Zaryzykuję stwierdzenie, że będzie i trzecia grupa, która dyplomatycznie i zgodnie z własnymi odczuciami powie, że nie ma dostatecznych dowodów na istnienie bądź nieistnienie opętania i opętujących i dlatego nie można jednoznacznie opowiedzieć się po jednej lub drugiej stronie.
Jeśli idzie o to "fundowanie sobie opętania"... Pic na wodę. Jeżeli ktoś robi to, co Zły właśnie chce, to po diaska miałby kogoś takiego opętać? To jak robienie prania mózgu komuś, kto i bez tego byłby zgodny z naszymi poglądami i zrobi to, co chcemy, żeby zrobił. Manipulację i pranie mózgu stosuje się raczej wobec kogoś, kto jest oporny i nie chce zrobić tego, co od niego chcemy, a zastraszenie go doprowadzi jedynie do tego, że będzie jeszcze bardziej z nami walczył i spróbuje nam solidnie zaszkodzić. A przecież nie o to chodzi. Z opętaniem jest podobnie. To swego rodzaju manifestacja "dla wierzących" ale też i dla osoby wierzącej. Coś w stylu "Popatrz, jaki jestem potężny. Mogę cię opętać i na nic twoja wiara. I co ci dały te wszystkie modlitwy i komunie? I gdzie jest teraz twój Bóg? Dlaczego ten taki dobry Bóg, który podobno tak cię kocha pozwala na to, żebyś tak cierpiał?". Sęk w tym, że opętania pojawiają się na całym świecie i są niezależnie od wyznawanej religii.

Apeotazo, a myślisz, że na tym świecie wszystko jest spójne i logiczne? Człowiek nie jest w stanie zbadać całkowicie swojego mózgu, nasz organizm ciągle nas zaskakuje... Ba, zwykła czarna dziura jest całkowicie nielogiczna. Czy logiczne jest, by czas był nieskończony? BY odległość od jednej milisekundy do drugiej była nieskończona? Albo, żeby kot był jednocześnie żywy i martwy?  A jednak to możliwe. NIelogiczne, ale możliwe. A paradoks omnipotencji?
Człowiek ma wolną wolę i można mu ją odebrać. To się nazywa manipulacja. Osoba zmanipulowana nie ma już wolnej woli tylko jest podległa woli kogoś innego. Jeżeli człowiek człowiekowi może odebrać wolną wolę, to dlaczego istota dalece od człowieka potężniejsza miałaby tego nie zrobić?
Istoty duchowe mogą jak najbardziej mieć wpływ na świat materialny. Co więcej, fizyka kwantowa zdaje się dość dobrze to tłumaczy poprzez... energię. Energia też jest niematerialna, a jednak ma wpływ na materię.
Absolutnie nie chcę narzucać Ci swojego światopoglądu, bo jest dostatecznie dziwny i pokręcony, żeby nie chcieć go przyjąć. Pamiętaj jednak, że Twój światopogląd nie stanowi oświeconej prawdy absolutnej. A ubóstwienie prawdy zobowiązuje...

Piszę tylko SWOJE zdanie, którego nie zmieniam. Ty możesz mieć inne, ale nie przekonuj mnie do niego, bo to nic nie da. Ja również nie nalegam, żeby ktoś mi przytakiwał.

Świat jest całkiem logiczny, choć jeszcze wielu rzeczy nie odkryliśmy. Nie można stworzyć kwadratowych kół i nie będzie można, bo pewne rzeczy są niezmienne. Ten świat rządzi się swoimi prawami, a jedynymi "demonami" są te w naszych głowach. I to dosłownie, a mnóstwo ludzi nie ma o tym pojęcia, czyli jest ten "ukryty wróg" - schowany tam, gdzie mało kto w ogóle podejrzewa. ; )

Wolna wolna i manipulacja... możesz poszerzać horyzonty, żeby obronić się przed manipulatorami. Poza tym nadal ma się wybór i można się odciąć, poszukać pomocy. To nie jest tak, że ktoś całkiem odbiera nam wszystko, a my jesteśmy bezwolnymi marionetkami w rękach diabłów czy złych ludzi.
Można prać mózgi lub coś (chociaż to już bardziej przypomina mi horror lecący w TV/kinie), ale zawsze będzie ten nawet najmniejszy przebłysk samoświadomości i osobistej woli.

Wy, oczywiście, macie prawo myśleć inaczej.

Na koniec dodam, że łatwiej jest zrzucić odpowiedzialność za swoje występki na jakiegoś diabła, zamiast przyznać się do słabości/błędu. ;]

Psychiatria zna takie przypadki. i to o wiele częstsze niż rzekome opętania. Niestety. udowodniono nie jednokrotnie, ze w pewnych warunkach, ludzki mózg potrafi debatować w językach, których nie ma prawa znać. Fakt że osoba wierząca woli używać terminu "opętanie". Ja wolę zaburzenia pracy mózgu.
Są znane przypadki że mikra pacjentka potrafi podnosić ciężary, które w normalnej sytuacji nie byłaby w stanie nawet poruszyć.
To że byłaś przy egzorcyzmie, nie oznacza że był on konieczny. Sam Benedykt XVI już negowal egzorcyzmy jako walkę z chorobami psychicznymi.

Gdzie jest napisane, że to jest to samo? Ja napisałam jedynie, że łatwo to pomylić
Rozumiem, że jesteś osobą nie wierzącą. Wierz mi, osoba wierząca pomyśli lub powie "No jak można w to nie wierzyć, przecież tak jest!" Mój znajomy - bardzo nie wierzący - powiedział kiedyś na temat tego sporu tak: Moja żona jest wegetarianką, ja uwielbiam mięso. Obiady razem jemy tylko w piątek i jest okej.
Ten piątek to takie jego przyzwyczajenie z rodzinnego domu, gdzie w piatek mięsa się nie jadło. I to przypomina trochę sytuację, kiedy on zgodził się na ślub kościelny bo jej bardzo zależało.
Do czego tu piję - chodzi o to, że dyskusje tego typu między wierzącymi a niewierzącymi są całkowicie jałowe, ponieważ żadna ze stron nie przyjmie punktu widzenia tej drugiej. Trochę jak PO i PiS

Apoteozo, mam nadzieję, że nie odebrałaś mojego postu jako atak, bo nim nie był Napastliwy ton to moje przyzwyczajenie - przyznaję, że paskudne
Masz rację, że nie wolno usprawiedliwiać swoich czynów demonami. Jak to szło? Unde malum? Bo człowiek ma wolną wolę i może ją kierować różnie. Ale pamiętaj, że jeśli idzie o opętanie, to wszystkie teorie mówią o opętaniu ciała a nie duszy czy woli. Podałam takie porównanie dla wyjaśnienia, czym opętanie jest. Kwestię tego, czy ja w opętanie wierzę, czy nie, może przemilczmy, bo ja uważam, że wszystko można wyjaśnić naukowo i logicznie, tylko człowiek jeszcze do tego nie doszedł. I dlatego, że człowiek nie wie wszystkiego, nie może z całą pewnością powiedziec, że coś jest lub czegoś nie ma. Znasz z pewnością metaforę jaskini u Platona. Co, jeżeli człowiek jest dopiero na etapie, kiedy wstał, odwrócił się i zobaczył kształty nad murem, które rzucały cieć? Albo, bardziej optymistycznie, przeszedł dopiero obok ognia i kieruje się po omacku do wyjścia z jaskini? Nie pamiętam, który to był filozof, ale zdaje się, że jeden z Greckich, powiedział, że każda wiedza jest na ten czas - jest aktualna, póki się nie okaże, że odkryto coś, co obala dotychczasową wiedzę lub ją tak uzupełnia, że trzeba zaczynać badania na nowo. Chyba ten sam filozof miał ponoć powiedzieć, że "Gdyby nie miód, człowiek nadal byłby przekonany, że to daktyle są najsłodsze" (a może to o figi chodziło a nie o daktyle, nie pamiętam teraz, w kazdym razie o jakąś uprawną roślinę, której owoce były tam w tamtym okresie stosunkowo łatwo dostępne). Dlaczego za jakiś czas miałoby się nie okazać, że nie dość, że byty uznawane za duchowe istnieją i na dodatek można to naukowo udowodnić? Ja przyjmuję tylko bezpieczną pozycję "brak dowodów na jedno lub drugie, aczkolwiek dowody mogą się pojawić".

Jakby na słowo wierzyć każdemu kto twierdzi, że jest opętany, to moglibyśmy większość szpitali psychiatrycznych pozamykać

No to jeszcze jakie sa dowody? Zlapal ktos takiego demona?