Flow z kolegą - pomóżcie - Netkobiety.pl

N_O zejdź na ziemię. Wiele ludzi wchodzi w związki, kiedy nie powinni tego robić. A potem są wieczne problemy - bo ktoś jest toksykiem, bo borderka się trafiła, bo związek się sypie po paru latach i jest jeszcze większa trauma przez patologiczne doświadczenia, bo są nieszczęśliwi i nie mogą się dogadać i oboje są sfrustrowani i tak wymieniać można w nieskończoność. Ile to takich tematów tylko na ty forum? Bo ktoś niedojrzały do związku w niego wszedł? Ile to tragedii i dramatów, bo ktoś był jedynie plasterkiem, a miała być wielka miłość? Ile to przypadków zwykłych pijaw wysysających wszelkie życie?

Piszesz jakbyśmy rozmawiali o trądziku czy wrastającym paznokciu, albo innej pierdole pokroju 'ale on wulgarny'. To nie są 'pewne problemy'. To są głębokie zaburzenia uniemożliwiające normalne współżycie w społeczeństwie. Shini, kolego - masz prawie 30 lat na karku i praktycznie brak doświadczeń romantycznych, a myśl o zmianie pracy powoduje u ciebie palpitacje serca i zimne poty. Natomiast jak babka wali ci konia za pieniądze to wręcz bezemocjonalnie racjonalizujesz to sobie, że to tylko masaż i opłacona usługa. Emocji tyle u ciebie widać w związku z tym doświadczeniem, co przy spuszczaniu się w skarpete. I nie chodzi mi o to, żebyś nie korzystał z takich usług (co kto lubi, a uważam, ze wszystko jest dla ludzi), ale o gradient ważności, priorytety i twoje reakcje emocjonalne. A twoje reakcje nie są normalne. Są kompletnie odwrócone. Nowej, lepszej pracy (kursu/szkolenia/wstaw cokolwiek) powinieneś szukać z niedosytem i zadowoleniem posiadania nowej szansy na lepszy start w życiu. Zupełnie jak przy szukaniu oferty wakacyjnej. Oczywiście - obawy i lęki są uzasadnione, bo one wyczulają na balans 'warto - nie warto', ale to jedynie tło. Masaż erotyczny ma dawać ekscytację tantrycznych doznań z niedosytem, który powinien zmotywować cie do podwojenia wysiłków do pracy nad sobą i poszukania pełnowartościowych doznań.

Twoje reakcje i emocje na to co spotyka cię w życiu są kompletnie na opak. Bycie w dupie już samo w sobie powinno skłaniać do rozwoju. A ty się w tej dupie umościłeś.

Dokładnie. I ja to widzę tak samo.

Nie. N_O nie ma racji, bo nie on to napisał, tylko MY CI TO TŁUMACZYMY. N_O neguje 'przywileje' kobiet w związku, które oczekują od faceta czegoś więcej niż bycie życiową mameją. To MY ci tłumaczymy, że nie masz prawa uwieszać się na drugiej osobie. Że nie masz prawa oczekiwać, że ktoś wszystko zrobi za ciebie, że będzie cię non stop popychał do przodu, motywował i prowadził za rączkę. Nie masz prawa oczekiwać, że w jakikolwiek sposób się zmienisz wchodząc w związek, bo tak nie będzie. U twoich znajomych też tak nie ma. Ty po prostu widzisz u nich coś, czego sam chciałbyś doświadczyć. To jest projekcja.

Nie. To jest zwykłe pierdolenie i fantasmagorie. Jak masz głębokie problemy i zaburzenia, to najpierw je leczysz. A nie oczekujesz, że ktoś się do nich dostosuje. A przyjmij do wiadomości, że nie wszyscy są zaburzeni. Posiadanie drobnych wad to zupełnie co innego. Możesz być chamski, wulgarny, możesz mieć krzywy nos i posturę kalarepy. Ale jak potrafisz sobie poradzić w życiu (nie chodzi tylko o płaszczyznę ekonomiczną), to jakaś dziewoja zawsze się znajdzie. Ciebie przerasta zwykła codzienność, więc jak miałbyś sobie poradzić z problemami, jakich dostarcza czasem życie ludziom w związku? Nie potrafisz przejąć odpowiedzialności za własne życie, a miałbyś sobie poradzić z odpowiedzialnością za dwoje ludzi (i ewentualnie za dziecko) ? Inne oczekiwania są od partnerów, kiedy się ma lat naście, a inne kiedy jest się w twoim wieku. To są inne priorytety. Ty byś chciał przeżyć nastoletnie, szczeniackie zakochanie w substytucie 'matki' (i to takie przeciągnięte do grobowej deski) i bez ciężaru odpowiedzialności w momencie kiedy normalni ludzie w tym wieku szukają życiowej stabilizacji i partnerstwa za zasadzie równoważnej.

Jak was czytam, to wydaje mi się, że jednak mówicie o dwóch różnych sprawach.

Oczywiście, facet ma prawo oczekiwać wsparcia tak samo jak kobieta, ale to wsparcie i otucha będą wyglądać zupełnie inaczej i będą dotyczyć kompletnie innych aspektów życia. Jeśli N_O pisze tu o związku tradycyjnym, gdzie facet odpowiada za byt ekonomiczny, a kobieta dba o dom, to jeśli takiego tradycjonalistę ciężar tej odpowiedzialności przerasta, to jednak do tej roli nie dorósł skoro regularnie ta presja go załamuje do tego stopnia, że wymaga wręcz ciągłego głaskania po główce i poklepywania 'dobrze sobie radzisz Zbyszku'. No sorry, ale to jakiś absurd jest. Tym wsparciem powinna być świadomość, że dom jest zadbany, a żarcie smaczne, ciepłe i dające pokrzepienie. Jeśli facet w takim układzie wymaga więcej, to gdzie w tym wszystkim jest kobieta i jej potrzeby? I co to znaczy 'w trudniejszych chwilach' ? Bo zdrowie się posypie? Bo pracę się straciło? Sorry - ale w takim układzie to są NAJWAŻNIEJSZE problemy, na które trzeba się przygotować zawczasu budując sobie odpowiednią poduszkę finansową, czy właśnie dbając o zdrowie. Idziesz pobiegać, bo kardio zabezpiecza przed zawałem, a nie dlatego, że to lubisz. Po prostu do takich rzeczy trzeba podejść zadaniowo i odpowiedzialnie. Bo twoje życie nie jest już tylko twoje. Na tym polega bycie odpowiedzialnym ekonomicznie ZA DWOJE. Przy czym te same problemy występują przy życiu singla więc nie rozumiem w czym rzecz. Że trudno to ogarnąć emocjonalnie? Ok - to jest stres i ja to rozumiem. Ale to przede wszystkim jest problem komunikacyjny. Bo trzeba umieć powiedzieć o swoich problemach. Bo w takim układzie to ja nie wiem czego taki facet-tradycjonalista ma oczekiwać? Że babka pójdzie do pracy, a po etacie wróci do domu i będzie tam dalej zapierdalać, bo księciunio zestresowany? Bo przecież idąc tym tokiem myślenia, to co to za wsparcie, jak po powrocie do domu, taki biedny misio ma jeszcze w domu zapierdalać?

Jeśli oboje pracują, to oboje mają prawo mieć takie obawy, leki i oczekiwania, ale też jednak różnice w płci skutkują innymi rolami w związku. To rolą faceta jest bycie tym silnym i zaradnym. To rolą faceta jest zaproponować rozwiązanie. Rolą kobiety będzie zaś wsparcie emocjonalne - czyli właśnie wysłuchanie, okazanie zrozumienia itp. Ale na boga - nie można oczekiwać od drugiej osoby w związku, że rzuci wszystko, bo misia trzeba ratować.

Mam wrażenie, że N_O miesza wsparcie z problemami komunikacyjnymi i uwieszeniem się na drugiej stronie.

Związek powinno budować się dlatego, że się go CHCE. A nie dlatego, że się go POTRZEBUJE.

@Jack Sparrow, niestety nie mam teraz czasu na bardziej rozbudowaną odpowiedź, ale  jeśli chodzi o ten równomierny wkład, to mam na myśli jego jak najbardziej literalne znaczenie, a z Twoją wersją zgodze sie jedynie w czesci. Rozumiem też czemu akurat Ty się upierasz przy tej bardziej konserwatywnej formule (  ), ale szczegółowo rozwinę to wieczorem lub rano, a na pewno do szerszej odpowiedzi muszę mieć komputer,a nie smartfona 

on ma to samo na 100% zrób pierwszy ruch, warto. Pzdr!

Mnie to nie dziwi. Ja podkreślam jedynie, że masz kompletnie na opak.

Niepewna i stresująca to jest twoja obecna sytuacja. Jakakolwiek normalna, wolnorynkowa praca będzie w twojej sytuacji lepsza niż wiszenie u rodziny.

Masaż kutasa odpoczynkiem dla mięśni. Pewnie. Tak sobie tłumacz.

Menele też najczęściej mają dom dach nad głową. Reszta to twoja racjonalizacja.

I nic nie świta, że swoim nastawieniem jesteś sam jak palec? Kompletnie? To gdzie te tabuny chętnych do związku, do rozkładania nóg przed tobą? Nie ma? No popatrz.....

Ty nie jesteś "każdy samotny". Ty jesteś 30stoletnim prawiczkiem mieszkającym u rodziców i pracującym po rodzinie. Znam sporo samotnych, tz singli, bo samotni nie są, mimo, ze nie są w związkach to nigdy nie określiliby siebie mianem 'samotnych'.

Bo nie potrzebujemy. Bo ten normalny, jak będzie chciał (słowo - klucz - CHCIAŁ) to znajdzie bez problemu.

Normanie - jak jesteś w związku, to przestajesz być odpowiedzialny jedynie za siebie samego. Równouprawnienie nie ma nic do tego.

Ocknij się chłopaku. Masz prawie 30stkę, a żyjesz nastoletnimi fantazjami rodem z anime.

Tak. Ale większość z nas miała lat naście.

Wiesz, że tym wpisem przyznałeś, że masz w dupie, że byłbyś toksykiem dla drugiej osoby? Aby tylko z kimś być. Nie ważne jakim kosztem - zwłaszcza, jak to nie ty płacisz. Nie miszczu. To nie tędy droga. Jako niespełna 30stolatek nie masz prawa oczekiwać, że na takim etapie życia doświadczysz tego samego, co większość ludzi na globie doświadcza na progu wchodzenia w dojrzewanie. Musisz zrozumieć, że czasu nie cofniesz. Możesz ewentualnie nadrobić, ale żeby to zrobić, to najpierw musisz zmienić swoje myślenie. Musisz zmienić swoją mentalność. A tego zrobić nie chcesz. Kręcisz się w koło ciągle analizując i ciągle rozbijasz gówno na atomy.

No popatrz, a znam ludzi, co zarabiają niewiele ponad minimalną krajową i taką poduszkę sobie zbudowali. Shini - mieszkasz u rodziców, pracujesz u rodziny i jesteś bezdzietnym singlem. Ty nie masz żadnych kosztów. Jak nie zbudowałeś sobie zaplecza kapitałowego to naprawdę pora się obudzić.

Spokojnie 80-90% moich ćwiczących znajomych robi to dla zdrowia (którego wygląd jest w tym kontekście elementem), a nie dlatego, że jakoś specjalnie lubią zapierdalać.

Ach te dziewicze teoretyzowania. Wiesz, że robota w biurze może dojebać jeszcze bardziej niż ta robota fizyczna? Podział obowiązków to jest kwestia komunikacji. Nie masz prawa oczekiwać, że ktoś inny po swojej pracy wróci i będzie zapierdalać wokół ciebie. Po prostu kurwa nie. Wybór ścieżki zawodowej nie ma tu żadnego znaczenia. Jak ci nie pasuje taka praca, to ją zmień, a nie robisz z siebie męczennika, bo to jest po prostu żałosne.

Dramat. Mentalny 16 latek zamknięty w ciele 27 latka.
Odstaw anime, bo ci szkodzi.

Żeby to jeszcze 16 lat było. Raczej jakieś 12.

I najgorsze jest to, że chłopak jest tak odklejony, że nic do niego nie dociera. Niczego nie rozumie lub neguje, bo on ma inną wizję.

Sorry Jack, właśnie mi przez ograniczony czas zalogowania chuj strzelił pełną i rozbudowaną odpowiedź na Twojego posta, a w tej chwili po prostu nie chce mi sie pisac tego od nowa. 

Ale tu dochodzimy do kwestii motywacji i nieważne gdzie ona jest, tylko ważne by była skuteczna. Nie musi byc w nas.

PS. Na tamtego posta odpowiem w późniejszym terminie

Tiaaaaa, wszyscy się mylimy, a mamy za sobą wiele różnych relacji, związków, mamy dzieci często w twoim wieku, pracujemy z młodzieżą, wychowaliśmy ich na ludzi, te dzieciaki się spełniają, są szczęśliwe, mają rodziny , własne firmy... Wszyscy się kurwa mylimy, tylko jeden rodzyn klasy high ma najświętsza racje xD XD xD.

Ahahahaha.. weź sie czasem cofnij do swoich wypowiedzi i sam siebie poczytaj

16-to latki są w większości już po pierwszym bzykanku I to jest ta różnica, stąd? Te 12 lat. AAAaaaaa pojęcie ironii znasz?

Motywacja może być wewnętrzna i może być zewnętrzna. Ale to bez znaczenia. Bo dalej - jak chcesz wejść w związek, to musisz najpierw coś dać z siebie. Pokazać się od dobrej strony. Masz dać odczucie, że jesteś nagrodą. A nie karą.

Wszedłbyś w związek z kobietą średniego wyglądu, wiecznie narzekającą, niesamodzielną, uzależnioną od rodziców, która wiecznie wszystko musi przegadać, analizować, a ostatecznie nie robi nic? Wszedłbyś w związek z babką, która jest tak oporową introwertyczką i żyje w takim strachu przed jakąkolwiek życiową zmianą, że zwykłe wyjście na kawę to już wyczyn (ba - jest tak zablokowana, że nawet darmowego kursu nie zrobi związanego ze swoimi pasjami) ? Wszedłbyś w związek z kobietą bez charakteru, która w zasadzie nie ma własnego zdania, a która zatraca się w każdej znajomości, każdej relacji, bo wszystkich na około stawia ponad siebie? Wszedłbyś w związek z kobietą, która nie potrafi zareagować na flirt, nie umie nawiązać żadnej stabilnej relacji z nikim poza najbliższą rodziną? Która nie umie zareagować na dotyk drugiej osoby, a jednocześnie korzystającą z płatnych usług seksualnych jak gdyby nigdy nic?  Która swoją wizję świata buduje w oparciu o bajki i fantazje?

To nie jest krzywy noc, tłuste włosy czy jakieś inne drobnostki w postaci dziwacznego hobby, bo lubi zbierać wycinki zużytych opon samochodowych. To są bardzo poważne problemy, które tak naprawdę uniemożliwiają wejście w jakikolwiek związek, czego na potwierdzenie masz stan dziewiczy.

Więc z łaski swojej nie pierdol, że Shini nic nie musi. Bo przez takie ględzenie wylądował w dupie, w której się teraz mości. On MUSI się zmienić. MUSI przepracować swoje strachy. MUSI rozwiązać swoje problemy (w tym status ekonomiczny) ZANIM wejdzie w związek. A dlaczego? Bo ma już 27 lat, a nie naście, kiedy można popełniać głupie błędy szczeniackiego zakochania.

W całym tym wątku najcenniejsza uwaga. No ale tu trzeba odwagi. No i kasy.

Ale taka prawda.

Shini liczy na to, że bycie w związku magicznie rozwiąże jego problemy i poprawi jakość jego życia. A przecież wszyscy wiemy, że to tak nie działa. Że to szczęście w związku w znacznej mierze zależy od nas samych. Od naszej zdolności do komunikacji, od umiejętności podejmowania decyzji (czy to ta WŁAŚCIWA osoba), od klarowności oczekiwań.

Nie trzeba być w związku, aby być szczęśliwym, czy choćby zadowolonym z własnego życia. Może mieszkać z rodzicami do śmierci, może nie zmieniać niczego, a własne fantazje może realizować za pieniądze. Ważne jest to, aby nie wytwarzał na sobie presji. Żeby nie utożsamiał szczęścia z samym trylko faktem bycia w związku, żeby nie uważał się za 'przegrywa', bo jest sam. Shini musi nauczyć się być odpowiedzialnym i szczęśliwym niezależnie od kulturowych wzorców i społecznych oczekiwań. Jak woli spędzać czas przed kompem zamiast z ludźmi - jego sprawa. Jak woli walić konia do hentai zamiast spotykać się z prawdziwymi kobietami - jego sprawa. Ale niech przyzna sam przed sobą w czym odnajduje szczęście. Musi nauczyć się być odpowiedzialnym za siebie samego. Bez działań, a jedynie na deklaracjach, to nigdy nie odnajdzie szczęścia. Nie ważne jaką drogę obierze w życiu.

O dary z powodzi. Udzielać fajnych rad? Żeby to robić i robić to dalej to trzeba widzieć tego skutek. Mówi się raz, można to powtórzyć , bo nie każdy załapie, ale w kółko macieju to samo? Twoje ,posty mnie nie wkurzają, po prostu jesteś śmieszny, kuriozalny i infantylny. Gubisz się we własnych zeznaniach i ja stosując terapię wstrząsowa tobie to mówię. Przypierdalać? Mogę co najwyżej przelewać

Ano właśnie kasy. Na prawdę atrakcyjna i na prawdę młoda dziewczyna jeszcze dodatkowo skłonna do przebieranek z całą pewnością ma cenę wyższą niż mnie stać.

No właśnie nie, tobie się wydaje, że to są tylko projekcje bo nie zgadzają się z twoim poglądem. Wszystkie moje obserwacje są w 100% prawdziwe.

Znam powiedzenie ale czego ty oczekiwałeś, że w rok zmienię przyzwyczajenia wpajane mi przez 27 lat, że w jeden rok zapomnę o wszystkim czego doświadczyłem i wykształcę całkowicie nową osobowośćtylko dzięki wiedzy teoretycznej pozyskanej od obcych ludzi na forum?

Dokładnie jak napisałeś, że kobieta wykona PIERWSZY krok i tylko ten, że zainicjuje rozmowę i wyrazi chęć jej kontynuowania, a dalej już jakoś sobie poradzę. Oczywiście, że pod jej wpływem się zmienię bo chociażby da mi powód do częstszego wychodzenia z domu nawet jeśli to będzie tylko dla niej do jednak. Ona pewnie będzie miała rodzinę i swoich znajomych, a to już kolejne osoby do moich znajomych. Siłą rzeczy mniej czasu spędzał bym  przed komputerem bo poświęcałbym ten czas jej dzięki czemu automatycznie mniej bym grał w gry i oglądał anime, które jak twierdzicie ma na mnie zły wpływ. I dzięki takim prostym rzeczom krok po kroku bym się zmieniał tak jak to miało miejsce z wieloma moimi znajomymi.

To nie są rzeczy, które mnie uszczęśliwiają, a jedynie tymczasowo wypełniają pustkę. O ile faktycznie wolę spędzać czas przed komputerem od spotykania się z ludźmi to w żadnym razie nie wolę samozadowalania do hentai od prawdziwej kobiety o czym się przekonałem na tamtym masażu. Masz rację, wytwarzam ogromną presję bo wiem, że MUSZĘ się zmienić, a wiedza, że nie mam do tego fizycznych możliwości powoduje ogromny stres i tak to wszystko się napędza.

Nie? To ty chyba nie czytałeś jego wszystkich wywodów.

A twoim zdaniem Shini jest urodzonym talentem? Czy jednak musi trochę pozapierdalać?

Jak nie masz zalet, to musisz je w sobie zbudować. Tak działa świat. Nie masz bogatych rodziców? Musisz ciężko zapierdalać, aby do czegoś dojść. Bieda dla nikogo nie jest pociągająca, a sukces wręcz przeciwnie. Nie musisz od razu jeździć Ferrari, ale jak jojczysz, że nawet nie stać cię na wyprowadzkę od rodziców w wieku 27 lat to kto się na taką niezaradność pokusi? To JEST odpychające i powoduje, że jednak patrzysz z politowaniem na taka osobę. Więcej mam szacunku do ludzi, którzy w takiej sytuacji wynajmują pokój. Jeden wyjątek tutaj mam i dotyczy ludzi, którzy celowo opóźniają wyprowadzkę, bo np budują sobie kapitał na zakup mieszkania, aby nie wynajmować. Znam parę takich ludzi. Ale to był element ich planu do samodzielności. Ich pomysł na życie. A nie na zasadzie 'mieszkam z rodzicami, bo nie mam co ze sobą zrobić".

Wygląd? Wzrost to jest argument deklaratywny, który często się zmienia. Natomiast postawa, sylwetka i sposób poruszania się wiele mówią też o charakterze. Pewność siebie, humor, dojrzałość, umiejętność działania pod presją, konsekwencja, silny (w rozumieniu - wyraźny) charakter - to kręci zdecydowanie bardziej niż "wysoki brunet". Bo taki 'wysoki brunet' potem otwiera paszcze i dziewucha dostaje takiego klinczu na cipce, że choćbyś miał wiadro wazeliny, to nic z tego nie będzie. Albo zdejmuje taki koszulę, a tam męskie cyce i słabe ramiona. Jak widuję takich na wakacjach nad wodą, to wcale się nie dziwię, że ich towarzyszki wiecznie głowa boli. Zdjęcie ciuchów w sytuacji intymnej ma być wisienką na torcie. Ma być swoistą nagrodą, ale nie aktem pomocy humanitarnej. Więc jak naturalnie nie masz dobrej koordynacji, nie masz postury - musisz to wypracować. Bo nieumiejętnymi i nieskoordynowanymi ruchami ręki/palców to prędzej spowodujesz wkurw niż podniecenie. 

Liczy się i talent i ten 'zapierdol', bo konkurencja jest ogromna. W zasadzie na każdym polu.

To, że w to wierzysz, to nie znaczy, że taka jest prawda.

Człowieku - ludzie na podstawie takich rozmów podejmują działania w większości NATYCHMIASTOWE. Bo każdy wie, że samym gadaniem nie zmieni się niczego, jeśli nie stoją za tym czyny.

Pewnie. Nie umiesz zagadać, ale umiesz podtrzymać relację. Czego tabuny twoich przyjaciół i znajomych są potwierdzeniem.....a nie....czekaj.....przecież ty jesteś kompletnie aspołeczny i w zasadzie nie masz kolegów ani koleżanek, co wielokrotnie podkreślałeś.

Nie przestaniesz być introwertykiem. Nie przestaniesz bać się tłumów. Znajdziesz milion wymówek, aby nigdzie nie wyjść, tak samo jak znajdujesz takie wymówki obecnie. Bo będziesz wolał posiedzieć z nią w domu. Tak jak i obecnie w nim siedzisz.

I taka osoba miałaby specjalnie porzucać swój świat, aby odnaleźć zamkniętego w sobie, aspołecznego samotnika mieszkającego z rodzicami? Wolne żarty. Zacznijmy od problemu numer jeden: gdzie miałaby cię poznać, skoro siedzisz cały czas przed kompem?

Problem numer dwa: co niby by was łączyło, co byłoby zachęcające do utrzymania relacji? Twoja życiowa niezaradność? Twoja społeczna nieporadność? Twój kompletny i absolutny brak doświadczenia romantycznego?

Twoi znajomi się nie zmienili. Oni jedynie dojrzeli i to jest proces niezależny od bycia w związku.

Gówno prawda. To kolejna wymówka, bo fizyczne możliwości masz.

Świetnie napisane. Krótko, zwięźle, w samo sedno. Szkoda tylko, że efekt będzie taki sam jak gdybyś nie napisał nic, czyli żaden.

Typ osobowości nie ma tu żadnego znaczenia. Chodzi o dojrzałość emocjonalną, o oczekiwania od związku i drugiej osoby i o etapy życia (pośrednio związane z wiekiem). Oczekiwania jakie przedstawia Shini pod tym katem są zwyczajnie niedorzeczne, a na tym etapie życia to można mówić wręcz, że to fantazje (w rozumieniu erotycznym).

No nie wiem... może to że wali w nim po oczach Twój młodzieńczy kompleks względem wysokich brunetów (nie będę ściemniac: sam do nich należę )? Że w niejednej sytuacji musiałeś odczuc brak tych kilkunastu centymetrów (co zwłaszcza widac po drwinach z tamtych i wściekłym akcentowaniu wyższości innych cech)

Shini zachowuje się jak ktoś, kto nie miał okazji ruszyc z miejsca. I to jak z samochodem i zapłonem: silnik zapali ALBO w miejscu (jeśli jest sprawny akumulator) albo w ruchu (przy słabiutkim akumulatorze). Widzisz? Dwie drogi... Tak więc drugorzędną sprawą jest czy sam ruszy czy ktoś go ruszy; najważniejsze by ruszył, potem będzie łatwiej.
Słuchaj, ja też nie zacząłem wcześnie (z tym że u mnie to nie była kwestia zagadania, raczej braku wiedzy jak postawic kropkę nad i. A pech polegał na tym że laski nie były wtedy skore do przejmowania inicjatywy). Tak więc ja też musiałem "nadrobic" w wieku 23 lat z hakiem związkami z 18-kami (w liceum byłem jeszcze zbyt nieśmiały), co zaowocowało tym że rok później byłem w związku z równolatką i to nie byle jaką. Ale pewnie jako prawik, nieświadomy tego czy mam jakąkolwiek wartośc dla dziewczyn, nie miałbym śmiałości by zarwac najlepszą laskę na roku

No cóż... pewnie pomagają też delikatne palce (o skórze nie zniszczonej przez zbyt ciężką fizyczną pracę w formie zarobkowej) i naturalny, niski, głęboki głos. Naturalny ciąg do literatury też pomógł, więc z wysławianiem się podczas spotkań też nie mam zbytnich problemów. Natomiast co do techniki, to trzeba było trochę poćwiczyc. Tylko sam wiesz że tych ćwiczeń solo nie wykonasz

Tylko jak pisałem wyżej: bez zaliczenia tego szczeniackiego zakochania zostanie mu rozwojowa luka, która może w przyszłości domagac się wypełnienia... IYKWIM

Jack Jack... i tak i nie.  To akurat ten rynek gdzie wiele zależy od natury. Gdzieniegdzie możesz nadrobic czym innym, ale nie wszędzie. Ty pewnie zademonstrowałeś klatę, użyłeś swojej gadki i kilka babek się zainteresowało. Ja nie robiłem wielkich przygotowań, wziąłem samojebkę z lata (fakt że w koszuli), napisałem jakiej kobiety szukam, wzrost musiałem podac... i wiadomości od babek w sumie same zaczeły spływac
Są różne drogi do celu

Ale zdajesz sobie sprawę, że trafić na kobietę, którą kręci przebieranie się za postaci z japońskich bajek to jak wygrać w lotto? Mówię o takiej do związku, nie takiej co zrobi to za kasę.
Oczywiście nie miałam na myśli, że ty chciałbyś uprawiać seks z postacią z bajki (wtf?) tylko chciałam dać ci do zrozumienia, że prawdziwa kobieta, nieprzebrana, bez kocich uszu i ogonka może cię w ogóle nie podniecać jeśli zryłeś sobie mózg oglądaniem japońskich kreskówkowych pornosów.

Przebranie za jakąś konkretną postać z anime to tylko przykład, miałem na myśli ogólnie przebieranki. Bardziej coś w stylu stroju pielęgniarki czy pokojówki, a takie są dość łatwo dostępne i niezbyt drogie.

Shini, ale wiesz o tym, że o takich upodobaniach raczej nie rozmawia sie na etapie randkowania/poznawania?
Bo wyjdziesz, w oczach kobiety, albo na zboczeńca, albo wręcz na creepa.
Mimo, ze ta sama laska, po zapoznaniu, i jakimś tam stazu związkowym, ne miała by nic przeciwko temu.
To tak jak bys świeżo poznanej dziewczynie opowiadał o deep analu i głebokim gardłu, rzeczach jak najbardziej akceptowalnych i wręcz przydatnych, w wieloletnich małżeństwach, ale nie w nowych związkach

Co do anime:
Zejdźcie trochę z tego tematu, bo zachowujecie sie jak ci wszyscy boomerzy, albo Bambiki, którzy obarczają gry wideo, za całe zło na świecie.
Sam nie jestem fanem, nie "jara" mnie to kompletnie.
Ale klasyki gatunku ogladałem.
I nie ma, powtarzam, nie ma lepszej historii w jakimkolwiek dziele, niz w anime "Death Note"
I lepszej komedii niz w "junjou romantica"  ( jest to komedia romantyczna, o gejowskiej miłości, moja zona wręcz ja ubóstwia)

Spoko, ale to nie w tym rzecz. Chodzi o to w jaki sposób to wpływa na jego postrzeganie rzeczywistości. A ten wpływ widać jak na dłoni i trudno temu zaprzeczyć. Nie ma własnego doświadczenia, znajomych prawie brak, więc swoją wizję świata, związku romantycznego buduje właśnie przez pryzmat anime. Nikt tu nie neguje wartości anime samego w sobie.

Też prawda. W sensie na eventach tematycznych ogólnie różnych ludzi można spotkać i fakt - niektórzy są mega otwarci.

Dopowiadasz sobie o tym czułym punkcie. Ile razy jakaś tam laska wybrała kogoś innego? A skąd mam to wiedzieć? Co ja chodzę i dupę truje, a czemu nie ja? Nigdy mnie to nie obchodziło. Nie - to nie. Nic na siłę. Powód czasem padał, a czasem było ogólnikowe 'to nie to'. I spoko - każdy ma swój typ, jakieś swoje fantazje i potrzeby. Tak samo nie pamiętam ile razy ja odrzucałem zaloty jakichś lasek, które w taki lub inny sposób mi nie pasowały.  Nikt normalny takich statystyk nie prowadzi.

Ale przekonać do czego?

Nie mam bladego pojęcia, bo twoja metafora była kompletnie z dupy. "Bo na pych też można odpalić". Po pierwsze to nie jest prawda, bo jak komputer sterujący wtryskiem padł, to żebyś się zesrał to na pych nie odpalisz. Po drugie NIKT nie wybiera świadomie rozjebanego grata. Po trzecie, po to są obowiązkowe przeglądy, żeby takie truchła nie stanowiły zagrożenia dla ludzi. Więc nie wiem co ta metafora miała przedstawiać.

Obserwacja pociskiem? A jaki to pocisk? I tak na ciebie to nie zadziałało, że zaczynasz litanię argumentów o twojej wysokiej wartości SMV? LOL no bądźmy poważni.

Jak nie zmieni mentalności i nie przepracuje swoich strachów i problemów, to jedyne co będzie trenował, to rękoczyny i płatne usługi.

Shini nie jest w stanie pomóc nawet sam sobie. Jest tu od roku i nikogo nie poznał. Nie nawiązał żadnej relacji.

Siur.

Shimi ...

Patrząc na twoje wymagania to chyba takiej kobiety Ci trzeba ...
Dostępne już od 600 USD do 2000USD

Tyle że takie dostępne są w pewnych sklepach. Dużo azjatów je kupuje

Możesz nawet w szafie trzymać i nie będzie narzekała

A jak jest na typowych konwentach anime?
Skoro nie  Death Note, to jaka, według ciebie, była ta najlepsza.

A teraz ten większy post, wcześniej mi go wcięło.

Moja sytuacja jest jeszcze gorsza. Faktycznie większość innych opcji pracy byłaby lepsza niż moja obecna ale na pewno nie każda. Na obecne zarobki mogę sobie pozwolić tylko dzięki temu, że nie mam zbyt dużych wydatków i warsztat jest koło domu. Gdybym miał jakąkolwiek inną pracę wydatki z automatu stałyby się znacznie większe więc musiałbym zarabiać przynajmniej trochę więcej niż teraz żeby to w ogóle było możliwe do zrealizowania. 

Coś ty się tak dopierdolił do tego masażu? Już pisałem, że "masaż kutasa" jest jedynie dodatkiem, a poza nim jest normalny masaż rozluźniający całego ciała.

Trzeciego fragmentu nie rozumiem, jaki to ma w ogóle związek?

Ja też znam niejednego samotnego i każdemu po jakimś czasie zaczyna doskwierać samotność. Nie mówię o sobie bo ja nie jestem według twojej definicji normalny ale znam takich, którzy są i latami nie mogą nikogo znaleźć mimo iż aktywnie szukają albo trafiają na takie toksyczki, przy których ja jestem święty. "Kto CHCIAŁ to znalazł" to jest kompletna bzdura i nie przekonasz mnie, że jest inaczej.

Skoro będąc w związku nie jestem odpowiedzialny tylko za siebie ale też za tą drugą osobę to czy ona jest także odpowiedzialna za mnie?

No właśnie większość z was miała naście lat kiedy zdobywaliście pierwsze doświadczenia. Ja ich wtedy nie zdobyłem więc muszę to nadrobić teraz, a raczej bez nadrobienia się nie da.

Nie mam ich w dupie. Patrząc po wielu moich znajomych to w sporej części ich pierwsze związki też były toksyczne i dlatego się rozpadły. Jednak dzięki temu oni zdobyli doświadczenie, które pomogło im uniknąć podobnych sytuacji w kolejnym związku.

Ja mam poduszkę finansową, małą ale mam. Większość ludzi żyjących "na swoim", których znam nie ma takiej poduszki i gdyby cokolwiek się stało to bez pomocy rodziny byliby w totalnej dupie, mowa tu o osobach w miej więcej moim wieku. Nie wiem skąd ty bierzesz te informacje, że ktoś zarabiający minimalną zdołał zbudować tą poduszkę ale ja o takich nie słyszałem.

Ja trenuję bo chcę dobrze wyglądać i by być w miarę sprawnym fizycznie, a zdrowie jest tylko efektem ubocznym.

Nikt nie mówił nic o zapierdalaniu w okół mnie, mowa była o zapierdalaniu w domu. Wiem, że praca biurowa potrafi być równie męcząca co fizyczna, miałem tu na myśli bardziej skrajną sytuację kiedy ktoś jest tak wyczerpany po pracy, że dosłownie ledwo może się ruszyć. Osobiście jestem zdania, że w domu powinien być równy podział obowiązków niezależnie od tego kto jaką ma pracę, a jedyne odstępstwa powinny być tylko w skrajnych przypadkach jak ten opisany.

I na koniec jedna rzecz. Dlaczego 30 letnia kobieta ma prawo oczekiwać czego tylko chce, a ja nie mogę oczekiwać niczego?

Nie ma za bardzo otwartych dziewczyn, byłem na kilku i jakoś nigdy żadna nie zagadała pierwsza. Kiedy to ja zagadywałem to się rozmawiało ale nigdy nic poza rozmową z tego nie wyniknęło nawet mimo mojej raczej sporej wiedzy na ten temat. Ja jestem fanem typowych shounenów, fantasy i komedii ale oglądam tytuły z chyba każdej istniejącej kategorii. Tytuły gdzie bohaterowie mają wielkie moce, a akcja toczy się o losy całego świata. Długie i rozbudowane historie takie jak w Naruto, to moje pierwsze anime, które miało na mnie największy wpływ i chyba na zawsze pozostanie na pierwszym miejscu. Poza tym takie mocne top to: Bleach, Kimentu No Yaiba, Shingeki No Kyojin, Shakugan No Shana, Fullmetal Alchemist, KonoSuba, Bakemonogatari i wszystkie kolejne sezony, właśnie Death Note, Hellsing, Shokugeki no Souma, cała seria Fate, Dr. Stone, Made in Abyss, to tak na szybko.

Jack Sparrow, Ty to musisz być największym pravolem jak ja skoro takie tezy stawiają Ci najwięksi jebacy jak Shinigami i Nowe_wrotki xD
Nie wiem jak Ty ale ja już mam solidny zlew

no to na co czekasz, szukasz tego typu wydarzenia w najbliższym czasie, kupujesz bilet i jedziesz z tematem.
Pragnienia trzeba zaspakajać.
W życiu trzeba byc wręcz zachłannym.
Jeżeli masz okazje, to bierzesz.
Jaki masz powód aby nie pojechać, i nie zagadać?

Dużo napisaliście, do wielu myśli chętnie bym się odniosła, ale ne mam na tyle czasu, dlatego będzie krótko:

Gdzieś to już czytałam, znaczy u kogoś i Ty niestety tego kogoś coraz bardziej mi przypominasz. Wiesz o kim mowa, prawda?

I słusznie ktoś zauważył, że na tym etapie tylko Ci się wydaje, że dałbyś sobie radę, jeśli do tej pory w zasadzie z nikim nie udało Ci się nawiązać kontaktu, co pokazuje, że masz ogromne trudności z otwartością, luzem, naturalnością w takich sytuacjach. Wbrew pozorom to też jest ogromny problem.

Z drugiej strony na podstawie tego, co do tej pory przeczytałam, nie znajduję ani jednej przesłanki, która mogłaby wskazywać, że dziewczynę tak bardzo zainteresowałaby Twoja osoba, że sama zaczęłaby zabiegać o bliższą znajomość. Sam znajdujesz coś takiego, cokolwiek, co mogłoby aż tak bardzo zwrócić czyjąś uwagę na Ciebie, że spośród innych to właśnie Ty mógłbyś stać się jej obiektem pożądania (od razu uprzedzam, że nie mam na myśli stricte erotyki)?

Jeśli zaś chodzi o przebieranki i anime, to wygląda na to, że masz na tyle w tym temacie (nie)łatwo, że wyraźnie potrzebujesz to sobie jeszcze trochę utrudnić.

Wiem o kim mowa, to chyba ja jakaś klątwa, ciekawe z czego to wynika. Oczywiście, że mam trudności z otwartością, luzem i naturalnością, dziwne by było gdybym nie miał. Otwartość i luz zawsze kończyły się dla mnie źle, zawsze ktoś to wykorzystywał przeciwko mnie. Naturalność zwykle kończyła się dla mnie wyśmianiem i olaniem. Nie z nikim, w liceum i na studiach miałem koleżanki i zawsze byliśmy w dobrych kontaktach nawet mimo posiadania przeciwieństwa wymienionych cech. Jednak wszystkie były zajęte co uniemożliwiało kontakty bliższe niż koleżeńskie.

Tu jest chyba największy problem, na chwilę obecną bycie w związku i w ogóle w tak bliskich relacjach z kimkolwiek jest dla mnie czymś trudnym do nawet wyobrażenia. Zainteresować kogoś sobą, okazać prawdziwe zainteresowanie kimś czy obiekt pożądania to były dla mnie obce pojęcia i teraz rozumiem, że to właśnie dlatego nigdy nie byłem w żadnym związku. Miałem mocno wypaczone spojrzenie na związki i w ogóle relacje z płcią przeciwną, a teraz dopiero zaczynam ogarniać jak jest na prawdę. Chyba tylko ta jedna dziewczyna, o której tu pisałem kilka razy zainteresowała mnie na tyle bym chciał nawiązać bliższą znajomość ale wtedy nie miałem pojęcia nawet o połowie rzeczy, których dowiedziałem się z tego forum. Muszę zacząć robić coś czego nigdy nie robiłem, czego wciąż nie do końca rozumiem i nie wiem za bardzo jak się za to zabrać. Ze wszystkim jestem spóźniony o jakieś 10-15 lat i raczej muszę zacząć działać w tej kwestii jak najszybciej nawet jeśli jest spore ryzyko toksyczności takiej relacji.

Przebieranki to faktycznie może być utrudnienie bo musiałbym znaleźć dziewczynę, która też to lubi ale jak już pisałem to tylko jedno z moich upodobań i nie jest niezbędne, jakoś przeżyje nawet jeśli nigdy tego nie spróbuję. Ale czemu samo anime miałoby być utrudnieniem, to zainteresowanie jak każde inne i chyba nie powinno mieć wpływu na relację nawet z kimś kto nie ma o tym pojęcia, czy nie?

O i tu jest świetny przykład tego co napisałem wyżej. Konwenty zwykle trwają 2-3dni więc wielu ludzi nocuje na terenie konwentu wykupując wcześniej miejsce. Mimo iż wiedziałem o tym od samego początku to nigdy nawet nie pomyślałem, że gdybym ja też został na noc to mógłbym przeżyć taką "przygodę". Zawsze byłem max kilka godzin i już nie miałem co robić bo nawet nie miałem z kim pogadać.

Amen. To się czuje w powietrzu.