Związek z obcokrajowcem - Netkobiety.pl

a z jakiej części świata pochodzi?
ja osobiście nie mam takich doświadczeń, ale mam parę koleżanek które spotykały się z południowcami i faktycznie jak związki się robiły poważniejsze to zaczynały pewne różnice wychodzić. szczególnie w przypadku koleżanki która zdecydowała się na dziecko. dziecko pięknej urody ale mają w tym momencie problemy któych nie widzę żeby sposób było przeskoczyć właśnie przez różnice kulturowe, zbyt mocno zakorzenione.

Dawajcie dupy arabom, rozwalcie nasz polski genotyp całkowicie.

Znowu zaczynasz ?
Nie istnie już od dawna "polski genotyp" a na pewno taki czysty czyściutki nieskalany
mieszańce z nas Rumun są to fakt

ale masz na otarcie łez piosenkę z dedykacją

No nie rozśmieszaj mnie, że przeciętny Polak uważany jest za atrakcyjnego Włoch lub Hiszpan prędzej.

Naukowo udowodniono, że “mieszańce” są atrakcyjniejsze. Genetyka po prostu.

A mnie serio to i jedno i drugie gówno obchodzi.

E tam opalony od urodzenia czy od słońca co za różnica

I co w związku tym? Co mnie to obchodzi?

I to nie są żadne “Wasze” kobiety przede wszystkim. Żaden przydział Wam się nie należy

Rozumiem, że Ty jesteś tym bardzo zatroskany Co proponujesz? Jakieś bojówki pilnujące cnoty białych kobiet? Czy prawny zakaż zachodzenia w ciążę z obcokrajowcami?

Rumuński jak zwykle popis życia.

Ja tylko przypomnę, że Autorka nie napisała czy jej potencjalny facet jest arabem, hindusem, azjatą, rosjaninem, australijczykiem, włochem czy amerykaninem.

i dlatego jesteśmy tacy ładni

A ile było sytuacji, że Polak, mąż, katolik bił swoją polską żonę i swoje polskie dzieci? Bił, gwałcił, zabił?

Co do związków z obcokrajowcami, tak jak dziewczyny wcześniej pisały, wszystko zależy jaki to kraj..i jaki człowiek.
Znam szczęśliwe związki Polek z Panami z Ameryki Południowej, Azji, znam też kilka nieszczęśliwych - które bardzo rokowały, jednak po dłuższym czasie różnice kulturowe były nie do przeskoczenia (nie były to związki z Arabami )

Miejmy dla niego nieco empatii. Nic przyjemnego gdy obcokrajowcy kradną polskie kobiety i dla Ciebie już nie starcza

Znam dwie osoby w takiej sytuacji.
Jedna wyszła za brazylijczyka, mieszkają w Polsce, jeżdżą do Brazylii 1-2x w roku, dobrze im razem, już 5 lat po ślubie.

Druga ma partnera włocha, mieszkają od 7 lat we Włoszech, pracują tam, planują ślub. Jej rodzice jeżdżą do nich, oni do rodziców, byli na naszym ślubie w Polsce, bez problemu przylatują na wszystkie rodzinne imprezy z jej strony.

No popatrz.. A ja znam podobną historię, też Polka wyszła za Polaka, też facet ją tłukł aż poroniła, okradał z pieniędzy i wszystko przepijał.. Dopiero odetchnęła, gdy nagabywany przez komornika o niezapłacone alimenty uciekł gdzieś na południe Europy i słuch po nim zaginął Tylko dziś to nie z niej wszyscy znajomi "cisną bekę", bo ona się w życiu bardzo dobrze ogarnęła, wykształciła syna i 9 lat temu wyszła za mąż za obcokrajowca. Obecnie mieszka w USA i żyje naprawdę dobrze, a facet wciąż się ukrywa i nawet syna nie zna Jak to się plecie w tym życiu, no, no...

Rumuński Żołnierz. Po pierwsze nie jest w Koranie że mają inne wyznania za plugawe. Jezusa wymieniają zaraz bo Mahomecie, nie jako oczywiście Boga i stwórcę, ale jako proroka syna Marii. Więc dla nich wierzymy w proroka a nie że mają nas gnoić. To raz. Dwa. Okropnie rasistowskie masz poglądy. Uważam, że powinieneś dostać bana.
A to, ze różne organizację używają i interpinterpretuja Koran na potrzeby różnych działań militarnych to już inna inszosc

Otóż różnica jest taka, że trafić na Polaka - przemocowca, to jak wdepnąć w gówno na chodniku. Zdarza się.
Natomiast wziąć na chatę ciapaka z Afryki to jak wpuścić lisa do kurnika i się dziwić, że rosołu na niedzielę już nie będzie.

Moja koleżanka jest już z "ciapakiem" z Afryki, bo ja wiem, 10 lat? Normalnie żyją, chodzą do pracy, dzieciaki do szkoły. Na wakacje przyjeżdżają do jednej babci do Polski albo do drugiej do Afryki. 
Coś słaby lis z niego.

Tak się składa, że nie jest Arabem drogi kolego. Swoją drogą nie takiego poziomu spodziewałam się po kobiecym forum

Mój facet jest Albańczykiem, jest muzułmaninem i właśnie dlatego mam obawy. Co leży u ich podstaw? Zdecydowanie nie zachowanie mojego faceta. Oboje funkcjonujemy w międzynarodowym środowisku, znamy biegle angielski i to jest nasz język komunikacji, to nowoczesny facet ale mam świadomość, że odmienna religia może powodować spore problemy w przyszłości. Piszesz, że jesteś żoną Turka więc też zapewne muzułmanina. Musiałaś zmienić religię wychodząc za niego? Czy to co wiedziałaś na temat Turków sprawdziło się?

Fajny rzeczowy komentarz Co do relacji z rodzicami, to zdążył poznać moich rodziców i faktycznie komunikacja była problemem. Byłam tłumaczem i i tak głównie rodzice rozmawiali ze mną, a facet siedział i się uśmiechał Uznali, że jest miły ale czy Polaków już nie ma na świecie i muszę sięgać po zagranicznego chłopa A my poznaliśmy się w pracy, rekrutowałam go na stanowisko do IT, nie znał jeszcze miasta i tak od rozmowy do rozmowy, od spotkania do spotkania wyszedł związek Wiem, że Albania to biedny kraj i zależy mu na życiu w Polsce i tu też miałam obawy, bo najłatwiej załatwić stały pobyt przez małżeństwo ale na razie nie podejmował tego tematu więc jestem spokojna o jego intencje. Za resztę komentarzy dziękuję, mam świadomość ile jest negatywnych historii o muzułmanach i dlatego mam obawy.

nie płaczą tylko marudzą straszliwie

W Biblii jest napisane, że Jezus zmarł na krzyżu za nasze grzechy i jest synem Bożym.

W Koranie jest wyraźnie napisane, że Jezus nie umarł za grzechy i nie jest synem Boga, a każdy kto tak twierdzi jest innowiercą.

Tylko skończony zjeb uważa, że Islam da się połączyć z Chrześcijaństwem.

Serio nic innego nie potrafiłaś napisać? Brak argumentów.

Naprawdę? Ja nie mogę.

Pewnie wie - "obkuty" wydaje się
ale błysnę i podpowiem że Jezus to prorok Isa syn Miriam jego powtórne przyjście też jest opisane w Koranie

W moim ulubionym dziele kinematografii "kapitan bomba" jest takie powiedzenie
"Jak się kochają, to chuj z nimi"
Nie bardzo rozumiem dlaczego kogoś miało by interesować a tym bardziej wywoływać w nim jakieś negatywne uczucia to że polka zakochała sie czy to w turku/brasilijczyku czy chińczyku.
co mnie to obchodzi?
Mam na to jakiś wpływ?
albo wpływa to na mnie i na moje życie negatywnie?
Oczywiście że nie.
Jedyne co mogę zrobić to życzyć im wszystkiego dobrego, żeby pomimo rożnego spojrzenia na sprawy życia codziennego, byli szczęśliwi razem.
Tak samo jak ostatnie zachowanie niektórych Polek w sprawie Ukrainek, nie wiem czy poczuły sie zagrożone czy co ale to jak potrafią sie wypowiadać o małżeństwie Polaka i Ukrainki, to do zlodzenia przypomina to co pisze rumun.

To tak samo jakby zjeść wegańskiego burgera bo takie mamy poglądy a potem zjeść drugiego, tylko że z podwójnym mięsem wołowym bo też szanujemy inne poglądy.

Na dłuższą metę nie ma to sensu i człowiek zdaje sobie sprawę, że robi takie głupoty tylko po to, aby być poprawnym politycznie.

Mnie to nie boli.

Po prostu próbuję wytłumaczyć ludziom, że jak ktoś jest 100% abstynentem i na zmianę z zerówkami pije normalne piwa alkoholowe to tak trochę chyba słabo logiczne, prawda?

Nie przejmuj sie tymi rasistowskimi kometarzami.  Skad tej twoj lowelas?

Cytat fajny ale kompletnie nie pasujący tutaj.
Islam i Chrześcijaństwo to są dwie sprzeczne sobie religie, które mają tylko kilka cech wspólnych.

Zatem co miał na celu Twój wpis?

OK. Właśnie jestem po lekturze postów Rumuńskiego Żołnierza i już wiem z kim ma do czynienia

R_ita2 o jakich problemach związanych ze ślubem kościelnym mówisz, jakich dyspensach? Czy to nie wystarczy wziąć jednostronnego ślubu tak jak z osobą niewierzącą? Mi marzy się ślub kościelny, taki zgodnie z tradycją może to głupie, że po paru miesięcznym związku już myślę o ślubie ale masz racje, że powinno się porozmawiać na temat stosunku do wiary i czym prędzej porozmawiam tym lepiej choć mam nadzieję, że go tym nie wystraszę ale przynajmniej będę wiedziała na czym stoję

Jestem pod wrażeniem postawy twojego partnera, bo to ogólnie chyba nie spotykane. Byłam przekonana, że dziecko zrodzone z muzułmanina z automatu staje się muzułmaninem a tu proszę, da się, to chyba duży ukłon w Twoją stronę. Choć faktycznie gryzie mi się i chrzest i ta szahada bo to takie sprzeczne ze sobą to faktycznie jak być wegetarianką a potem z uszanowania cudzego zjeść burgera z mięsem, tu mi się spodobało co Rumuński Żołnierz napisał

To co ja wyczytałam na temat Albańczyków pokrywa się z tym, jaki jest mój facet Oczywiście mówię tu o tym co dobre, jest bardzo rodzinny, dużo opowiada o rodzinie i że muszę ich poznać, dużo mówi o swojej mamie i tacie, często podaje jako wzór. Przy tym jest bardzo gościnny i pomocny, wygadany, zaradny. Zawsze za wszystko płacił w kawiarniach czy restauracjach, zapraszał chętnie, z każdym umie dość do porozumienia Skarb nie facet. Oczywiście czytałam też negatywne rzeczy, typu że ich żony siedzą grzecznie w domu a oni sobie używają życia i tak dalej. Ale to pewnie w tradycyjnych rodzinach

Znowu wysmarowałeś fajny i mądry post Bardzo fajne słowa. Pytanie czy mój facet chciałby tak funkcjonować i wychowywać dzieci w dwóch religiach. Wiecie, może ja nie jestem przesadnie kościółkowa i oddana wierze, ale włącza mi się taka obrona tego co moje i na pewno nie chciałabym zmieniać wiary. WIęc jest ryzyko, że z fajnego związku wyjdzie fiasko jeśli mój facet okaże się nieugięty w sprawach religii.

Będziemy zatem rozmawiać! Myślę, że to już czas by wiedzieć na czym się stoi kochani.

Rita, nie wiem. W sensie ja też nie krytykuję, nie wcinam się, po prostu tak mi to przyszło do głowy, nie wiem jak to jest w przypadku dzieci właśnie.
Tak szczerze? Któreś z Was będzie musiało w końcu ze swojej religii zrezygnować. I tak samo pewnie finalnie będzie u Autorki. Póki co to Ty poszłaś na ustępstwa, tylko ja osobiście bałabym się tego, że islam jest bardziej opresyjny dla kobiet i sama nie chciałabym córki na to skazywać.
Z drugiej strony w obu Waszych przypadkach, Twoim i Autorki, faceci mieszkają w Polsce, daleko od swoich rodzin, daleko od źródła swojej religii, więc może tu jednak da się jakieś ustępstwa z ich strony zrobić, o ile nie są tutaj w jakimś kręgu religijnym i nie mają jakiejś swojej wspólnoty. Bo o ile w naszym przypadku to ekskomunika, to dla nich często odstępstwo od wiary oznacza śmierć w bardziej radykalnych kręgach.
Patrzyłabym też na to, co dziecko potem będzie miało i mówiło w szkole. Nie żyjemy w US, gdzie są międzykulturowe klasy i młode dziewczyny z hustami na głowie nie wzbudzają wielkich emocji, ale a Polsce? Tu będzie inaczej. Będzie na pewno bunt ze strony dziecka. I co wtedy? Wiem, że wychodzę bardzo do przodu, rzucam po prostu jakimś moim strumieniem myśli tego, jakie trudności będą, bo o tym się nie myśli w pierwszym rzucie, a potem już może być za późno.
Bo potem co? I Komunia jeszcze do przeżycia, ale jak dziecko już dojrzeje na tyle, że powinno nosić chustę, to z automatu religia w szkole odpadnie i praktykowanie katolicyzmu też odpadnie.

Nie ma dobrego rozwiązania. Któraś strona w pewnym momencie musi odpuścić i jeżeli Autorka jest religijna i chce w przyszłości, żeby jej dzieci podchodziły do sakramentów katolickich, to to jest odpowiedni czas, żeby jednak taką znajomośc sobie odpuścić.
Natomiast jeżeli Autorkę interesuje tylko ładny ślub, a reszta życia religijnego nie jest ważna i nie przeszkodzi jej to, że dziecko byłoby wychowywane w innej wierze, to nie widzę przeszkód. Chociaż jak ktoś chce pięknego ślubu, to pewnie potem będzie chciał pięknych chrzcin.

Koniec strumienia świadomości a ja myślałam, że w związkach niewierzący - wierzący już są problemy

Co znaczy takija

N.O-S: Użyłaś słowa takija. Jak je rozumiesz i jak się z tym zetknęłaś?
R.S: Słowa takija*  nie zna prawie żaden Europejczyk, a ludzie, którzy próbują ostrzegać przed tą formą usprawiedliwionego religijnie zachowania, są od razu piętnowani jako rasiści, nawet jeśli sami pochodzą z tych samych regionów i kręgów kulturowych, co imigranci, których my nazywamy uchodźcami. Takija znaczy „oszustwo”. Takija (pierwotnie miała chronić muzułmanów przed prześladowaniami – dopisek red. Euroislamu), daje przyzwolenie na to, żeby muzułmanie byli wobec nas, niemuzułmanów, nieszczerzy, jeśli będzie to służyło ochronie islamu i muzułmanów. Mamy różne formy kłamstwa, które są w określonych okolicznościach dozwolone w stosunkach z niemuzułmanami, przy czym takija jest najbardziej znana. Chodzi tutaj o okoliczności takie, jak wspieranie interesów islamu lub pojedynczych muzułmanów należących do ummy (wspólnoty muzułmańskiej – red.) – na przykład, gdy przez kłamstwa mogą zyskać zaufanie niewiernego – co czyni go słabym – żeby go w ten sposób zwyciężyć.
Nadszarpniecie zaufania jest tutaj zaprogramowane. Muzułmanin może niewiernego okłamywać i zwodzić, to nie jest etycznie naganne, jeżeli ta taktyka będzie przynosić jakiś zysk, który pomoże jemu i ummie. Nie musi się za to wstydzić. W celu wyciagnięcia korzyści od niewiernego wolno im udawać przyjaźń albo miłość, dopóki nie czują tego w sercu. Dzięki istnieniu takiji muzułmanie są wolni od jakiejkolwiek odpowiedzialności wobec niewiernego – to jest moje ostrzeżenie dla kobiet, które się z nimi zadają! Ale także szczególnie dla naszych polityków, którzy wchodzą w układy z islamskimi związkami – żadna przysięga, nawet w imię Allaha, nie ma znaczenia z powodu takiji, ponieważ Allah zwolnił swoich wiernych z przysiąg wobec niewiernych. Jedyny warunek: kłamiący musi w sercu głęboko wierzyć w Koran i w Allaha. Takija pozwala, żeby muzułmanin czynił tak, jakby nie był muzułmaninem. Może mówić i robić wszystko, dopóki to służy np. zdobyciu zaufania danej osoby. Albo kraju. Teraz trzeba sobie wyobrazić, z jaką religijną ideologią mamy tu do czynienia!
Takija pochodzi, jak mi się wydaje, z szyizmu, ale także jest używana (nawet jeśli się tego wypierają) przez sunnitów i pozwala nawet na jedzenie potraw haram (nieczystych) lub udawanie ateisty. Trzeba wobec tego zdawać sobie sprawę, że mówienie nieprawdy do niemuzułmanów nie jest uważane w krajach muzułmańskich za naganne. I taki łatwowierny niemiecki wolontariusz styka się z kulturą, której zupełnie nie pojmuje. Po pewnym czasie zauważasz jednak, że wielu uchodźców manipuluje tobą, żeby otrzymać od ciebie szczególnie dużo zaangażowania i pomocy, i przede wszystkim zatajają, jak bardzo fundamentalnie religijni są w rzeczywistości i jak bardzo odrzucają nasz system wartości i nasze społeczeństwo.
To są podobne historie: że studiowali medycynę, prawo albo informatykę, że ich rodzice nie żyją, a i ich małoletni mali bracia w Turcji umierają z głodu na ulicy i mamy im pomóc ich tutaj ściągnąć, albo nawet że cała rodzina zginęła w działaniach wojennych. I my mamy temu mężczyźnie – przedstawiającemu się jako sekularny i umiarkowanie nowoczesny – pomóc ściągnąć ukochaną żonę, (która żyłaby tutaj tak samo wolna jak my) i dzieci. I nagle w Niemczech pojawiają się ciocie, wujkowie, rodzice, i nagle cała nieżyjąca rodzina liczy już 15 osób i posiada trzy mieszkania. Przyjeżdża młodszy brat, który w przeciwieństwie do tego, co słyszałeś, wcale nie jest bezbronny, ale był bojownikiem Al Nusry, rodzice wcale nie są martwi, tylko żyją bezpiecznie w Turcji, a sam starszy brat wcale nie jest umiarkowanym muzułmaninem. Albo dowiadujesz się, że ich dyplom jest kupiony. Albo że rodzina jest co prawda biedna, ale żyła w Syrii w terenie bezpiecznym i przybyła do nas, żeby mieć lepsze życie. Albo jesteś pytany, po zakończonym sukcesem ściągnięciem rodziny od tego podającego się za umiarkowanego męża, czy możesz mu pomóc w ściągnięciu następnej żony i dzieci. Ta żona, przedstawiana jako ukochana i nowoczesna, przybywa całkowicie zasłonięta i według swoich relacji jest głęboko nieszczęśliwa, bo on ją bije i jej wszystkiego zabrania, ponieważ jest szczególnie głęboko wierzącym muzułmaninem. Z tego się nauczyłam, że u muzułmanów wykorzystywanie naiwności, czyli w ich oczach słabszego, nie jest potępiane.
W tej kulturze liczy się silny i jeśli pomagasz komuś tak po prostu, z dobrego serca, to nie mieści się w ich pojmowaniu świata. Jesteś dla nich po prostu głupi, co oznacza słaby. I tak oni nas postrzegają – jako głupców, upadłe społeczeństwo słabeuszy. Większość Europejczyków nie jest w stanie tego pojąć, ponieważ to nie jest zbieżne z naszymi reformowanymi, oświeconymi, chrześcijańsko-humanistycznymi  wartościami, na których jednak opiera się nasza kultura. Znam oczywiście wiele indywidualnych wyjątków, one potwierdzają jednak regułę. Uważam za ważne w postępowaniu z muzułmanami bycie otwartym na każdego, wciąż jestem otwarta i mam muzułmańskich przyjaciół. Jeśli jednak pojawiają się niezgodności w tym, co opowiadają, albo w zachowaniu, to zalecam ostrożność ze względu na takiję .

Trzeba podejść realistycznie. Ja bym się w taki związek nie angażowała.

Szeptuch, zależy od podejścia.
Wystarczyłoby, żeby żona była bardziej konserwatywna i naciskała na ślub albo Ty bardziej zacięty. Większość znanych mi apostatów w życiu nie zgodziłaby się na warunki ślubu jednostronnego, czyli wychowanie dzieci w wierze, nie mówiąc o samej idei ślubu w kościele.

Jak człowiek jest ugodowy to dojdzie do porozumienia, jak ma kategoryczne poglądy, to już będzie problem, albo będzie potem żałował, że poszedł na ustępstwa.

Ale jak dla mnie kategoryczne podejście jest zawsze lepsze od takiego letniego "tylko dla tradycji".

Lady Loka, R_ita2 wydajecie się zorientowane w kościelnych sprawach to dopytam- czyli mając np. ślub tylko cywilny żyłabym w grzechu, prawda? Czyli wykluczono by mnie ze spowiedzi i przyjmowania Komunii Św, dobrze wyczytałam? Czyli żona Szeptucha mimo, że jest katoliczką żyje w grzechu ciężkim nie mając sakramentalnego ślubu, tak? 

Czy myślicie, że oprócz religii są jeszcze jakieś kwestie na które powinnam zwrócić uwagę w takiej rozmowie? Chcę podjąć tę rozmowę by wiedzieć na czym stoję, może i wystraszę faceta ale nie chcę poświęcać czasu i energii jeśli rozjedziemy się na takich płaszczyznach podstawowych Lady Loka ma rację, muszę racjonalnie i realnie to tego podejść, nie życzeniowo i nie patrzeć przez różowe okulary.

Kilka moich koleżanek miało takie związki, wszystkie które związały się z Wlochami swoje relacje zakończyły (na ogól Wloch nie potrafil okielznac natury podrywcza i mial romanse), koleżanki związane z Anglikami, Amerykanami są bardzo zadowolone i ich związki trwaja dalej. Wszystko zalezy od czlowieka ale dobrze miec z tylu glowy ze obcokrajowcy z cieplych krajow jak Wlochy, Grecja, Hiszpania czy Portugalia nie naleza do najwierniejszych, to wiem nawet stąd ze pracowalem z Hiszpanami mieszkajacymi w Polsce na projekcie, potrafili sie umawiac z 3 dziewczynami na raz.