Jej przeszłość - Netkobiety.pl

Podpisuję się pod tymi opiniami.

W dodatku wyżej pada stwierdzenie

          >>>> szanować się <<<<

Cóż to znaczy?

Jak dziewczyna chodzi na seks z chłopakami, których poznaje, bo im się podobają, to znaczy że się nie szanuje? Czyli nie nadaje się na żonę?

A aktorka która bierze udział w scenie łóżkowej (nie porno, zwykłe kizu-miziu kinowe), a potem ją widzą tysiące ludzi, to ona się nie szanuje?

A jak dziewczyna nie jest super-fit to też się nie szanuje, bo ma nadwagę i ryzyko szybszej śmierci?

Mogłem nie być w takiej sytuacji ale nie jest tajemnicą, że takie ons często wynikają z przypadku i niedopowiedzeń, a w temacie uwodzenia właśnie te niedopowiedzenia kręcą najbardziej.
Nie zawsze ludzie umawiają się na seks, wcześniej pytając po 10 razy "czy jesteś świadom/świadoma swoich czynów". To, że ktoś tak się umawia, nie oznacza, że ludzie, którzy idą w ons albo seks bez zobowiązań, nie są krzywdzeni i nie krzywdzą innych.

Ale, no wiesz, to tylko ja mam inną definicję niż Ty xD

"w takim normalnym ons" - jest jakaś norma, dotycząca ons? Nie wiedziałem. Ciekawe skąd tyle sytuacji, w których mężczyzna udaje zakochanego, dziewczyna idzie z nim do łóżka, a jemu po niedługim czasie przypomina się, że jednak nie chce żadnych zobowiązań. Ciekawe skąd takie sytuacje jednorazowe. Ale nie, przecież to nie ons ani seks bez zobowiązań. Wszyscy ci ludzie są dobrzy, bo nikogo nie krzywdzą i są "świadomi".

Najwięcej wiecie, nie znając danej osoby, czy chodziła do łóżka z facetami "świadomie", czy pod wpływem różnych środków po imprezach, czy okłamywała każdego swojego partnera seksualnego, że była zainteresowana czymś na stałe, a za dwa miesiące sama kończyła relację. Od razu stawiacie, że nie ma nic złego w tym, co robiła moja ex. A skąd to niby wiecie? Co to w ogóle za gadanie

Jeżeli komuś się taka dziewczyna nadaje na żonę, to przecież to jego osobista decyzja, tak jak moja, że mi się nie nadaje.
Podobać się może facet jeden na dziesięciu. I nadal jak kobieta będzie chodziła do łóżka z każdym z tych podobających się jej facetów, nie będzie się szanować. Jest to bardzo dziwne i aspołeczne zachowanie i do tego bardzo odważne, takie wpuszczanie w sferę tak intymną obcych ludzi. Dziwne, że obcej osobie mielibyśmy problem podać nazwisko, pożyczyć kilka złotych, porozmawiać, unikamy ocierania się innych osób o nas w autobusie, a seks z kimś obcym nagle jest spoko. I robimy z tego coś, co niby trzeba szanować i każdy nagle udaje, że nie wie o co chodzi.

Na marginesie, podałeś idealny przykład. Dziewczyna nie jest super fit, tylko otyła, a to choroba i trzeba ją o tym poinformować. A nie wmawiać jej, że jest super, bo to tylko stereotypy mówią, że wzorzec urody jest inny. Ona szkodzi swojemu zdrowiu. Czasami ktoś może nie chcieć być z taką dziewczyną nie ze względu na jej wygląd, a ze względu na to, że sama doprowadza się do takiego stanu i nie dba o swoje zdrowie. Ciekawe czy każda dziewczyna, która, dajmy na to, ma kilku kumpli do seksu, tak na bieżąco analizuje u lekarza po każdym stosunku z tymi mężczyznami (gdzie każdy z nich ma jeszcze inne partnerki) wszystkie choroby weneryczne. To są zachowania ryzykowne i nie każdemu się podobają.

Natomiast w tym przypadku nie szanowanie się to odstępstwo od normy, w której, żeby doszło do jakieś zażyłości fizycznej, potrzeba zażyłości relacji.

Ojej, to myślę, że po prostu mamy różne definicje na ons. Bo wiesz, każdy myśli inaczej, co człowiek to inna wizja ons i tak dalej. xD

O, naprawdę... A Wy traktujecie puszczalskie jako porządne?

W sumie dla mnie określenie porządny zdobywa sie charakterem a nie kroczem ALE ja to ja. W moich oczach brak porządności Twojej byłej dziewczyny wynika z zatajenia prawdy która może mieć dla drugiej osoby duże znaczenie a nie z samego faktu z kim spała.

Sam temat puszczalskości jest dla mnie robieniem burzy z niczego. Przecież i tak nie da się obiektywnie określić kto jest puszczalski. Ty masz problem z siedmioma partnerami a Twój sąsiad będzie miał z trzema.

Może trochę bardziej w wersji dla opornych. Załóżcie sobie konto na dowolnej aplikacji randkowej jako mężczyzna. Zagadujcie do każdej dziewczyny z tekstem, że szukacie miłości życia. Zobaczycie ile osób da Wam kredyt zaufania. Pozniej do każdej następnej mówcie, że szukacie ons lub seksu bez zobowiązań. Zobaczymy ile osób Wam zaufa i będzie chciało kontynuować znajomość.

To, co mówicie, że każdy ma swoje zdanie i że niby to są subiektywne opinie. Ze nie ma żadnych norm i tak dalej. To jest niestety ale coś, co Wy macie tylko w Waszych głowach. Taka rzeczywistość nie istnieje, chyba, że na jakiś specyficznych portalach z seks-ogłoszeniami (czy gdzie tam znajdujecie ludzi na ons i tak długo przed tym dyskutujecie czy są świadomi tego, co robią).

A co to ma do rzeczy? Wiekszosc tych facetow proponujacych seks tak naprawde ucieka, jezeli jakas kobieta faktycznie bedzie chciala sie z nimi umowic.

Wiesz, Marcel, ja mowie o dojrzalym podejsciu i do seksu i do relacji i do zycia. Jak ktos nie potrafi dojrzale rozmawiac czy to o seksie czy o zwiazku, to nie wiem czy dojrzal do jakichkolwiek relacji z drugim czlowiekiem.

No na logikę skoro to nie kwestia opinii tylko faktów to gdzie faktycznie leży ta granica. Pytam absolutnie serio

Granica leży w podejściu do seksu, które mieści się w normie społecznej, którą większość ludzi jednak dobrze zna i kojarzy. I do której prędzej czy później, nawet większość niezbyt porządnych w przeszłości kobiet, będzie musiała się dostosować. Ta norma brzmi: seks uprawia się tylko z osobą, która się kocha.

To, że ktoś sobie odchodzi o tej normy, zdradza za wiedzą partnera czy bez tej wiedzy, to wiecie pewnie doskonale, że ludzie, którzy tak żyją są raczej w mniejszości?

Tak jak mówię, świat, w którym każdy myśli subiektywnie i inaczej i każdemu po równo tyle samo tolerancji, istnieje tylko w Waszych teoriach.

No a ja kolejny raz zapytam, w którym miejscu ta norma społeczna jest spisana?

No ja uważam że ta norma jednak uległa już zmianie. Seks w bardzo wczesnych etapach relacji (ktora niekoniecznie przeradza się w związek) albo fwb jednak są dość powszechnie akceptowalne, przynajmniej tak wynika z moich obserwacji (czy na forum, czy gdzieś indziej w necie, czy w różnych środowiskach w których się obracałam, czy w zasłyszanych opowieściach o środowiskach w których mnie nie bylo). Nie znaczy to że każdy taki seks uprawia ale nie jest on powszechnie uważany za wielka anomalie jak np wspomniane przez Ciebie otwarte związku, które jednak dalej są w sumie tematem tabu

jestes coraz bardziej zabawny
normy maja to do siebie, ze sie zmieniaja. Cale szczescie.

Puszczalska... jak w ogóle mozna uzyć takich słow w stosunku do bliskiej osoby? To źle nie świadczy o tej kobiecie tylko o autorze. Teraz niestety mamy takich gentlemanów...

Ale to nie chodzi o to, ze jest zly.
Bardzo wybiorczo czytasz.
Chodzi o to, ze to, ze Ty chcesz wlasnie tak, nie daje Ci zadnego prawa do oceniania osoby, ktora chce inaczej. Tak samo jak osoba, ktora chce inaczej nie ma zadnego prawa do oceniania Twoich wyborow.
Rozumiesz teraz, czy mam jakims wykresem to przedstawic?

PS. A ja Cie zaskocze, bo ja mam wiekszosc znajomych ze srodowisk koscielnych taka ze mnie skrajna lewica.

A ja uważam, że nie jest dobra, bo się puszczała i dobre kobiety uprawiają seks z mężczyzną, którego kochają, myśląc, że to już raczej ten ostatni . Też mam swoją subiektywną opinię, ok? Czy tylko ja na świecie nie mogę mieć swojej subiektywnej opinii XD?

Czas najwyższy zakończyć ten temat bo zaczyna się tylko najeżdżanie na siebie. Autor rozstał się z partnerką, teraz pewnie będzie szukał kolejnej i koniec. Każdy z nas będzie miał inną opinię na dany temat, obracamy się w różnych środowiskach, doświadczamy czegoś innego. Dla jednej osoby stosunki pokroju fwb itp będą miały miejsce tylko w internecie i filmach, a w swoim otoczeniu ich nie doświadcza, a druga osoba odwrotnie.

Oczywiście ...

Chłopaki, nie ma co dyskutowac., dyskusja jałowa, nie znajdziecie tu zrozumienia. To jest taka nowomowa po prostu, nic nie zrobicie, że teraz wszystko ładnie opakowane, nawet określenia mimo, że sens ten sam Ja tam byłem puszczalski i się nie wstydzę. Przecież wyzwolone kobiety mają gdzieś zdanie mezczyzn no to co im robi, jak oni je nazywają... Loka ma monopol na prawde, wszystko niby subiektywne pod warunkiem, ze takie jak ona myśli. Ciezko myslec inaczej skoro ludziom pisze wprost "to co myslisz to bzdura" no i wiadomo- skor ona tak ma to tak powinni wszyscy. Racje ma jjbp, ty chciales nazywac jakies obiektywne prawdy i normy. Marcel, kazdy ma swoją i daj im z tym zyc.

Edytujac: znalem tabun facetów, którzy mowili kobietom, ze maja prawo czerpać z seksu i uprawiać go z kim chcą, jak chcą bez róznicy na nazwę bo jest rownosc- bo to Panie chciały słyszec. A naprawdę dalej uwazali je za puszczalskie. Przecież facetom to na rękę. Życie.

To, że mówię, że ktoś moim zdaniem ma lewicowe poglądy, bo to widać, nie oznacza, że ja mam prawicowe. To, że ktoś mówi ma większość znajomych w środowisku ludzi wierzących, nie oznacza, że ma do czynienia z osobami o poglądach prawicowych. Ale to już takie niepotrzebne niuanse.

Petra, dla mnie nie ma nic złego, jeśli kobieta miała wcześniej kilku partnerów, z którymi jej się nie udało. No przykładowo, kobieta mogła mieć 4-5 partnerów, z jednym była dwa lata, z drugim trzy, z trzecim rok, a z czwartym pół roku ale nie wyszło, bo okazał się kimś innym. Tak mając 28 lat, można kochać, być w stałych związkach, z każdym mieć dobre intencje. Ale czym innym jest mieć tylu partnerów i dobijać licznik imprezami i seksem bez zobowiązań z kimś prawie obcym. Tu już nie ma intencji, które mi odpowiadają, jak ktoś ma takie podejście do seksu, to mnie to po prostu brzydzi. Zgadzam się też z tym, co jeszcze jeden z Panów tu napisał (w sumie nawet chyba nie jeden), że większość mężczyzn nie będzie traktowało poważnie takiej kobiety, a wiązanie się z dobrymi kobietami, które mają za sobą tylko seks z miłości, jest po prostu praktyczne. To tak jak z pracą, wolisz rzetelnego i uczciwego pracownika.

Drogi Autorze,
Ja szanuję to co mówisz-każdy ma prawo żyć tak jak uważa...
Tylko teraz jest jedna sprawa- a co będzie jak spotkasz osobę,którą pokochasz jak będziesz miał lat np 35. I okaże się,że jesteś uczulony na pot/śluz swojej partnerki?W taki wypadku współżycie jest bardzo utrudnione,albo w skrajnych przypadkach niemożliwe.Co wtedy?
Albo zakochasz się po 60-tce i co wtedy?
Ja moją Ukochaną Kobietę poznałem po 30-stce ale nie znaczy ,że wczesśniej z Nikim nie sypiałem,albo,że wcześniej Nikogo nie kochałem;D

Po prostu wbrew pozorom nie ma w wielu kwestiach znaczących różnic

Dobrze ze o tym wdpomniałes. Ja swojego pierwszego faceta najpierw wąchałam zanim dałam się dotknąć. jestem wrażliwa na zapachy.. nie toleruje palących... wywąchałam go i spodobał mi się jego zapach... najbardziej bałam się ze bedzie smierdział takim ostrym męskim potem...

Niech się wstydzą puszczalskie tego jakie są, a nie ci, co to komentują . I nie uprawiałem seksu bez miłości (nie wiem skąd taki wniosek, podejrzewam, że ze złośliwości, spowodowanej brakiem argumentów).

Jeśli, tak jak opisywałaś, nie zachowywałaś się tak, to znaczy, że nie powinno Cię to dotykać.

Sypiałem z nią, bo ją pokochałem i dlatego, że ją pokochałem, mimo klamstw próbowałem sobie to poukładać w głowie i dalej się spotykaliśmy. Logika XD.

Na kłamstwach się niczego nie zbuduje.. mozna się tylko fizjologicznie wyżyć...

A moim zdaniem, i pewnie to będzie najbliższe prawdy, z racji tego, że doświadczyłem tego osobiście, przestałem sobie ją w głowie tłumaczyć z jej zachowań z przeszłości, kłamstw, manipulacji i nieumiejętności zrozumienia o co właściwie chodzi, bo przecież wszystko jest ok. Zakończyłem związek, który mi nie odpowiadał, z osobą, która mnie bardzo zraniła. A zraniła mnie przecież wiadomo, że przez to, że mam wewnętrzne poczucie, że się nie kłamie, nie manipuluje ludźmi i nie uprawia się seksu bez uczuć. Kochałem ją i nadal do niej coś czuję, jak chcesz wiedzieć. Ale z człowiekiem o krórym ma się taką opinie, nie da się być.

vs

Czyli co już wiemy - oceniać można, ale to Lady Loka decyduje co, kto i kiedy ma prawo ocenić. Dobrze, że taki autorytet moralny pokazuje nam tu wszystkim drogę życiową. Jeśli nie wiesz czy masz prawo coś ocenić - śmiało wal z pytaniem do Lady Loka.

Chochoł tworzony przez feministki. Wyżej dałem link do wątku na 123 strony, gdzie jak najbardziej oceniani pod tym kątem są mężczyźni.

Tacy są współcześni dżentelmeni, jakie są współczesne damy

Czyli jednak dajesz sobie prawo do oceny innych. A dlaczegóż to innym odbierasz prawo do oceniania?

Ech. Czy Ty raczyles przeczytać więcej moich postów tutaj? Bo póki co to czepiasz się dla przyczepienia, wyciągając z kontekstu. A wystarczyło przeczytać dokładnie.
W kwestii nieocenienia pisałam TYLKO o sytuacjach i zachowaniach, które NIE krzywdzą innych ludzi.
Jak nie krzywdzą to nawet jeżeli są dziwne i zupełnie inne niż takie, które sami uznajemy za dobre, to jednak dalej są akceptowalne i mieszczące się w normach. Właśnie dlatego, że nie krzywdzą nikogo.

Tylko ja tutaj nie nawiązuje do jej zachowania tylko do Twojego oceniania innych ludzi przez pryzmat tego, ilu mieli partnerów.
Cały czas nawiązuję do tego, że Ty twierdzisz, że wchodzenie w ons krzywdzi tego, kto w to wchodzi, a ja twierdzę, że krzywdzi tylko wtedy, kiedy obie osoby nie potrafią wcześniej pogadać i sobie wyjaśnić, jaka relacja między nimi jest, a w efekcie jedna strona liczy na więcej. I tylko i wyłącznie o tym pisałam. I to jest krzywdzące.

Natomiast nie jest krzywdzące samo wchodzenie w ons i samo uprawianie seksu jeżeli obie strony robią to dobrowolnie i świadomie i wiedzą, jaka relacja między nimi panuje.

Więcej tego tłumaczyć nie będę, jeżeli dalej nie rozumiecie różnicy to polecam jakiś kurs czytania czy coś w tym stylu.