Awantura o fapanie - Netkobiety.pl

Jeśli nie jesteś trollem - nie, to nie jest normalne że Ci zabrania

Przyszła do mnie a obok laptopa stał zel nawilżający- jestem obrzezany.  Domyslila się co to oznacza.

Tak było porno, ale przy tym to chyba normalne.
Nie rozumiem, ja tez ją kocham, ale jak nie mamy okazji to mam się męczyć? Zresztą, że ona tak nie robi, bo może nie potrzebuje, czy nie kręcą jej faceci z porno, przecież jesteśmy różnymi płciami.

Tak to i skok w bok można usprawiedliwić "...jak nie mamy okazji to mam się męczyć? Zresztą, że ona tak nie robi, bo może nie potrzebuje, czy nie kręcą jej [inni] faceci, przecież jesteśmy różnymi płciami".

Ona nie zmieni swoich odczuć, bo to nie jest jej widzimisię, że Ci zakazuje ot tak. Także albo nie będziesz oglądał porno, albo będziesz oglądał i ją okłamywał. Innego wyjścia nie ma.

Awantura o masturbację jest więc w mojej opinii zupełnie nieuzasadniona, dopóki masturbacja nie wpływa negatywnie na Wasze życie erotyczne. A zazdrość o porno? Zdarza się niestety, też tak miałam w wieku 16 lat Jeśli jednak nie jesteście już nastolatkami, to warto się zastanowić jaka jest przyczyna. Kompleksy, niedojrzałość? A może to kobieta bluszcz? Masz być tylko jej, tylko o niej myśleć 24h/dobę, ma być centrum Twojego wszechświata, a wszystko co jej nie dotyczy (zwłaszcza inne kobiety) ma być Tobie wstrętne. Możesz albo udawać, że tak jest, aby z pozoru spełniać jej nierealne oczekiwania, albo szczerze z nią porozmawiać: wyjaśnić, że ją kochasz, ale masz swoje naturalne potrzeby, a kobiety z porno, to tylko marny substytut prawdziwego seksu z nią.

Nie zgadzam się z Samotną Wilczycą, myślę że jej odczucia mogą się zmienić - z biegiem czasu albo wzrostu pewności siebie.

Uśmiałam się. Autorze, na szczęście nie dla każdej kobiety. A poza tym co w tym dziwnego/strasznego, że mężczyznę "jarają" inne kobiety? Trzeba być bardzo naiwnym, aby wierzyć, że mężczyzn nawet w b. szczęśliwym związku, nagle ślepnie na kobiece wdzięki. A tym bardziej, że pozostanie obojętny na widok aktu seksualnego na ekranie.

Trzy tysiące trzydziesty trzeci wątek na ten sam temat.

Autorze, to twój penis i możesz z nim robić co zechcesz.

Landrynko droga, okazjonalne oglądanie porno NIE jest zdradą.
Problem pojawia się w momencie, kiedy facet woli porno od swojej kobiety. I nie ma co tutaj dorabiać zbyt wielkiej filozofii. Popatrzy, wyłączy i tyle.

A czy samą masturbację bez porno kobieta jakaś może też traktować jak zdradę?

No właśnie,rozmawiać . A tego chyba brakuje w tym związku i zamiast rozmowy,czyli czasami stanięcia naprzeciw problemom jest oglądanie porno.
Co nie odpowiada partnerce. Poza tym z opisu wynika,że autor traktuje ją dosyć przedmiotowo i jest zdegustowany,że musiał kupować czekoladki na przeprosiny. Chyba ma focha na jej stanowcze podejście w tym temacie,a to dziecinne zachowanie. O wiele prościej napisać na forum niż porozmawiać z partnerką,to jest porażka.

Ja odniosłam trochę inne wrażenie.
Że musiał kupić czekoladki, bo ona strzeliła focha o bzdurę i z tego powodu jest zdegustowany. Ona też zamiast porozmawiać to foch i zakaz i koniec.

Nie wyobrażam sobie, że
1. ktoś może komuś zabronić tego, co chcę robić ze swoim ciałem (palić, masturbować się, jarać trawkę, skakać na bungee), moje ciało, mój umysł i nikt nie będzie mi mówił co mogę robić, co mam myśleć, ZWŁASZCZA w formie zakazu
2. zakazanie komuś masturbacji wyjdzie na dobre komukolwiek (osoba masturbująca się czuje się nieszczęśliwa, druga osoba i tak jest podejrzliwa),
3. można zastąpić seks masturbacją albo masturbację seksem - to odrębne sprawy

Mogę kogoś kochać a czasem mieć ochotę popatrzeć na kogoś innego, albo mam fetysz, coś co mnie podnieca, czego nie zrobię z partnerem, bo nie chcę do tego się przyznawać, bo jest bardzo na krawędzi, bo wiem, że się na to nie zgodzi albo chcę, żeby pozostało w świecie fantazji. Czy to znaczy, że partnera nie kocham? Bez przesady, możemy lubić różne rzeczy i nie wszystko musimy robić razem. Ja kocham kino, on nie - to nie znaczy, że nie pójdę z kimś innym do kina.

Co nie znaczy, że usprawiedliwiam zdradę. Jeśli jesteśmy umówieni na to, że jesteśmy na wyłączność, jest do decyzja, którą będę respektować, a jak się umówimy na coś innego, to będzie coś innego.

Tak, przeczytałam i nie wiem, co ma taki wyskok po pijaku do oddalenia się emocjonalnego. Tak mu (czy jej) się tylko przydarzyło, bo był pod wpływem.
Biorąc pod uwagę nawet te odwiedziny u prostytutek - ich klienci prawie zawsze powtarzają, że kochają i szanują swoje żony.
A klata u aktora? Znów kiepski przykład. Masturbowałaś się patrząc na niego? A może zrobiłaś jakieś fotki, by później sobie do nich 'strzelić'? 
Po plaży chodzą dziewczyny w bikini i nikt nie ma o to pretensji. Żadna kobieta nie zakazuje swojemu mężczyźnie wejść na plażę, zupełnie nie w tym rzecz. Gubisz sens.

Równie dobrze mogę napisać, że jeśli emocjonalnie jest ok, to partner nie będzie masturbował się do porno, tylko poczeka - powiedzmy 2 dni - na swoją partnerkę. Mechaniczny seks również nie ma nic wspólnego z emocjami, bo jest czysto MECHANICZNY, a jednak z jakiegoś powodu dla większości to zdrada. Podczas masturbacji facet 'penetruję' swoją rękę, a w seksie waginę, czy tam usta i jest to jedyną różnicą. Poza tym wszystko jest tym samym, w obu przypadkach kobieta jest bodźcem. To samo dzieje się w jego głowie, tak samo skupia się na innej kobiecie, aż do orgazmu. Trzeba być naiwnym, żeby myśleć, że jest inaczej. Jednak jeśli Tobie to odpowiada i macie równe 'prawa' w tym temacie, to ok. Chociaż wątpię, wydaje się to być jednostronne. Nie sądzę, żeby Twój facet, czy też inny, akceptował to, że jego kobieta w pokoju obok masturbuje się do Murzyna - który pokazuje się jej na Skypie - jednocześnie podniecając się jego głosem i tym co do niej mówi. Nie wiem, może się mylę, różnie bywa. Każdy związek jest tak naprawdę inny, każdy ma inną wrażliwość emocjonalną, itd. Właśnie dlatego w jednym związku partnerzy ustalą sobie, że od czasu do czasu jakiś numerek ze znajomą jest ok, w innym w ogóle wymiana partnerów, w Twoim zabawianie się do porno każdego z osobna jest ok, a w jeszcze innym partnerzy będą oddani wyłącznie sobie. Czy któraś z par powinna się wykłócać o to, że jej zasady w związku są jedynymi jakie powinny obowiązywać u wszystkich? Czy swingersi powinni nazywać innych zakompleksionymi zacofanymi wariatami? No nie...

Masz rację,w Twoim związku to sprawdza się idealnie. Jednak inne osoby myślą inaczej w tym temacie i nie podzielają takiego zdania. Przykłady są podane wyżej.

Aa,to tak jak tutejsi faceci,znawcy każdego tematu,szczególnie potrzeb i pragnień kobiety,mający gotowe rady i recepty na rozwiązanie problemów i szczęście.

Mam wielu męskich znajomych i wiem jak wygląda ich punkt widzenia odnośnie tego tematu, no ale ok, na pewno kłamią.
Spoko, kobieta nie jest w żadnym przypadku bodźcem (wzrokowym, słuchowym, w seksie jeszcze dotykowym) dla mężczyzny, jak i mężczyzna dla kobiety. Nie znam się, niech będzie. A pornografia interaktywna to tylko takie bajki, bo przecież nie istnieje. Jakby istniała, to... Miałabym chyba jednak rację.

Dokładnie tak jest. Wmawiają sobie, żeby zlikwidować dysonans.
Napisałam to samo w innym wątku.
Przy czym niektórzy nie mogą ogarnąć, że tym kobietom, które jednak nie uważają tego za normalne, przeszkadza w porno nie tylko i nie przede wszystkim to, że to są inne kobiety, ale - jak są ukazane. I że ich facet może się takim przedstawieniem kobiety i seksu podniecać.

A zgadzasz się SamotnaWilczyca, gdzie ona twierdzi.

Nie trzeba wielkiego dochodzenia myślowego, że w tym cytacie pani ręka urasta do miana kobiety.
Nie dziwię się, że Lady Loka dostrzega problem u SamotnaWilczyca.

Ja bym jej dał, za zabawy do murzyńskiego przyrodzenia. Obraziłbym się, bo powinna być przyzwoita. Chłopak jak to chłopak wiadomo ciągle napalony. Naukowo jest udowodnione że chłopakom trudniej bo działa wzrok, i mega łatwo o podniecenie. A dziewczyna może być bardziej powściągliwa, i tego wymagałbym od swojej.

A to dla mnie wytłumaczenie z d**y facet to facet i faceta wszystko usprawiedliwia. Masz bardzo dziwne podejście. Twoja  dziewczyna powinna oglądać pornosy nagminnie

Byłoby się czym pobawić. Co z tego,że naukowcy coś udowodnili,wielkie mi odkrycie. Dorosły facet to nie gimnazjalista myślący fiutem i nie potrafiący zapanować nad sobą. Ale mowa o dorosłych facetach,a nie dzieciakach.

Ah, czyli ty możesz wszystko? Zdradę też tak usprawiedliwisz? Bo wzrok działa? Czy ty jesteś bezrozumnym zwierzęciem czy myślącym człowiekiem? Myślącym mózgiem, nie penisem

To już masturbacja u Ciebie przestała być zdradą? No chyba, że czarnym dildem można, a pani rączka odpada. 

Porno to tylko lenistwo. Jak nie ma porno, to facet wali gruchę wyobrażając sobie, że robi to z siostrą partnerki, somsiadką, koleżanką z pracy albo panią, którą widuje w środkach komunikacji masowe. No ale to wymaga skupienia myśli Ciekawe czy to gorsze od zwykłego patrzenia w anonimowego pornosa...

No i co z tego? Cóż to za świętość ten orgazm, że nie może go człowiek osiągać tak jak mu się podoba, tylko do tej jedynej najjedyńszej osoby, bo wszystkie inne myśli są ZŁE?

(I proszę mi tu nie lecieć hiperbolą, że "no jak mu się podoba to niech idzie i jak zwierzątko uprawia seks z gdzie popadnie", OK?)

Ja pytam serio, co myśli kobieta lub meżczyzna, którzy zabraniają innym masturbacji, poza jednym wielkim NIE WOLNO, TO ZDRADA i ZŁO. Że orgazm to taki przywilej należący tylko do osób w romantycznym związku dwóch osób? Że to, że osoba w związku raz na jakiś czas ogląda sobie jakiś filmik z dzikim grupowym seksem i zabawkami, to znaczy, że ... właściwie co? Że jest skrzywiona, zboczona, niemoralna? Że chce takiego seksu, czyli ja nie wystarczam?

A jeżeli ktoś drugiej osobie zabrania czegoś w związku to już jest ok?
Masturbacja nie jest oznaką, że druga osoba nam nie wystarcza.
A porno było zawsze. Wcześniej na wideo, w gazetach, jakoś i tak się rozprzestrzeniało. To nie jest wynalazek naszych czasów.

Edit. Zabranianie masturbacji nie jest oznaką braku romantyczności w związku.
Jak ktoś ma takie potrzeby nie znaczy, że jest erotomanem.
Wywal stereotypy i durne uprzedzenia, bo poza nimi w Twoim poście nie ma nic merytorycznego.

Nie wiem gdzie tu stereotypy i uprzedzenia. W tamtym nawiasie dodałam na końcu "żartowałam"
A jeśli masturbacja (jak wyżej - do porno) nie jest oznaką tego, że druga osoba nam nie wystarcza, to czego oznaką jest w takim razie? Twój facet może się kochać z Tobą na milion sposobów, w milionach różnych miejsc, całkiem spontanicznie, a jednak wybiera to drugie.
Tak, wcześniej było na wideo, były obrazki w gazetach, a jeszcze wcześniej? Co najwyżej w romansidłach, jeśli można to w ogóle nazwać tym samym. Wynalazkiem naszych czasów jest teraźniejsza forma porno, bardzo ostra i mająca niewiele wspólnego z rzeczywistością.
Odwracasz kota ogonem, z tym zakazywaniem robienia czegoś w związku. Wiadomo, że związek to zobowiązania i pewne ograniczenia. Tylko single są zupełnie niezależni. Jednak w tym przypadku nie chodzi o zakaz, a o uczucia drugiej osoby. Ty zakazujesz swojemu mężczyźnie seksu z innymi kobietami? Tak byś to określiła?

Przecież wierność, to zamaskowany zakaz tak naprawdę O wiele ładniej brzmi "oczekuję od ciebie wierności", niż "Zakazuję ci seksu z innymi kobietami. Pamiętaj, od teraz do końca życia tylko moja dziurka i żadna inna"
Nie wiem jakim trzeba być ignorantem, żeby porównywać to do nakazu jedzenia brukselki.

Napięcie seksualne (w długoterminowej relacji) nie jest po to, żeby je rozładować, jak tylko da w najmniejszym  stopniu o sobie znać. Napięcie buduje pożądanie. Zabijasz napięcie w związku, to pożądanie stopniowo zaczyna przygasać. Podobnie potrzebujemy czasami za drugą osobą zatęsknić, żeby się nią nie przejeść. A co jak bodźce zaczynają się nudzić, kiedy się nimi przejedliśmy? Szukamy nowych, coraz mocniejszych. W stałym związku nie liczy się ilość, a jakość. Ilość to raczej w FWB, bo tam przejesz się i szukasz dalej.

Tak to niestety działa, że egoista ukrywa coś dla swoich korzyści i świętego spokoju. Większość ludzi dba głownie o swój tyłek.

Przynajmniej jedno z drugim ma jakieś cechy wspólne Z resztą z góry zaznaczyłam, że to skrajność.

Ja tam dbam o mojego mężczyznę. Porno oglądamy razem, a kiedy bywa dzień, że nie mamy okazji się kochać dopytuję czy chociaż zrobił sobie dobrze sam. To działa w dwie strony.

O, i proszę, ja tu się z Tobą zgadzam. Jeśli jedna osoba na 100% nie może zaakceptować masturbacji do porno, a druga osoba nie chce przestać, i tą pierwszą to rani, to oczywiście, najlepszym wyjściem będzie się pożegnać. Bo po co być w takim związku? Porównuję to sobie do sytuacji, gdzie w związku jedna osoba jest wege i nie potrafi zrozumieć, że ta druga je mięso i nie akceptuje i czuje obrzydzenie i inne nieprzyjemne uczucia. Nie widzę sensu w przekonywaniu jednej osoby do racji drugiej osoby. (Czy coś w tym stylu, nie jest to najtrafniejsze porównanie, ale sens oddaje).

Stereotyp, jaki prezentujesz to: "osoba romantyczna, bliska emocjonalnie i duchowo z partnerem nie zaakceptuje masturbacji" czyli twierdzisz, że osoby masturbujące się nie mogą być romantyczne i blisko emocjonalnie i duchowo z partnerami. Tak to brzmi, może miałaś coś innego na myśli.

Po drugie nazywasz masturbację "egoistyczną zachcianką" przy czym trochę masz rację, bo jest to egoistyczne (uwaga, egoistyczne nie jest synonimem złego!), i można to nazwać czasem zachcianką, ale zapominasz, że seksualność człowieka to coś więcej. Towarzyszy mu od urodzenia, a nie budzi się radośnie któregoś dnia z miłości do partera i jest wyłącznie związana z aktywnościami dwuosobowymi. Nie, potrzeby seksualne są realne, nie są "zachciankami" tylko i wyłącznie, i nie budzą się tylko wtedy, kiedy ma się tuż obok kochającego partnera. Cielesność to coś, co towarzyszy nam od urodzenia. Najpierw odkrywa się seksualność samemu ze sobą, potem z partnerem. Moja cielesność czy seksualność - moje poznawanie ciała, jak działa przyjemność, ból i wszystko inne - ma 28-letnią historię. Mój związek ile, dwa lata? Rezygnacja z masturbacji to porzucenie tego, co trwa 28 lat na rzecz, tego co ma 2, przy czym jedno nie jest w stanie zastąpić drugiego, a drugie pierwszego.

Teraz odpowiem na nie zadane pytanie
"No w pewnym sensie nie wystarczasz, skoro tę osobę ciągnie do takich rzeczy, mimo, że ma Ciebie "pod ręką""

Dla mnie - nie ma związku. To tak jakby ktoś mnie pytał, czemu mnie ciągnie do lodów truskawkowych, jeśli mam czekoladowe pod ręką. Oczywiście, proszę się nie obruszać na takie przedmiotowe podejście do tematu ale trochę to tak jest. Dla mnie - i wyobrażam sobie, że dla wielu innych osób - nie ma związku między tym, co dzieje się w moim życiu seksualnym z partnerem, a tym, co dzieje się w moich fantazjach gdy jestem sama w łóżku.
Serio. Mogę mieć partnera i kochać się z nim na 1000 różnych sposobów w różnych miejscach, i najeść się tymi lodami do syta i nadal mieć ochotę wrócić do domu, włączyć przeglądarkę i zamówić sobie pizzę czyli obejrzeć coś i podniecać się do czegoś, co nie ma NIC wspólnego z partnerem, z którym obecnie jestem. Jego istnienie, jego potrzeby, nasz życie nie ma nic wspólnego z moją osobistą seksualnością, z moimi fantazjami, które nie dotyczą jego. Nie ma tutaj miejsca na "nie wystarcza". Po prostu seksualność jest tak złożona, że nie da się seksem z partnerem zaspokoić wszystkich fantazji, wszystkich potrzeb, wszystkich pomysłów, każdej chwili, którą spędzam we włanym ciele. Mój czas ze mną i moimi fantazjami nie umniejsza w żaden sposób relacji z partnerem, no bo czemu miałoby? Jakoś głupio mi tutaj rzucać przykładami, ale to, że mam satysfakcjonujący seks z partnerem, nie zmieni tego, że mam czasem ochotę położyć się w domu i popatrzeć na dominatrix z wielkim dildo, albo hentai, albo gejów, albo trójkąt, albo inne różne fetysze. Nie chcę tego z partnerem, nie chcę mu o tym mówić, nie musi tego o mnie wiedzieć, nie ma to żadnego związku z tym, czy jest nam dobrze czy źle - są rzeczy, kióre robię i oglądam sama, i jest to częścią historii mojej seksualności od wielu lat więcej, niż znam partnera.

Ja to od zawsze zastanawiam się dlaczego większość kobiet wstydzi się przyznać, że się masturbują. Przecież większość to robi ale w cztery oczy to ależ skąd, ależ gdzież, nigdy, itd. Wiem, wiem, tu anonimowo tak ale w realu ?