rozstanie po kilkunastu latach wspólnego związku, córka... - Netkobiety.pl

Wybacz Symbi ale Twoja sytuacja nijak ma się do sytuacji Marka i nie dlatego ze Ty postapilas lepiej. Piszesz o stracie domu bo dom dostały dzieci. Czyli dla Ciebie to żadna strata bo dzieci są przy Tobie wiec mieszkasz razem z nimi w tym domu i mieszkać będziesz. Sądzę że Marek chętnie przepisałby tą część o którą tak walczy ex na córkę ale ex chce to dla siebie nie dla córki. Stracic na rzecz własnego dziecka to żadna strata. Stracić na rzecz kobiety która do tego nic nie dołożyła a teraz wyciąga ręce po to i krzyczy na pół na pol to inna bajka.
Poza tym Ty Symbi nie walczylas z byłym o dzieci bo jak sama piszesz nie byl nimi zainteresowany w swym nowym, zyciu wolnego faceta. Tak chciano Ci dzieci odebrać ale to nie była jego "zasluga" więc o czym tu mowa. Nijak się to ma do sytuacji Marka.  A fakt ze nie walczylas ogolnie z byłym zębami i pazurami...czy wynikał tylko wyłącznie z Twej dobrej woli? Czy może jednak stan zdrowotny w którym się znalazłaś nie pozwalał Ci na taką walkę więc poprostu walczyć nie byłaś w stanie ? Bo Marek mimo choroby fizycznej jest w stanie walczyć i walczy o miejsce bytu dla siebie i dziecka. Idę o zakład że gdyby ex powiedziała że chce by jej "należną" czesc przepisał chociaz na córkę to już jutro poszedłby i załatwił to notarialnie. Niestety mamusia aż tak wspaniałomyślna nie jest.

Czyli że co ? 
Wszelkie działania  eks podczas rozstania przed jej wyprowadzką do koleżanki były w porządku wobec dziecka i są usprawiedliwione   
Córka nie ma prawa czuć się jak się czuje ,a depresję ma bo tęskni za matką
To całe wylewanie żali i pretensji do ojca przy córce, awantury z policją ,całowanie się z amantem w pociągu, gdzie córka go widziała pierwszy raz na oczy ,co to takiego szczegół, pierdoła - pewnie też zmyślona historia
To że eks też wciągała córkę w sprawy dorosłych jako pierwsza  to jest w porządku
W sprawy w które córka nie powinna być wciągana to  jest usprawiedliwione tak?
Tylko jeden winny, bo za wolno i nie tak ja trzeba przepracowuje rozstanie i jest mściwym przemocowcem,
tylko on wciągnął córkę w "romans" matki i podkablował do córki, to ojciec powinien córkę zapoznać z amantem jako nowym tatusiem
Nie tak zachowują się ofiary przemocy jak eks Marka, coś za dużo  kalkulacji, wyrachowania i  dziwnych ekscytujących "emocji"   
Lepiej wygląda ucieczka, a nie porzucenie dziecka ,bo córka czuć się może porzucona ,
pomijam, że jej dotychczasowy świat przestał istnieć, ale to też pewnie tylko szczegół, czuje się jak się czuje,
nastolatka to wybrzydza pewnie i się nie zna a powinna uciekać z matką solidarnie i radośnie do wolności
Depresja małej jest z rozdarcia i konfliktu,z obaw i lęków,niezaleczonych urazów z niezgody,ta niechęć,bunt,głównie dlatego że matka zaniedbała najważniejszą sprawę - nie przygotowała córki na tę całą "szopkę" takie to masz Ulle owoce matki
owoce myślenia za przeproszeniem p...ą, a nie głową i przekombinowania
Tak szybko to eks nie spieprzała w podskokach ,parę razy wracała po różne sprzęty do domu bo miała klucze,plan się zawalił bo córka postanowiła zostać z tatą 
Nie było by tej szopki jakby córka chciała z nią wyjechać,ale chciała zostać.

No, ale oni rozmawiali przy dziecku i nawet ostro po za tym później matka też w durny sposób usprawiedliwiała się przed córką, obwiniając ojca a na to już Marek nic nie może poradzić
to też wzbudza w małej dysonans co innego widzi na co dzień swoimi oczami inaczej widzi przeszłość i ojca,a co innego słyszy od matki,widzi jakąś niedobrą zmianę w niej
kto zaczął kto pierwszy  ? - jak zwykle nie wiadomo i już za późno na szukanie winnych
Ja wiem i wierzę że to było możliwe tylko co z tego ? Z drugiej strony to ciężko coś ukryć przed dzieciakami czasem to złudzenie ta ochrona  i też to wtedy nie działa dobrze, ma konsekwencje.

A mogła zostać żołnierzem matki.

Beko, Śmiechu,  ,wreszcie dzialasz zgodnie z Twoim nickiem i nas bawisz
A córka mogła nie zostać niczyim żołnierzem, można było działać w jej ochronie  i uwaga,  nadal można,  tylko trzeba sobie w głowie poprzestawiać i przyjąć do wiadomości rozstanie.

To też przemilczysz?
A może to Ci się spodoba
wiesz jak odróżnić argumenty z d..y od tych prawdziwych?
Te pierwsze dziwnym trafem nie zatruwają wcześniej związku, dopiero w świetle tj 3 osoby nabierają mocy..

To jest szczyt wszystkiego Maku!
A to nie było jego dziecko,  że przez żonę musiał zarabiać na opiekunkę?
To był żony wydatek?
Mają dziecko to jest koszt, ale dlaczego on miał być odejmowany od zarobków żony?
Jak on potrzebował do pracy kompa za 10 tyś np to znaczy że 2 miesiące nie przynosił pensji do domu?
Jak słyszę, że żoną ma nie iść do pracy, bo tak naprawdę zarobi grosze bo opiekunka dużo kosztuje,  to szlag mnie trafia.
Np żony pensja 4 tys opiekunka 2 i taki facet stwierdzi że ona zarabia 2 tys zamiast teoretycznie odjąć po 1000 z każdej pensji, jego TEŻ  bo to ONI mają dziecko

Spokojnie, sąd rozliczy ten związek.
Tylko że teraz ex mą już adwokata, bo widać że na rozprawę o opiekę przyszła bez niego.
Z tego co przeczytałam, zła sędzia zaproponowała sama rozliczenie konkubinatu?
A to niespodzianka..

Spokojnie, on notarialnie ma potwierdzone wpłacenie 40% wkładu własnego w mieszkanie. Tego nie przeskoczy adwokat.

Byłoby śmiesznie Ela, gdyby to nie było twoje życie. Staram się wejść w buty Twojego byłego męża- jak ten chłop musiał długo udawać, że 2+2=5, że czarne jest białe i odwrotnie. Pewnie czekał aż dzieci podrosną i znajdzie się pierwsza lepsza, dzięki której zrobi ewakuację. Pierwsza lepsza okazała się być kimś ważniejszym niż Ty...

"Katalizator" to jest "najlepsza" legenda miejska i dla niektórych wystarczające usprawiedliwienie, motywacji, intencji i niby dorastania,dojrzewania w podejmowaniu jakiegoś  działania i w zmianach, decyzjach
pic na wodę fotomontaż, ściema,ale wystarczy i wiele osób łyka tę wymówkę,po co sięgać głębiej w sumie
inaczej nie ma wyjścia, jak nie ma katalizatora, siedzi się na dupie w jakimś związku i zbiera, mnoży "nieszczęście" ,"kwity", "haki" na partnera/partnerkę",urazy,kolekcjonuje to i hoduje, jednocześnie udaje się i stwarza się pozory,fasadę, że wszystko w porządku
a podświadomie szuka się i czeka i kompletnie nie musi być to przemocowy związek, czy jakaś ostra patologia
Tak mogło być i tu, tyle że to już nie jest istotne i myślę że Autor pogodził się z odejściem, natomiast eks nie ma przepracowanego tego o wiele bardziej mimo, że jest w nowym związku i też uważa że on dlatego się na niej mści za rozstawanie ,bo powinien już się pogodzić tak jak ona chce i ma swoją jedynie słuszną wizję tego,powinien chętnie oddać córkę w nowe miejsce namówić przekonać sprzedać i płacić alimenty bez szemrania oddać tyle kasy ile ona sobie wymyśliła że jej się należy
a w konkubinacie jest trochę inaczej jak w małżeństwie są różnice i to spore przy podziale majątku,nie za bardzo korzystne dla tego na kogo nie były kredyty,podział współwłasności czy jej zniesienie może oznaczać ,że dostanie i zasądzona może być część do spłacania a nie gotówkę tak jak ona sobie to wyobraża, wszystko zależy co jest w umowach miedzy nimi i w umowach z bankami,a tu nie znamy wszystkich szczegółów i to bywa bardzo skomplikowane czasem bardziej niż przy rozwodzie.

Beko, nie byłam kłoda, bo właśnie dla seksu spotykał się ze mną - czas idealnie to pokazał
To był facet z grupy heremowych - uwierz mi, są tacy- odkąd mógł bzykać już jako młody mężczyzna zawsze kogoś zdradzał i zawsze miał trzy albo przynajmniej dwie kobiety w tym samym czasie.
Ten człowiek nigdy się nie ożenił, ale zawsze miał mnóstwo kobiet, które na czele ze mną bardzo się za nim uganiały.
Haremowy musi zdradzać, bo on po prostu tak ma. To taki typ mężczyzny. Po jego zachowaniu w towarzystwie w życiu byś nie odgadł, że to taki człowiek, z takim skrzywieniem. To nie był i nie jest zdrowy mężczyzna.
Po prostu nie mógł mieć mniej niż dwie w tym samym czasie. Gdybym była kłoda albo nie pociągałabym go nie trzymałby mnie kurczowo przy sobie przez tyle lat i prawdę mówiąc dzisiaj on dalej tylko czeka na moje gwizdniecie.

Facet Eli też był z gatunku haremowych.

Beko, nie da się przeskoczyć czegoś takiego.
Nawet gdybyś usral się po pachy, był złoty i brylantowy, to wiążąc się z dziwka i tak by Cię zdradzała na prawo i lewo.

Szeptuch, dzięki.

A Ty dalej swoje - nie, nie zawsze można się dogadać jeśli ktoś tego nie chce.
Jedyne dogadanie się z eks to dać jej połowę kasy za mieszkanie inaczej nie da rady.

Tak samo jest z córką.

Nie przetłumaczysz...

Dla córki?
Czyli co? Wyprowadzi się jak córka  będzie miała 19 lat i chłopaka czy zamieszka z nimi?
A skąd wiesz jak będzie wyglądało życie jego czy córki za parę lat?
Daj spokój.
Nie rozmawiali spokojnie nigdy.
Więc sprawy majątkowe rozstrzygnie sąd.
Ale za spieprzenie psychiki corki odpowiadają oboje,  a Marek będąc starszym  i pozornie bardziej zrównoważonym miał klucz do innego poprowadzenia spraw, o czym wiele osób pisalo mu przecież na samym początku  wątku.

Ona wygra sprawę o kasę za mieszkanie, tyle tylko, że wyrok sądu będzie mogła powiesić sobie na ścianie na kształt wątpliwej jakości ozdoby pokoju.
Chytry dwa razy traci, więc tak naprawdę przez złośliwość Marka jego córka będzie miała guzik a nie mieszkanie.
Matka i tak odzyska córkę, choćby i po latach, a Marek zostanie sam i do końca życia będzie zial nienawiścią do byłej partnerki.
Zgoda buduje, niezgoda rujnuje - zawsze tak jest, więc i tutaj nie będzie wyjątku.

Czas załatwi te sprawe, czyli różne wydarzenia, które zadzieja się po drodze, a na które oboje nie będą mieli wpływu.

A dlaczego ona ma wygrać?

Dlaczego "złośliwość Marka", możesz to wyjaśnić?

Matka straciła córkę bo ta chce mieszkać z ojcem? Za lat 5 ona sama będzie o sobie stanowić, równie dobrze może wyjechać do stanów i nic im do tego.

Tak, Marek może zostać sam. Tylko dlaczego wciąż widzisz tam jakąś nienawiść do eks?

A przecież wystarczyłoby że eks uznaje wyrok sądu że mała zostaje przy ojcu oraz dogadała się do realnej kasy za mieszkania a nie domagać się połowy.
Tak tam jeszcze długo nie zapanuje spokój.

Nie robimy tego. My po prostu po przeczytaniu tego wątku widzimy co innego niż Wy, ponieważ na inne rzeczy zwracamy uwagę.
Obie mamy dobrą pamięć i zapamiętujemy szczegóły, które innym osobom umykają, a w szczegółach pies pogrzebany jest najczęściej.
Beko, źle świadczy o tym facecie fakt, że córka nienawidzi matkę i boi się jej jak ognia.
Matka mogłaby być nawet diabłem wcielonym, ale mimo to naturalna i normalna sprawa jest, że dziecko potrzebuje matki, jak niczego innego, najbardziej na świecie.
Będąc na miejscu autora byłabym przerażona, co wyrośnie z takiego dziecka, skoro już teraz zdolne jest do tak okropnych uczuć i osadów. Byłabym się, że wyhoduje sobie na własnej piersi zwykła psychopatkę, która któregoś dnia dźgnie mnie nożem w plecy - ja tak bym myślała.
Marek natomiast czerpie z tego satysfakcję i stanowisko córki traktuje jako kolejny argument na niekorzyść matki.
Jakim cudem miałabym dobrze myśleć o tym człowieku? Nie ma takiej opcji.

Wy tego nie widzicie, a my z Ela najwyraźniej tak - to tylko tego jest kwestią.

Jest w tym wątku mnóstwo innych spraw, które aż krzyczą, że z autorem jest mocno nie halo. Chociażby to, że posiada on syndrom ofiary, może nabawił się tego z racji choroby, a może zawsze taki był?
To zaburzenie dysocjacyjne, podchodzi pod narcyzm, nawet psychopatię.
Taki człowiek nigdy nie będzie widział belki w swoim oku, natomiast bardzo łatwo zobaczy igłę w cudzym.
Moje zdanie, jakie wyrobiłam sobie po przeczytaniu tego wątku nie jest obrona matki, lecz próba zrozumienia uczuć tej kobiety i motywów jej postępowania.
Moje zdanie jest też krytyka autora, gdyż to, co on robi zważywszy na okoliczności tej sprawy jest po prostu głupie.
To zwykle zacietrzewienie, które doprowadzi do ruiny cała ich trójkę.
Czytając wypowiedzi Eli też widzę wyraźnie, że ona wskazuje palcem na sprawy, które są nienormalne i to na pierwszy rzut oka.

Nie byłoby takiej jazdy, gdyby autor wykazał dobra wolę, był po prostu mądrym człowiekiem.
Autor myśli, że świat ogonem zawinie.
Nie zawinie.
Gdyby był mądrym człowiekiem, to od samego początku potrafiłby przewidzieć skutki swojego uporu i nigdy nie doszłoby do takiej sytuacji.
Postępowanie jego byłej partnerki nie ma nic wspólnego z nim samym.
Jako że uważa siebie za mądrzejszego i tego cacy, to nie tak powinien się zachowywać i powinien rozumieć, że jego postawa do niczego dobrego nie doprowadzi.
To typowy przykład sprawy, w której rodzic robi z dziecka kartę przetargowa. Zawsze przecież krytykujemy coś takiego. Dlaczego Marek ma na tym forum jakieś szczególne przywileje?

Jest to kompletna absolutna nieprawda
dziecko najbardziej na świecie potrzebuje miłości obojga rodziców to jest najbardziej obiektywna prawda fundamentalna i dowiedziona tysiącletnimi doświadczeniami niemal  całej cywilizacji i historią ludzkości nie tylko najnowszymi badaniami
miłość obojga rodziców jest dla dziecka najlepsza
i nie nie potrzebuje do szczęścia  żadnych diabłów wcielonych czy to ojca czy to matki

Ponosi Cię Ulle

Szeptuch, ex  Marka takich rzeczy nie robiła.
Teraz dzieje się wiele złych, ale to jest konsekwencją ich wojny.
Po takich akcjach byłeś na terapii?
Coś  możesz przenosić na swoje życie.
Teraz jasna ta nieufność do rodziny żony, ale czy to jest dobre?
Nie odpisuj bo będzie  off  top

To po co zadajesz pytania? 

Tak byłem na terapii, trwała 2 lata + oczywiście byłem pod opieką psychiatry
Dziwna ta nieufność skoro zarówno z rodzicami żony jak i rodzicami zmarłego męża zony mam świetny kontakt.
Najpierw byli po prostu teściami,potem przyjaciółmi,a teraz jesteśmy jedna rodzina.
Razem spędzamy święta,razem wyjeżdżamy na wycieczki itp.
to ze dalsza rodzina zony jest jaka jest,ja za to nie odpowiadam.
Ba! rodzice zmarłego męża zony za 2 tyg sie do nas wprowadzają,bo pieniędzy przyjąć nie chcą,a nie stać ich na ogrzanie domu po tych cenach węgla,o ile w ogóle będzie.

musiałem odp na pytania,
Koniec off topu/

Ja się czasami zastanawiam, czy w ocenach lub opiniach na temat innych osób za bardzo niektórzsy polegają na tych szczegółach. Przynajmniej zaś próbują odtworzyć przebieg wydarzeń czy znaleźć przyczyny jakiegoś zjawiska w ten sposób, w jaki tutaj ma miejsce. Czy skoro dziecko ma tak fatalną opinię o matce i nie chce mieć z nią do czynienia ma wynikać głównie z tego, że to wina ojca(Autora), bo tak bardzo to dziecko do matki zniechęcił. Jeśli, jak gdzieś wyżej wpsomniano, kobieta będzie diabłem wcielonym, to dziecko nie potrafi tego samo ocenić i nie ma prawa(odczuć) do tego, aby już tej matki nie chcieć więcej widywać w życiu?
Dlaczego ta kobieta nie może odpuścić, wobec wszystkiego, co narobiła wcześniej? Chce się z córką widywać wbrew woli tego dziecka, które postępuje tak, bo doskonale wie, co jej matka nawywijała..

Serio, nieważne jakim człowiekiem się matka okaże, i tak nalezy się jej kontakt z córką? Ok, zatem postawmy w analogicznej sytuacji potencjalnego ojca..

Bagienniku, powala mnie głębia tego wywodu.
Jakbyś potrzebował przypisów:
* piszemy o tym, że to córka  potrzebuje matki.
Córka ma depresję, taki szczegół,  chodzi do psychiatry.
Mam osobiście gdzieś Ci tam sobie nawywijali dorośli.
Więc to co piszemy  o kontaktach córki z matką dotyczy jej potrzeb.
Gdyby córka była szczęśliwa i happy nie byłoby tematu.
Tylko takie sytuacje w przyrodzie nie występują  poczytaj o emocjach dziecka przy rozwodzie.
Czasami istotą problemu są właśnie te szczegóły.w każdej dziedzinie życia.
Mam tylko nadzieję,  że kolejny psychiatra nie jest uczniem Marka że szkoły,

Przepraszam gdzie ja napisałam żeby zrezygnował z opieki nad dzieckiem?
Jak dla mnie to córka może i z nim zostać byle on zaakceptował to, że może się z nią widywać matką kiedy chce.
Prawo tego nie zabrania. Sad przewiduje jakąś karę za to?:D
Gdyby czasem zawiózł  dziecko  do dziadków z którymi sprzed tej całej awantury  córka miała dobry kontakt też by mu korona z głowy nie spadła..
Ale on tu się zgadza łaskawie na widzenia z zegarkiem w ręku, przy atmosferze swojego pokrzywdzenia co jemu szkodzi przede wszystkim.
Na początek wiele stresu  z dziecka zdjeloby normalne traktowanie jego z matką, a on tutaj z jednej strony: kochaj mamy się, a z drugiej... szkoda gadać.

Nie, wprost tego nie napisałaś chociaż kilka razy Ci to proponowałem.
Ale jak to można czytać inaczej

niż jako propozycja rezygnacji z opieki nad córką?

Widzisz Paslawciu, ja widzę optymistycznie jego przyszłość, a nie to co Ty,  płacze nad grobem. tatusia.już ujrzaleś..;)

Ale wcześniej pożyć:) i to właśnie dlatego:)
Carpe diem

"Zatrudnienie kolegi psychiatry" to już naprawdę tragifarsa.
Psychiatra córki, u którego zresztą dopiero rozpoczęła dość niedawno leczenie, jest z innego miasta. W życiu się wcześniej nie spotkaliśmy.
Ta cała gadanina o "znajomościach i układach" świadczy o przedawkowaniu seriali.

Mnie chodziło o to, że pisanie, jakobym to zatrudnił "kolegę psychiatrę" i w ogóle, jako "wpływowy nauczyciel" (ROTFL), obstawił się "mafią" znajomych i absolwentów, to po prostu bzdura. Nieprawda. I tyle.

Maku, ja Ciebie nie poznaje czytając Twoje wpisy w tym wątku.
Uderz w stół i nożyce same się odezwa?
Czytam, czytam i nie wierzę. To naprawdę pisze Maku?
Zawsze jesteś taki wyważony w swoich sądach, pragmatyczny i do bólu logiczny, a tu jedziesz po emocjach i to własnych emocjach.
Zachowujesz się tak, jakbyś był fanem Marka, bronisz go z wielką pasją, podczas gdy naprawdę nie masz racji.
Wyrywasz z kontekstu czyjejś wypowiedzi pasujące Ci zdania i zadajesz pytania, na które odpowiedzieć można tylko w niedorzeczny sposób.
Nie możesz aż tak utwierdzać autora w jego sądach, ponieważ zawezasz mu w ten sposób horyzonty myślowe i właściwą, obiektywna ocenę sytuacji.
Marek ocenia, co due dzieje w bardzo subiektywny sposób, a przecież powinien oceniać rzecz obiektywnie.
Ty maku poklepujesz go po plecach, jakbyś chciał powiedzieć mu " trzymaj tak dalej chłopie, bo masz 100%racji.

Ulle co w takim razie radzisz ,ale konkretnie
Markowi ?