Dobry feminizm - Netkobiety.pl

Rozejrzałam się starannie: mnóstwo feministek, wśród nich nie znalazłam ani jednej, dla której feminizm jest synonimem nienawiści do mężczyzn, która dokonuje nieuprawnionych uogólnień, która odsądza od czci i wiary mężczyzn z bliższego czy dalszego otoczenia, czy też całkiem obcych. Z tej też przyczyny nie uważam, że feminizm i mizandria to obecnie tożsame terminy.
Zastanowiłam się dlaczego tak się dzieje. To, co jest cechą charakterystyczną znanych mi kobiet to... szacunek do drugiego człowieka. Z niego wyrasta pokora. A to wystarczy, by nie wsadzać wszystkich do jednego worka, by nie czynić siebie - w swoich oczach - pępkiem świata.

Dbajmy zatem o to, by szacunek do drugiego człowieka (także tego o odmiennych poglądach) i pokora nie stały się deficytowym 'towarem'. Pamiętajmy o tym, że opisane w poprzednim poście zachowania znacznie więcej mówią o owych kobietach niż o mężczyznach będącymi ofiarami tych ataków.

Mam dużo koleżanek, które np są bardzo za prawami kobiet, a z tym co robią współczesne "feministki" w ogóle się nie identyfikują, patrzą na to bardziej z politowaniem i zażenowaniem. Wszystko dlatego, że forma niszczy ideę - latanie z gołymi cyckami czy transparentami ze zdjęciem waginy i podpisem "moja wagina - moja sprawa" to nie jest coś z czym one chciały by się identyfikować. Z drugiej strony mam koleżankę, która nie identyfikuje się jako feministka ale sufrażystka, wracając korzeniami  właśnie do pierwszych kobiecych ruchów. Sama mi powiedziała, że gdyby te kobiety widziały co się dziś wyprawia to w grobie by się poprzewracały

P.S Znam braci samców, znam stronę znam kanał. Czy mówi obraźliwie? Nie powiedziałbym. Bardziej powiedziałbym że mówi bez owijania w bawełnę. Poczytaj sobie komentarze pod jego filmikami. Kobiety same piszą, że często łapią się ma postępowaniu w sposób, który on opisuje, choć nigdy by się do tego głośno nie przyznały.

Wydaje mi się, że spora część osób (płci obojga) nie mogąc dać sobie rady z własną frustracją wynajduje różne preteksty do dokopania innym, do wylania na nich złości, nienawiści. Feminizm a raczej 'feminizm' jest więc kolejnym parawanem.

???

zawsze czułam się feministką i nigdy nie miałam problemu, by się przyznawać do tego, ani też nie czuję się obciachowo

Nie mowie, ze trzeba się czuć obciachowo, tylko, ze to jest obciachowe w powszechnej opinii. Internet prawdę Ci powie
Pytam więc, kto za ten czarny peer odpowiada.  Feministka w potocznej opinii to agresywny, sfrustrowany babochlop, lesba i nie wiem, co tam jeszcze...
Może kobiety same sobie zgotowaly ten los...

I tu jest własnie pole do popisu dla feminizmu. celebrowanie kobiecości, docenianie wszystkich jej aspektów. Uświadamianie kobietom ich ogromnej wartości. deptanie stereotypów

żaden patriarchat nie jest w stanie zniewolić tak jak własne przekonania na swój temat.

wojujący feminizm jest krzykliwy i agresywny, ale z działaniem bywa kiepsko... Mówi sie - zero tolerancji dla przemocy wobec kobiet- ale ile jest realnych działań w tym kierunku? Ile domów samotnej matki lub ośrodków kryzysowych jest prowadzonych przez organizacje feministyczne?
Kobiecie maltretowanej przez męża nic nie pomogą zdjęcia macic i krzyki.
dlatego,  mimo ze żyję jak rasowa feministka , rzadko siebie tak nazywam. Nie chcę sie utożsamiać z grupa, która dużo mówi, a mało robi. Pod tym względem to jest obciach

Czytałam/przeglądałam 2 strony feministyczne, i odnoszę wrażenie że w wielu kwestiach piszące tam artykuły panie przesadzają, a to nie działa na korzyść 'wizerunku' feminizmu np. artykuł w którym autorka twierdzi że komplementowanie (np. powiedzenie dziewczynce że ma ładne oczy) jest czymś złym...

Był swego czasu taki minifilm -'Słowa tez gwałcą' (oglądałyście?) i jak zawsze mimo (jak podejrzewam) dobrych chęci, wyszło tragicznie, bo rzeczy ważne, i straszne (gwałt/szantaż emocjonalny mający doprowadzić do seksu) zostały w nim wrzucone do jednego worka ze zwykłem chamstem, i bucerią (np. komentarze-cytaty meżczyzn jakie słyszały kiedyś te kobiety wypowiadane ich ustami typu 'jesteś gruba/chuda' - a przecież to neutralne określania, to raz, dwa - wypowiadanie ich bez pytania ma już prędzej związek z brakiem kultury osobistej niż z gwałtem). Oczywiście posypały się pod tym filmem ośmieszające komentarze, i tyle wyszło (swoją droga bardzo żenujące).

Co do strony 'bracia samcy', to moim zdaniem jest ona (wbrew temu co twierdzi/twierdzą sam/i twórca/y) 'podskórnie'-negatywnie nastawiona do kobiet.

pierwsze z brzegu, z których ja korzystalam to cpk i feminoteka
do tego niebieska linia Renaty Durdy
i jeszcze trochę innych np. Targówek w spodnicy, dzialajace na rzecz aktywizacji kobiet, organizujace tez kursy samoobrony.
plus celebrytki, które świadczą swoim zyciem i angazuja sie na rzecz walki o prawa kobiet

wystarczy sie zainteresowac i poszukac

i nie, nie kazdy jest wewnetrznie madry, zeby przetrwalo jego wewnętrzne ja po praniu mózgu.
mi sie oczy otworzyly dopiero rok temu, choc "glupia" to ostatnia rzecz jaka moznaby o mnie powiedziec.

a co do tego, ze i mężczyźni sa wtlaczani w pewne role - pelna zgoda
widac nie sa tacy inteligentni za jakich sie maja

Dobry feminizm zacznie się wtedy, kiedy za swoje niepowodzenia przestaniemy obwiniać facetów

To chyba normalne. Czy czegoż więcej można wymagać od szarego Kowalskiego czy Kowalskiej? Jeżeli widzi się taką Panią Szczukę, która często i gęsto występuje w TV jako przedstawicielka różnej maści ruchów feministycznych, a która jednocześnie gra sukę (nie wiem na ile jest rzeczywiście suką a na ile to tylko taki image), albo Panią Annę Zawadzką, z którą nie da się normalnie rozmawiać, bo ona tylko nawija o tym jak to: "6 stycznia dokonała aborcji" i kompletnie nie nadaje się do jakiejkolwiek dyskusji to społeczeństwo wyrabia sobie opinię. Nikomu się nie będzie zbytnio chciało zagłębiać w historię, rodzaje, czy prawdziwą misję feminizmu. Od tego są humaniści: historycy, filozofowie. To środowiska feministyczne same w sobie powinny wpierw zadbać o to, by mieć reprezentantów godnych, nie zbezczeszczających idei. Dopiero potem można wychodzić z przesłaniem do szarego człowieka.

No też. Wyrabiasz sobie opinię o Narodowcach, kibicach (pardon: kibolach) i raczej mało cię interesuje na ile ta Twoja opinia ma pokrycie w rzeczywistości

Ja napisałem że ludzie sobie wyrabiają opinię. Taka jest rola, pierwsza i podstawowa, mediów opiniotwórczych. To prawda. Napisałem też, że mało ludzi obchodzi czy ta opinia jest zgodna z prawdą, to też prawda. Sam feminizm może mieć idee szlachetne, natomiast jeżeli będzie utożsamiany z ludźmi gadającymi od rzeczy, bądź z typowymi odpałami, z jakimi jest utożsamiany to mało kto go będzie brał serio i to właśnie się dzieje.

To zauważyłem od razu po twoich wypowiedziach. Czy zdajesz sobie natomiast sprawę, że epatując taką nienawiścią do mężczyzn, jakbyś chciała wręcz ich obwinić za całe zło i wyplenić, nie robisz nic innego jak powielasz właśnie ten schemat wrednego, zawistnego babsztyla - feministki?

A Ty zdajesz sobie sprawę, że faceci swoim zachowaniem jak np. ci aktualnie rządzący to "woda na młyn" dla takich właśnie wojujących feministek ? Nie będzie akcji, to nie będzie reakcji.

Feminizm na pewno ma jeszcze sporo dobrego do zrobienia, ale mnie niestety również kojarzy się głównie negatywnie. I to nie za sprawą mediów, ale za sprawą samych kobiet, które wszem i wobec ogłaszają, że są feministkami. Studiowałam typowo babskie kierunki i na każdym z nich spotkałam się ze sporymi grupami "wojujących" feministek. Wszystko byłby fajnie, tylko one wojowały nie z tym, co trzeba. Nie lubię, gdy feminizm służy jako narzędzie do obrażania mężczyzn oraz pokazywania, że są oni gorsi od psa czy kota. Natomiast inna sprawa jest taka, że ja również - cytując _v_ - "nie mam ochoty być traktowana jak coś pomiędzy zwierzęciem a człowiekiem przez mężczyzn, którzy uważąją się na panów świata, a nie potrafią utrzymać penisa w spodniach, czy łap przy sobie". I choć zapewne większość mężczyzn jest zupełnie normalna, to jednak nie sposób nie spotykać w przestrzeni publicznej jednostek, które oglądają do poduszki adeptów Szabelskich lub czytają jakieś durne męskie fora, gdzie wtłukuje im się łopatą do głowy, że kobieta mówi "nie", a myśli "tak". Z takimi przedstawicielami męskiego (czy aby na pewno?) gatunku da się rozmawiać jedynie poprzez strzelenie im w twarz, ponieważ inaczej nie dociera. Głównie z tego powodu nie chodzę do klubów, ponieważ nawet będąc tam z mężem i tak staję się obiektem nachalnych zaczepek. Chciałabym natomiast żyć w świecie, gdzie nie muszę martwić się o to, że ktoś bez mojej zgody klepnie mnie w tyłek lub powie mi, że "mam fajne cycki". Nawet jeśli części kobiet podoba się takie zachowanie a la pseudo-samiec-alfa, to nie usprawiedliwia rozciągania tych preferencji na wszystkie kobiety.

Nie mówię o poprawności polityczniej. Mówię o tym że Pani jedna z drugą miała złe doświadczenia z mężczyznami, nagle uznaje że każdy mężczyzna to jeden ch*j, uznaje że trzeba ich wytępić i to nazywa feminizmem. Taki feminizm jest szkodliwy dla samych feministek.

Pewnie, że istnieje, natomiast nie można konkretnych przypadków rozciągać na ogół, w tym przypadku ogół mężczyzn, a jak myślisz w jakiej pozycji stawiają mężczyzn takie wypowiedzi: "nie mam ochoty być traktowana jak coś pomiędzy zwierzęciem a człowiekiem przez mężczyzn, którzy uważają się na panów świata, a nie potrafią utrzymać penisa w spodniach, czy łap przy sobie."? I nie, wcale a wcale nie trąci nienawiścią do mężczyzn.

"nie mam ochoty być traktowana jak coś pomiędzy zwierzęciem a człowiekiem przez mężczyzn, którzy uważają się na panów świata, a nie potrafią utrzymać penisa w spodniach, czy łap przy sobie

Tutaj piszesz jacy twoim zdaniem są mężczyźni, krótko mówiąc:
- uważamy się za Panów świata
- nie umiemy utrzymać penisa w spodniach a rąk przy sobie

Jeśli miałaś co innego na myśli, naucz się pisać tak by jasno formułować swe stanowisko.

To ty się naucz pisać. Gdybym ja napisał: nie zamierzam na serio brać feministek, które są: brzydkie, agresywne, butne, zawistne i ostentacyjne brałabyś to jako zawężenie kręgu czy moją opinię o nich? Ja nie mam zamiaru się domyślać co ci w tej Twojej pięknej  główce siedzi.

Nie cierpie feministek, ale zgadzam sie ze wiele stosunkow spolecznych wymaga poprawy. Jesli kobieta i mezczyzna wykonuja ta sama prace, to powinni dostawac to samo wynagrodzenie. Jesli  mamy dzieci, to zona karmila piersia, bo ja nie moglem, ale ja pralem pieluchy, bo ona miala przy nich odruch zwrotny. Jak dziecko nie spalo cala noc, to do polnocy ona je lulala, a od polnocy do rana ja. Ona gotuje bo robi to lepiej, ja zmywam bo tak. Ona sprzata, ja robie zakupy i drobne naprawy.
Nie jestesmy jednakowi, ale wykorzystujemy swoja odmiennosc na nasza wspolna korzysc. Jestesmy rowni w prawach i szanujemy sie nawzajem.
I tak rozumiem stosunki pomiedzy plciami. Mamy rozne cechy, ale dzieki wspolpracy i wzajemnemu szacunkowi mozemy je wykorzystac dla wspolnego dobra.

Nie znosze feministek, bo wiekszosc z nich to fanatyczki chorych idei. Natomiast jestem zwolennikiem rownych praw we wszystkich dziedzinach. Bez parytetow wyborczych, bez punktow za pochodzenie, plec czy wyznanie. Ponizajace dla mnie bylo jak slyszalem od swojego bylego szefa ze kobiety sa glupie. Ale tez zalosne jest zadanie parytetu wyborczego dla kobiet bo jest ich za malo w parlamencie.

Eeee... coś mi zaleciało stereotypami. Znasz osobiście jakąś feministkę ? Jakie to chore idee masz na myśli ? Pewnie, że w każdym środowisku jej ekstremum, które wykazuje się skrajnym fanatyzmem, ale to nie jest cały feminizm.

Ma 100 pokrycie wystarczy wejść na ich stronę. Posłuchać jakie mają zdanie o ateistach liberalnej demokracji, kapitalizmie(tak nie tylko socjalizmie) czy rusofilii(jedyna różnica z PIS choć czy różnica to można się kłócić..)

Ty byś powiedział, a wiele kobiet się boi i strach przykrywa na przykład uśmiechem i pozorną zgodą.
Jeśli są takie, które to lubią - to ok, niech sobie lubią i niech mężczyźni ich klepią po tyłku, albo komentują ich cycki.

Ja sobie nie życzę klepania mnie po tyłku ani komentowania moich cycków przez jakichś obcych oblechów, którzy nie wiedzą jak się zachować w stosunku do drugiego czlowieka, bo mamusia i tatuś nie wykonali swojej roboty i nie wychowali takiego delikwenta.

Moim zdaniem trzeba tu przede wszystkim edukować mężczyzn i chłopców.

Nie no tekst masz fajnie cycki od obcego typa jest zenujacy.  Nie wiem kto chodzi do tych klubów, ze jedni bez zenady pozwalają sobie na takie komentarze a innym to się podoba. Ja rozumiem, ze w klubach panuje luzna atmosfera, ale bez przesady.  Z czego tu się niby cieszyć? Z prostackich zalotów? Ale zgadzam się z jednym - jeśli kobiety nie reagują to faceci dalej będą wyjeżdżać z takimi tekstami myśląc, ze maja bajere na 102.

Cycki czy biust, nie ma znaczenia w takim przypadku. Takie spostrzeżenia niech lepiej zachowa dla siebie. Na takim etapie (nie)znajomości wole neutralne komplementy. Poza tym skad moze wiedziec, jaki mam biust? Nie nosze na wierzchu wiec tym bardziej traktuje to jako seksistowskie podejście obliczone na konkretny efekt. Faceci wiedza, ze kobiety są wrażliwe na punkcie swojego wyglądu. No nie znam żadnej, która wolalaby mieć brzydki niż ładny biust, jeśli juz ma on robić za przykład tu, dlatego  wala komplementy trafiajace w ten klimat myśląc, ze zrobią piorunujace wrażenie a laska nie będzie mogła zasnąć z emocji
Dla mnie taki amant jest skreślony na wstępie. Naprawdę nie mam ochoty słuchać jaki mam biust, tyleczek czy inna broszkę ;-)  Nie na tym etapie. Potem, gdy juz się dogłębnie poznamy to moge a nawet musze

Coz, trzeba wziac pod uwage, ze faceci od prostackich komplementow tez maja matki. Ze cichutkie, szare myszki tez maja matki.

Jedna rzecza jest jak faceci sie zachowuja, druga rzecza jest jak kobiety odnajduja sie w otaczajacym je srodowisku.

Mowic "nie" kobieta tez musi sie nauczyc, ale przede wszystkim musi CHCIEĆ mowic nie.

Wszystkie wychowalysmy sie w tym samym kraju, mamy podobne wzorce a jednak postawy bywaja rozne. Pierwsze wzorce kobieta dostaje od matki. Trudno obwiniac cala populacje facetow, za to, ze wlasna matka nie nauczyla odpowiedniej postawy. To samo z kobietami/dziewczynlami.Wiele kobiet zachowuje sie tak, a nie inaczej dlatego, ze takie wzorce przejely od innych kobiet.

Dobry feminizm powinien polegac tez na tym, ze dostrzegamy wlasne (kobiece) bledy.

A to mnie zaskoczyłaś. Nigdy w "kobitkach" nie widziałem nic szowinistycznego. Dla mnie to takie pieszczotliwe określenie.

Młodzi to już chyba nie mówią "towary", tylko jakoś inaczej.

No z rybeńką to przegiął To można różnie interpretować. Ryba np. ładnie nie pachnie

No tak, w końcu piątek.

Ja nie ogarniam, kiedy kobieta mówi "tekst o cyckach jest NIE W PORZĄDKU" a facet stwierdza "nie no, bez przesady, nic w tym złego". Kto decyduje, co jest nieprzyjemne - osoba, która wypowiada tekst, czy osoba, do której jest skierowany?

Ludzie, słuchajcie co do was mówią inni.

Czego się bać? Miliona rzeczy. Od wyzwisk do przemocy fizycznej. W sumie nie wiadomo, jak dany człowiek zareaguje, ale jak już jest na tyle "nieokrzesany", że rzuca tekstem "fajne masz cycki" to skąd wiadomo, do czego jeszcze się posunie? W końcu "bez przesady, nic w tym złego", że się komentuje czyjeś piersi. Stąd już blisko do komentowania czyichś pośladków, albo wulgarnych fantazji o tym, jaka dana dziewczyna byłaby w łóżku. Przecież nic w tym złego?

Ha, a właśnie jeśli już jest to niewłaściwe, to co jest bardziej niewłaściwe? Komplementowanie cycków czy pośladków?

Ok, rozumiem. Są sytuacje kiedy jest zaczepka, lepiej puścić ją mimo uszu i pójść dalej. To znaczy ja nie do końca wiem, bo parę razy w życiu otarłem się o kłopoty, bo nie puściłem mimo uszu, tylko jakoś mi się tak wyrywały z ust odpowiedzi No ale są sytuacje kiedy kobiety są traktowane ewidentnie "towarowo", rżną głupa, że jest fajnie, a potem się skarżą, że to chamy. Jak chamy, to się opuszcza towarzystwo chamów i tyle, nie?
Ja ha, ha znam szczerze mówiąc tylko jedną kobietę, która jak się jej nie podoba, to od razu mówi prosto w twarz. Znaczy moją małżonkę. Raz widziałem ją w akcji, gość się na pięcie odwinął zrezygnowany od razu. Co prawda kiedyś nagadała tak jednemu na imprezie, że potem musiałem ją zasłaniać własnym ciałem, bo z łapami leciał. Śmiałem się i zasłaniałem. Bić nie mogłem, bo to ha, ha w gościach było. No to przyłożył swojej dziewczynie skoro była pod ręką, no i wtedy w myśl, że z chamami się nie bawimy opuściliśmy imprezę.