Transwestyta

Przede wszystkim poczytaj, proszę, czym się różni transwestyta od transseksualisty, bo mylisz te dwa pojęcia.

Może nie wnikaj w duszę takiej osoby, a napisz coś w temacie, czyli o swoich odczuciach. No chyba, że to ma dla Ciebie jakieś znaczenie w tym wątku?

Nie pytam o to, a odczucia Twoje własne.

Nie widziałam tego występu, ale słyszałam, że gość przeszedł dalej ze względu na poprawność polityczną, a nie umiejętności wokalne. To mi się nie podoba.

Co do samego gościa, to moim zdaniem bardzo fajny byłby z niego facet. Szkoda, że chodzi w sukienkach.

Chociażby z tym, że Ty najwyraźniej też nie rozumiesz różnicy między homoseksualizmem, tranwestytyzmem i transseksualizmem... A drag queen to jeszcze inna kategoria.

Dla mnie to żadne halo.
U mnie raczej niechęć wzbudza niechęć innych facetów do osób o odmiennej orientacji seksualnej lub niekonwencjonalnej osobowości.
Facet w sukience? Sama niekiedy kupuję odzież męską i naprawdę nie czuję się jak dziwoląg w męskiej koszuli czy dżinsach.

Mnie osobiście bardzo bawi kiedy wspominam o różowych koszulach - Polak od razu okresla je mianem "gejowskich", a w UK pół światka biznesowego nosi wszelkie odmiany koloru pink

Tak samo wystarczy porównac mężczyzn z cieplejszych stref klimatycznych dla których założenie bardziej kolorowego i fikuśnego stroju nie stanowi żadnego problemu.

Uważam, że problemem nie są drag queens tylko faceci "straight", tak bardzo dbający o swój wizerunek, że stali się jego niewolnikami.

Kobieta m o ż e założyć męską część garderoby i nie odczuje z tego powodu żadnych szykan, a facet w sukience wzbudza "niesmak"...

Jak bardzo szablonowy wizerunek mężczyzny musi byc zakodowany w społeczeństwie żeby taki drobiazg wywoływał takie emocje!

Co wy, panowie, sobie zrobiliście? Gdzie podziała się wasza wolnosć?...

Ale przecież Annemonne nigdzie nie napisała, że ów mężczyzna to nie transwestyta, tylko żeby nie wrzucać wszystkich do jednego worka. Być może d l a c i e b i e między tymi zjawiskami nie ma różnicy, ale to nie znaczy, że nie ma ich w ogóle.

A zestawianie tranwestyty z transseksualistą w jednym szeregu sugeruje, że dana osoba nie za bardzo ma pojęcie o czym pisze...

O to, że w ogóle porównał ich w taki sposób i w takim kontekście.

Dobra. Poddaję się. Myśl sobie co chcesz na temat kogo chcesz i badź z siebie dumny...

A któryś z was miał jakiś rzeczowy argument na temat tego wspomnianego piosenkarza?

A na co ty oczwkiwalws argumentu?

Bedziesz tak teraz lapac za slowka i rozdrabniac kazda kwestie byle tylko wyszlo na twoje?

Jestes jakims adwokatem adamajkis i jak tylko on sobie niw radzi to musisz go bronic?

Gdzie ty widzisz problem?

Adamajkis mial prawo poczuc niesmak na widok tego piosenkarza, a ja mialam prawo poczuc niesmak na widok tego, co napisal adamajkis - i oboje z tego prawa skorzystalismy.

No a w sumie ty masz prawo udawac ostatniego sprawiedliwego i bronic kolegi nawet jezeli tego nie potrzebuje.

Iceni- konkretnie to widzę problem w tym, że obydwie z Was jak dotąd kierują się uprzedzeniami. Wybacz, ale jak ktoś mówi, że mu się Grodzka i kobieta z brodą nie podoba i przychodzi ktoś, kto mu strzela jakimś marnym, nic niewnoszącym tekstem, a druga osoba temu przyklaskuje- to dla mnie to jest śmieszne.
Będę analizował, bo mogę.I analogicznie do Twojej wypowiedzi- mam prawo do wypowiadania się zgodnie z regulaminem tego forum- więc bawiąc się w "adwokata" adamajkisa również z tego prawa korzystam.

Anemonne- Jesteś już dorosłą dziewczynką i powinnaś potrafić rozpoznać, że np. w pierwszym poście tego wątku, jego autor nie popisał się niewiedzą o zaburzeniach identyfikacji płciowej. Do tej pory w ani jednym słowie nie uargumentowałaś, że rzekomo mamy z adamajkisem rażące braki w wiedzy na ten temat (tekst o niedostrzeganiu różnic między homoseksualizmem, transwestytyzmem a transseksualizmem pozostawię bez komentarza- bo j/w- znowu suchy tekst.)
Mnie razi, że w swoich wypowiedziach w owym temacie nie używasz treści merytorycznej, tylko zdajesz się kierować uprzedzeniami- zgodnie z zasadą "nie pasuje mi- to go zjadę" (swoją drogą kiepsko ci to idzie) tak powszechną w internecie. Do tej pory robisz sobie ewidentne żarty.

Mam dokładnie takie same odczucia względem Ciebie, więc zakończmy tę jałową dyskusję, bo do niczego nas ona nie doprowadzi.

Iceni- Z tego wątku wynika, że adamajkisowi nie podoba się wygląd rzekomej pani Grodzkiej i faceta z brodą, umalowanego i ubranego jak kobieta (ja z resztą też specjalnie się nimi jakoś nie zachwycam).
Do tego, że Ty jesteś do mnie uprzedzona- zdążyłem się już od ładnych kilkuset postów przyzwyczaić , a i do Anemonne też chyba zacznę, skoro wszystkim na co ją jak na razie stać jest wygarnianie mi "dużemu chłopczykowi" o poczytaniu w Google;)

Anemonne- jeśli nie jesteś w stanie nic sensowniejszego napisać- ok, fakt- nie ma sensu dalej tego ciągnąć.

WildHoney- do kłótni to jeszcze baaardzo daleka droga . Mi przynajmniej wcale nie chodzi tu o tolerancję. Z resztą nie żywię niechęci do osób trans ogólnie, jako takich, tylko mi się po po prostu to co robią wizualnie nie podoba. No i np. do takiej Grodzkiej to bym się przytulać nie chciał. Żyją- to niech żyją, ich sprawa. Na to, co robią złego mi, czy komuś- jak na każdego innego- są paragrafy;) Chodzi mi o komizm sytuacji, kiedy (czerpiąc analogię ze źródła wątku) np. Ty powiedziałabyś, że "Nie podoba Ci się widok upitego męża Twojej koleżanki w czasie imieninowej imprezy i nawet czasami mniej Cię odrzuca widok upitego menela na ławce."- Zaraz by przyszedł odpowiednik Anemonne, który kazałby Ci poszukać w Google różnic pomiędzy stanem upojenia alkoholowego a alkoholizmem, a nadchodzący odpowiednik Iceni automatycznie by jej pomagał.
Tak jakbyś Ty w swoim stwierdzeniu porównywała tych dwóch ludzi, uważała ich stany za tożsame.

No, tak do końca to ja bym nie chciał, żeby ludzie robili co chcieli, bo strach by było z domu wyjść:P

Problem zaczyna się, gdy ktoś wygrywa konkursy piosenkarskie TYLKO DLATEGO, że jako dziwadło, imię tolerancji nie powinien odpaść; lub gdy ktoś wchodzi do parlamentu TYLKO DLATEGO, że jest dziwadłem.

Ale na to nie ma siły - wystarczy popatrzeć na programy reality show, typu X factor, czy Mam talent, gdzie przechodzą małe dzieci, które raz, że niczego nie potrafią, a dwa, są za małe i mogą nie wytrzymać presji. Dlaczego przechodzą? Bo szkoda takiego dziecka nie przepuścić. Z Eurowizją jest identycznie - dziwactwo wzbudza sympatię, ludzie głosują.

I ja nie mam nic przeciw odmieńcom, którzy robią karierę z uwagi na swoje obiektywne osiągnięcia, a odmieńcami są przy okazji, albo po godzinach.
No historykiem showbusinesu nie jestem, ale Freddie Mercury czy Elton John chyba nie zaczynali występów od deklarowania swojej orientacji...
A taki pan Biedroń- no wybaczcie, od kilku lat często w mediach go widuję, ale żebym go kiedyś przyłapał na posiadaniu jakiegoś poglądu, to się nie zdarzyło.

Nie mam pretensji do niego, bo "każdy głupi" by wszedł do koryta, jakby widział okazję, tylko nie podoba mi się system i zasady, według których jest dopuszczone aby trans wszedł tylko dlatego, że jest trans.

A co do ludzi, jaka jest ta "większość", jak się zachowuje i jak się ich traktuje, to przypomina mi się ta oto wypowiedź czołowego polskiego hipokryty:

Może nie konkretnie o ludziach jako wyborcach, ale establishment medialny jest mocno uwiązany na lewackiej smyczy władzy.

Filip- ona tylko tak widać potrafi. Jak nie ma argumentów- to jesteś niewarty dyskusji "wszystkofofob" i gówno wiesz;)

Znam kilka piosenek, niektóre nawet lubię, ale żebym jakoś szczególnie przepadała to nie.

WildHoney- No nie podoba Ci się Living on my own???;) Z resztą o gustach się nie dyskutuje . Fred był spoko gościem, nieźle wyglądał w tym błękitnym garniaku. Szkoda że AIDS go zjadło. Ale George Michael oraz Ricky martin ze swoim-moim ulubionym Livin la vida loca nadal żyją;). Łączy ich pewien wspólny mianownik z Freddim:P

Hmm- przyznam szczerze, że nie znałem go, ale wpisałem w google, no i gdybym nie znał, to na pierwszy rzut oka pomyślałbym: Hm... niczego sobie dziewczyna...

samotny32, bez obrazy, ale ja tam widzę brzydką kobietę.

Poza tym zwróć uwagę na różnice kulturowe.

No w takiej Brazylii zdrada to styl życia. Tam facet którego żona ma wielu na boku darzony jest szacunkiem. W katolandzie zwanym Polską, jak tak patrzę po forum- to takimi kobietami się wręcz niekiedy gardzi.

A gdyby tak Twój facet zaczął przebierać się w damskie ciuszki?

Poczytałam troszkę o "tym kimś". I wyczytałam, ze on ponoć jest gejem- zatem nie rozumiem jego stylu. Gdyby był transseksualistą (w sumie tylko takie osoby jestem w stanie zrozumieć i w pełni zaakceptować) to by zgolił tę brodę. Osoby transseksualne chcą wyglądać tak jak osoby płci jaką pragną mieć. Czyli facet, który jest transseksualistą, czuje się kobietą i chce wyglądać jak kobieta, bierze hormony, przechodzi operacje- a jak go na to nie stać, to przynajmniej brodę goli. Transwestyci natomiast to w dużej mierze osoby heteroseksualne, będące w związkach małżeńskich, mają dzieci, pracę, często bardzo dobrą, pracują na wysokich stanowiskach. A przebieranki to li i jedynie ich fetysz, tak jak moje uwielbienie dla krzywych nosów i długich włosów u facetów. Czym się charakteryzuje homoseksualizm chyba każdy wie, pociągiem seksualnym wobec osoby tej samej płci i nic tutaj nie maja do rzeczy przebieranki, owszem sa kobiety, które wolą męski styl, czy faceci lubiący kobiecy styl, ale wtedy podobnie jak transseksualiści bardzo dążą do tego, zeby nie było wątpliwości że chcą wyglądać jak facet/ kobieta.
Podsumowując, dla mnie ów Kiełbaska, to marnych lotów pseudoartysta, który sam nie wiem kim jest, swój brak talentu kamufluje wyglądem, który ma szokować i w czasach kiedy jest głośno o tego typu sprawach dyskryminacyjnych "innych" próbuje na tym coś ugrać.

teraz poczytałam trochę o nim, moim zdaniem kolejny (o)szoł(o)men, który chce się wypromować na "inności". Dlatego pisałam o stylu- ich styl, wizerunek sceniczny, nie łączy się ani z byciem homo, ani transseksualnym. Co najwyżej można ich podciągnąć pod transwestytów- ale dla mnie to naciągane.

A widzisz. A mnie od początku ta czarna broda i obcisła sukienka coś nie teges. Ale oczywiście jak zwykłe poszło w poprawność, no i rozmowa poszła w las.

No to zależy właśnie czy jest mowa o przebierankach wersji F64.1- czyli takich jak Ci panowie zdają się przedstawiać, czy przebierankach w odsłonie F65.1- czyli po to, żeby sobie zrobić dobrze. Ale i to  trans i to.

W ogóle materia związana z płciowością człowieka to bardzo śliski i grząski grunt. Ludzie nauki nie są do końca zgodni nawet w tak fundamentalnych kwestiach jak istnienie równorzędnych orientacji seksualnych. Ale że środowiska "pro" lobbują- to w APA mamy to co mamy.

Homoseksualista nie ma z automatu atrybutów drugiej płci- to tak nie działa, on po prostu czuje pociąg seksualny do swojej. Tyko diabeł tkwi w szczegółach- jak on tą płciowość odbiera.

Nirvanko- wg moich informacji to nie tak. Bo przy takim stwierdzeniu jak podałaś to jak to by było- mówiąc prosto: czy zawsze obaj geje mają atrybuty "płci przeciwnej"?
A może jeden gej jest "gejem w roli babskiej" a drugi "gejem w roli facetowatej"
Pewnie wiesz, o co mi chodzi.
Z resztą to wszystko i tak na jednym wozie jedzie
Z ostatnim zdaniem za to się zgodzę. Choćby z prozaicznej przyczyny- że tak jak wspomniałem usunięcie homoseksualizmu z klasyfikacji DSM (zaburzeń psychicznych) przez zarząd i członków APA odbyło się poprzez głosowanie(!), które poprzedziły naciski gejowskich aktywistów i wielki, ogólny motłoch panujący w górnych szczeblach w/wym. Amerykańskiego Towarzystwa Psychiatrycznego, z którego przez owy motłoch wyleciało, lub odeszło wielu specjalistów, którzy widać "przeszkadzali" w całym tym "orientacyjnym procederze".

Jest pewna różnica między tolerowaniem takich zachowań, a wiązaniem się z osobą, która je praktykuje.
Gdybym wiedziała, że mój mąż ma takie zapędy, to przypuszczam, że dziś nie byłby moim mężem.