Reguły randkowo- łóżkowe..

Jak dwie osoby tego chcą i nie uzależniają stosunku od dalszych decyzji (np bycia razem) to niech sobie to robią i po 5 minutach randki. Gorzej, gdy jest to karta przetargowa (kobiety np często myślą, że jak "dadzą" to on sie zakocha). Osobiscie nie chce łatwiej dziewczyny, bo wtedy mam przeświadczenie, że wskoczy innemu do lozka też bardzo szybko.

Nienawidzę tego słowa. Co znaczy to ''dadzą''?
Kto komu daje?
Czy według Ciebie facet, który ''daje'', też myśli, że kobieta go pokocha?

Co do reguł, nie sądzę aby były jakieś specjalne limity.
Niemniej jednak uważam, że pośpiech też nie jest dobrym doradcą.

To nie jest wg mnie, tylko wg tych kobiet, które chcą coś uzyskać tym "daniem".
A takich jest wbrew pozorom dużo. Myślą, że ugrają coś seksem, a potem krzywda się dzieje.
Facet nie daje. Facet najczesciej daje prezenty, miłe gesty, pomaga w pracach domowych, spełnia zachcianki. Mysli, ze tym kupi sobie prawo do ciała kobiety. Jak kobieta mysli ze seks jest jej bronią, ale także nagrodą tylko dla faceta to potem wychodzą takie kwiatki i krzywdy. Tak samo facet ktory probuje kupic sobie kobiete umilając jej czas, a ona w ogole tego nie docenia, nie potrzebuje itd On robi to bo mysli tez, ze ona mu wtedy odwzajemni.

Jak dwie osoby tego chcą i mają do tego takie same podejście, to przecież nikt Ci łatki nie przypnie.
A samopoczucie będzie dobre, bo tego przecież chciałaś. Seksu dla seksu i tyle.

Co ma moja łatka do jej samopoczucia, jeśli MY tego nie robilismy? Ona ze mna by tego nie zrobiła, bo bym jej nie chciał.
Jezeli ona to robi z byle kim na 1 randce to dla mnie jest łatwa, ale moje zdanie tu nic nie znaczy.

Nie wiem do konca jak mozna wytlumaczyc latwego faceta. W koncu to my zdobywamy. Troche role sie tutaj mylą. Facet podejdzie do 100 kobiet pytając o seks i ktora mu odpowie od razu na "tak" ? Może jedna, jak bedzie super piekny, albo bedzie miała z tego jakies korzysci. Jak kobieta podejdzie do faceta i poprosi o seks to co sie stanie?

Jak facet umie zdobywac to jest męski. Taka prawda.

Żaden, bo pytanie o seks przypadkowej osoby na ulicy nie jest zdobywaniem. Tak samo jeśli same osobnikowi wskakują do łóżka, same sie zakochują, a on jest PASYWNY w tym, to też nie jest to zdobywanie.

Nie rozumiesz ciagle. Pasywny facet nie jest zdobywcą, bo zdobywanie to jakaś aktywność.
Kobiety szukają seksu tylko mają określone wymagania o określonej porze w określonym miejscu. Czekają najczęściej na ruch mężczyzny, który je wybierze. Co to za zdobywanie? Żadne. To tak jakby okraść bank, w którym nie ma nikogo, a jedyną przeszkodą są drzwi zamknięte na klucz. Klucz jednak leży na wycieraczce, tylko trzeba go podnieść. Super mi aktywność.

Inaczej.
Kobiety której nie trzeba zdobywać nazywam łatwą (tak, ja nazywam ją łatwą, nikt inny). Nic nie musze robić, a wykłada mi się cała na tacy. Traktuje od razu w głowie jak przedmiot do zaspokajania. Nie jest żadnym wyzwaniem, więc od razu pozostanie dla mnie tylko "koleżanką do seksu", a o związku z taką ani sekundy nie pomyśle. Jest nawet gorsza, bo dziwce to chociaż trzeba zapłacić. Jeśli coś jest łatwe to tego nie doceniamy. Jesli prace podsuwają nam pod nos, jeśli pieniądze spadają nam z nieba to tego nie szanujemy. A jesli zapracujemy na to, to juz inna sprawa. Ciezka praca, wysilek, rozne inne dobre wartosci, szacunek.
Dlatego kobieta ktora umie sie wstrzymac (nie po to bym o niej źle nie pomyślał, tylko ma taką ogólną zasade zyciową) jest wg mnie lepszą partnerką do stałego związku. Zwymiotowałbym akurat na dziewczyne jakby mi sie przyznała, że miała 10 partnerów seksualnych, a juz nie wspomne o większej ilości, czy robi to bez miłości (nie, nie chemii). A jakby okłamała mnie to tym bardziej miałbym ją za nic.
Kobieta ktora szuka seksu seks znajdzie.
Kobieta ktora szuka związku zaczynając od seksu - niekoniecznie, bo moze trafic na osobnika o moich poglądach. Ale są tacy, którzy też szukaja kochanek, jednorazowych przygód "singielskich", czy też nie przeszkadza im szybkie chodzenie do lozka. Nie ma problemu. Dla kazdego cos sie znajdzie, szczegolnie gdy kobieta jest zainteresowana (jakkolwiek). Kazdy ma wolny wybór.

To sa moje wymagania, moje zdanie, moje reguły i po to powstaje taki wątek. Jedni umawiaja sie na seks, drudzy na kawę, a trzeci na wspinaczki. Jesli dwie strony maja ten sam cel - to niech robią co chcą. Na pewno podbudowałbym swoje ego takim "zdobywaniem" jak tutaj omawiane, ale do tej zdobytej szacunku bym nie miał. Chyyba, ze jakas niesamowita chemia w rozmowie by wyszła i bysmy planowali dalej jakies spotkania. Ale to raczej u mnie juz wyklucza dalsze chęci widywania sie z tą osobniczką (no chyba, ze na sam seks, bo w koncu jest łatwo dostępnym towarem).

Nie ma dla mnie. Zależy od osób. No i tu mogę powołać się na mnie, bo uprawiałam z moim facetem seks po 2 tygodniach bycia razem/spotykania się, bez znaczenia jak nazwać, a teraz 5 i pół roku jesteśmy razem Już wtedy po tych dwóch tygodniach wiele do siebie czuliśmy, tzn czuliśmy, że będziemy razem, planowaliśmy wiele, nie umawialiśmy się, że tylko seks i nie taki był zamiar. Po prostu było między nami już świetnie, mimo że tak krótko się znaliśmy, chcieliśmy razem być też mimo krótkiego okresu, a do tego chemia i chcieliśmy się już kochać, tak, tak szybko. Są sytuacje przecież, że spotykamy kogoś, wcale nie znamy się długo, a wiemy, że to jest "to". U nas właśnie tak było. Oczywiście inna para też mogłaby czuć, że to jest "to", ale dłużej czekać z seksem i to też spoko, indywidualna decyzja, piszę tylko jak było u nas i nie sądzę byśmy zrobili coś złego A mój facet nie pomyślał o mnie mimo tego jako o dziewczynie tylko na seks, bo między nami po prostu było coś więcej i wiedział, że nie ma sensu dziewczyny oceniać stereotypowo, widział po prostu po naszych rozmowach, że jestem fajną dziewczyną, jak sądzę mądrą (nie chwaląc się oczywiście hehe) itp, no wiecie o co chodzi

Nie mieszkamy jeszcze razem i nie małżeństwo, ale dążymy do tego i nasz staż też pokazuje, że można stworzyć związek szybko idąc do łóżka. Jest na pewno wiele innych przykładów. Można też oczywiście po dłuższym czasie iść do łóżka i też może być dobrze, nie ma reguły. A jak ma się rozpaść, to rozpadnie się pewnie czy tak czy tak. Niemniej, ważne, by robić to wtedy, gdy chcemy, a nie np presja i nie np, by zatrzymać faceta, bo wtedy to też zmuszanie się, jakaś karta przetargowa. Trzeba samemu tego chcieć, a jak ludzie są dorośli, to potem nikt nie powinien mieć pretensji. Dla mnie po prostu nie ma takiego czasu, to indywidualna kwestia.

thepass, widzisz, ja z innym facetem jak mój nie spałabym tak szybko. U nas było to kwintesencją tego co czuliśmy, nie taki seks bez zobowiązań. Ty oceniając mnie możesz pomyśleć właśnie stereotypowo, że jak po 2 tygodniach poszłam do łóżka to jestem łatwa, to był pewnie seks dla seksu, bez zobowiązań itp. A tak nie było i to moim zdaniem stereotypowe spojrzenie. Ja właśnie bez zobowiązań bym nie umiała z nikim spać, musiałam czuć, że to facet, z którym chce być. Jakby to był facet, do którego nic nie czułam, to bym nie chciała, nie dla mnie seks dla samego seksu. Tylko właśnie w przypadku mojego faceta nie potrzebowałam czasu, by to wiedzieć, po 2 tygodniach wiedziałam i chciałam i wiedzieliśmy, że będziemy razem, tzn już byliśmy, krótko, bo te 2 tygodnie, ale byliśmy. No i bardzo już nam na sobie zależało, tak szybko to się rozwinęło, a nie zgasło zaraz, bo jak piszę już 5 i pół roku, da się, jak ludzie do siebie pasują, ja uważam, że my do siebie pasujemy. Oczywiście nie ma gwarancji, że będziemy razem zawsze, no ale wiadomo o co chodzi. A wcześniej jeszcze pisaliśmy z miesiąc przez Internet, przed poznaniem wiem to do końca się nie liczy, ale piszę by było wiadomo.  A i żadnych problemów z wiernością nie mam, jestem bardzo lojalną osobą, mimo pójścia po 2 tygodniach do łóżka, od tamtej pory jest dla mnie najważniejszą osobą. Dlatego jak dla mnie nie ma co tak dziewczyny oceniać, bo naprawdę to zależy od sytuacji i to, że poszła do łóżka to nie znaczy, że poszłaby tak z każdym i że zdradzi czy coś.

No tak bym akurat nie umiała i nie chciała. Najwidoczniej źle Cię zrozumiałam, spoko

Edit:  No bo z Twojego opisu wynikało, że jeśli dziewczyna idzie szybko do łóżka to łatwo, bo na tacy itp. A nie wyjaśniłeś, że np nie jest łatwa, gdy uprawia seks szybko z chłopakiem, ale nie to, że z każdym, tylko jakimś, bo chce z nim być i ogólnie chcą razem być. Gdybyś tak sprecyzował, to bym wiedziała. No bo pytanie jest o reguły randkowe i Ty napisałeś po prostu tak, jakbyś nie wiem, uznawał, że jak dziewczyna będzie chcieć szybko np z Tobą seksu, to jest łatwa i że potraktujesz ją jak na raz. A nie widzisz np, że akurat może jej na Tobie zależeć i po prostu chce szybko seksu, ale nie jako kartę przetargową, ale po prostu zależy jej na Tobie, a czuje też chemię, to nie chce dłużej czekać. Dlatego nie spojrzałeś chyba na inne sytuacje. Chociaż oczywiście możesz tej dziewczyny nie chcieć, bo może to wtedy dla Ciebie za szybko, ale czemu pisałeś, że od razu byś pomyślał, że łatwa? Tak to zabrzmiało, może po prostu nie doprecyzowałeś.

No tak. Tylko pisałeś ogólnie, że jak szybko by dziewczyna z Tobą dla przykładu chciała, to łatwa, a nie napisałeś jaki okres szybko i nie pisałeś, że dla samego seksu. Pisałeś to tak, jakby sam fakt, że chce szybko seksu sprawił, że jest łatwa. Nie pomyślałeś chyba i nie pisałeś, że może jej na Tobie zależy, tylko jakby od razu określiłeś.

Edit: No i jakby od razu określiłeś, że co łatwe to byś nie docenił i że nawet, jakby była fajna, świetnie się rozmawiało, to jednak związku byś z nią nie chciał. Jasne, masz prawo, to nie o to chodzi, ale wychodzi na to, że najpierw byś z nią spał i fajnie, a potem papa. A może ona właśnie poszłaby z Tobą do łóżka szybko, ale zależałoby jej? Wtedy to nie byłoby do końca fajne, że spałeś z nią myśląc, że łatwa, a przecież ona też ma uczucia i może liczyła na więcej, tylko Ty od razu uznałeś "e, łatwa, na pewno nie liczy ona na więcej, co tam jej wierzyć". No chyba, że nie spałbyś z nią, po prostu pospotykałbyś się z nią, ale nic więcej i tyle. Piszesz też, że bardziej cenisz dziewczyny, które się powstrzymują. Dla mnie to bez sensu, jeśli ktoś chce właśnie nawet szybko seksu jak ja, żeby się powstrzymywał. No bo często to wychodzi tak, że wedle tego dziewczyna ma się powstrzymywać, a facet pewnie nie, bo facet to po co ma się powstrzymywać, według logiki niektórych pewnie on ma namawiać, a ona ma odmawiać. A czemu tak bez czegoś takiego? Jak się dziewczyna nie powstrzymuje to nie znaczy, że ma słaby charakter i że będzie lepsza do stałego związku, a z Twojej wypowiedzi jednak wynika generalizacja, że tak.

No tak, ale piszesz teraz o klubie. A tutaj są reguły randkowe, czyli generalnie bardziej takie "reguły" jak ludzie się spotykają, a skoro randki, to pewnie im na sobie zależy i bardzo możliwe, że po paru randkach np pomyślą, że chcą być razem itp i powiedźmy przykładowo idą do łóżka. Wtedy to jest co innego, a Ty piszesz jakby co innego, skoro o podrywie w klubie, a tutaj jest bardziej o randkach, gdzie ludzie się sobie podobają i może nawet po krótkim czasie będą chcieli być razem. Jak nie, to pewnie powiedzą sobie papa i tyle.

No, ale ja mówię o randkowaniu, czyli, że np parę randek było. Owszem, może minęły wtedy np 2 tygodnie jak u mnie, ale można to już wiedzieć moim zdaniem. Nie ma pewności, że ludziom wyjdzie po tych 2 tygodniach, wiem, to krótko, ale można to czuć, chcieć seksu i to nie znaczy, że ona uprawia ten seks z każdym. A Ty piszesz o podrywie w klubie, że gadają chwilę i to nie jest randkowanie, chęć bycia razem. To co innego jak dla mnie.

No tak, ale tak hipotetycznie uznałbyś taką dziewczynę jak ja za łatwą? Jeśli nie, to czemu, jeśli tak to czemu

No wiem, ale jak inna dziewczyna już z Tobą randkuje, podobasz jej się, widzisz, że chce z Tobą być, Ty niby też, a oprócz tego ona chce szybko seksu, tzn mówi, że by chciała, to wtedy dla mnie bardziej nadużyciem jest nazwać łatwą. Prędzej powiedzieć, że nie pasujecie do siebie, ok, ale łatwa? Po prostu wtedy np chce szybciej seksu, Ty nie, bo dla Ciebie za szybko i tyle filozofii moim zdaniem, bez łatek można i warto moim zdaniem. No i wtedy ona raczej nie jest łatwa, po prostu jest inna, nie powstrzymuje się długo, chce szybko, ale to nie znaczy, że jest łatwa, że nie da się związek z taką. Da się, ale skoro nie odpowiada, to właśnie można szukać innej, a jej nie przypinać tylko z tego względu "łatwa". Co innego w klubie, bo wtedy faktycznie prędzej bym tak uznała, a co innego jak randkujecie, wtedy naprawdę czas to kwestia względna ktoś może chcieć po 2 tygodniach i nie ma w tym nic złego, ktoś inny po miesiącu i też ok, ktoś inny po roku i też spoko. W żadnej z tych postaw nie widzę nic złego.

Edit: Aha rozumiem, no dla mnie seks na 1 spotkaniu też za szybko. Wiem 2 tygodnie to nie jest dużo dłużej, ale chyba jednak to różnica pierwsze spotkanie a 2 tygodnie. Chociaż też są udane pary, co spały razem po 1 randce. Ja sama bym nie mogła, ale nie mam nic do tego jak ktoś inny. No a jak będą uprawiać seks na 1 spotkaniu, a potem nic z tego nie będzie, to też ok, skoro oboje tego chcieli. Wiesz, jeśli tak było np, to też niefajnie, jakbyś nazwał ją łatwą, bo skoro byś z nią spał, to niefajnie, że ona niby łatwa, a Ty nie. Podwójne standardy dla mnie już nie są ok. No, ale skoro nie nazwałeś łatwą, ale ogólnie uznałeś, że nie pasujecie do siebie, to już rozumiem. Po prostu do związku potrzebujesz czegoś innego, a nie to, że uważasz ją za łatwą, myślę, że dobrze rozumiem. No i słusznie, bo ona jak jest inna niż Ty, to nie znaczy, że łatwa. Po prostu macie tutaj inaczej i moglibyście się rozmijać.

To jestem nienormalna, bo po 2 tygodniach wiedziałam, że chce z nim być, a on ze mną i już po 2 tygodniach był seks? Może to inne spojrzenie niż Twoje, ale nie nienormalne, naprawdę można szybko to wiedzieć. Nie mówię, że po 2 tygodniach wiedzieliśmy, że chcemy być razem na zawsze, ale wiedzieliśmy, że chcemy być razem, a to i nawet po 2 tygodniach można wiedzieć. Ktoś oczywiście może potrzebować więcej czasu, by się związać, ale nam wystarczyło.

Edit: Aha, ale jak proponujesz seks, to ona jest łatwa, a Ty nie? No to już mi gorzej brzmi, a już myślałam, że jak masz zasady takie, to może jest tak, że uważasz ją wtedy za łatwą, ale sam nie śpisz z nią. Wtedy bym prędzej zrozumiała. No, ale nie, Ty śpisz z nią, ale Ty niby łatwy nie jesteś, a ona już tak Ech, wybacz, to wolę swoją nienormalność niż takie podwójne standardy. A swoją drogą znałam chłopaka, tylko on to naprawdę chamski, bo spotykał się z dziewczyną, sugerował, że chce z nią być, ale że też fajnie, byłoby już uprawiać seks. To chyba też było po 2 czy 3 tygodniach ich randkowania. No ona też chciała z nim być i z seksem też nie chciała czekać. A potem on powiedział, że sory, że ona jest łatwa, no tak, a on nie.. No i już z nią nie spotykał się. No, ale w takim razie mógł od razu powiedzieć, że chodzi o seks, a nie. To wygląda na jakiś chory test czy dzieczyna odmówi czy nie. Ty jeśli tak nie robiłeś i chociaż mówiłeś, że to tylko seks, to chociaż pod tym kątem jesteś lepszy. No bo po co tak kłamać?

No pisaliśmy dzień w dzień, tylko na początku było tak, że nie codziennie, ale po jakimś tygodniu już codziennie, o bardzo wielu sprawach. U nas po 2 tygodniach seks i to było tak 5-6 spotkań, bo tak co 2 dni, rzadziej co 3 dni. No więc 5-6 spotkań było., a potem seks. No i wiadomo, oboje tego chcieliśmy, nie to, że ja nakłaniałam czy on, po prostu oboje, ale ogólnie wyszło od niego, chyba często tak jest. A że ja też chciałam, to wiadomo

Edit: Już doczytałam, że nie sypiasz z nikim szybko. Skoro tak, to faktycznie nazywając łatwą to hipokrytą nie jesteś. Źle Cię tutaj zrozumiałam. Ok to już rozumiem i wybacz, źle zrozumiałam po prostu, już rozumiem. No i dobrze, bo właśnie nazywając inną osobę łatwą śpiąc z nią, a siebie nie, to hipokryzja. Dobrze, że tak nie robisz.

A to zapomniałam, ale to prawda, teraz pamiętam, było tak. To już wszystko wyjaśnione

Gdzie tam jedyne kryterium. Mam ich tak duzo, ze to wszystko wychodzi dalej w praniu, czasem w rozmowie. Tylko nie o tym jest temat.

Co miałem na mysli o zwymiotowaniu? To metafora, ale na pewno nie chciałbym z nią być. Byc moze by mnie jakos przekonała do siebie, ale marne szanse.

Mniej wiecej. Nie wchodze w związki zbyt szybko i nie przez seks. Wole sie poznać lepiej, musze widziec, ze dziewczyna inwestuje coś w związek, że obojgu nam zależy. Wtedy jest dopasowanie. Mam jasno okreslone cele zyciowe, wiec i potrzebuje stabilnego zwiazku. A gdybym tak chodzil do lozka z każdą z którą randkuje, to bym sam siebie uważał za dziwke czy za łatwego. Nie moge byc niespójny z własnymi zasadami.

Tyle, że co zmieni to że jakąś łatke komuś przypne? Świat sie zawali? Ktos bedzie płakał? Nie sądze. Po prostu nie bedziemy sie znac i tyle. Przeciez nikomu np tutaj łatki nie przypinam, do nikogo personalnie sie nie odnosze. Jezeli kogos boli jakas opinia w internecie postawiona przez "nie wiadomo kogo" to ma problem, bo nie jestem człowiekiem mającym rację, a SWOJĄ rację, czyli selekcjonuje ludzi z ktorymi wejde w relacje i tak samo oni robią to ze mną.

Jak kobieta będzie inteligentna to uważam, że też będzie miała własne poglądy, a nie korzystała z internetu w celu ich poszukiwania. Ona powinna wiedziec co jest dla niej najlepsze, dobre.
To nie jest presja, bo mozna miec własne zdanie na kazdy temat. Niezaleznie od tego co ktoś powie. Także na swoj temat. Tyle ludzi ile opinii/ o gustach sie nie dyskutuje - przydaloby sie znac i korzystac z waznych sentencji.

Dlatego przykładowo nie szanuje kobiet, które mowią jedno, a robią drugie. Które nie są wymagajace. Chcą szacunku, nie dostają go, a i tak sie godzą na wszystko co złe, a przykładowo gdy dostają szacunek - odrzucają go. Masz dwóch facetów. Jeden Cie szanuje, drugi nie. Wybierasz tego który nie szanuje. Dla mnie juz taka kobieta jest mało wartościowa. Wybiera tego drugiego, mimo ze go nie kocha. To samo. Nie wybiera żadnego z nich - jest konkretna i ma u mnie pełne poparcie.
Presja zazwyczaj związana jest ze stosowaniem norm społecznych. Tyle, że jedno jest dostosowac sie do tej normy, a drugie przekonywać do norm, że tak to jest okej, a jednak w ogóle tych norm nie przestrzegając. Więc mowi: lubie seks, robie to kiedy chce i z kim chce, taki mam styl zycia. Nawet jezeli uznam ją za łatwą, to szanuje za wypowiedziane zdanie i że sie nie boi oceny, nawet gdyby była skrajnie negatywna. Nie bije od tego hipokryzja, ktora też mnie odraża.

Wiem ,że to forum kobiet i tutaj będziecie sie oburzały, broniły - szczegolnie te które jednak tych wielu partnerów mają. Ale prawda jest taka, że my w grupie podbudowujemy sie "zaliczeniami" a z was śmiejemy za to, ze sie tak łatwo dajecie. Często na jeden gest, jedne czułe słówko. Smiejemy sie z tej naiwnosci, niedojrzałości, z tej "dzieciaczkowatości" mentalnej. Mało który wam powie wprost, że was nie szanuje za to, ale pokaże pozniej czynami. Prawda jest taka, ze tracicie bardzo w oczach takim czyms u wielu, wielu mezczyzn i potem nie ma co sie dziwic, ze jestescie pokrzywdzone. Same sie o to prosicie. A facet? Ma podwojne standardy, ale co z tego? Dzieki 'zaliczeniom'
- podbuduje ego, zwiekszy pewnosc siebie (tak bardzo pożądaną!), atrakcyjnosc, ale takze doswiadczenie przez co z kolejną będzie mu łatwiej, a ona uzna go za lepszy materiał do zwiazku i samego seksu - bo sie chłop zna na rzeczy!
Tak to działa i kazdy mezczyzna ktory pojmuje relacje damsko-meskie to wie i z tego musi korzystac. Musi, by nie zostac odrzuconym. On dzieki temu staje sie lepszy, ale nie musi o tym mowic. Stawając się lepszym wyklucza pewne powody odrzucenia. Tyle, że on nie moze tego mowic, jak to osiągnął. I kto na tym wychodzi lepiej? Facet ktory pochwali sie ile miał kobiet i jak łatwo mu do lozka wskakują, czy moze kobieta ktora powie "wiesz, dałam mu po 5 minutach!". I ktos bedzie jej klaskał? Ona co najwyzej sie obroni tym, że "słaby był". Co z tego, jak fakt jest fakt? Mezczyzna żałuje seksu który sie nie odbył, a kobieta tego który sie odbył. Jak żałuje, to po co to robiła? Bo wiekszosc wcale nie uprawia seksu dla seksu, tylko w jakims ukrytym celu. Czesto tez angazuje sie emocjonalnie po tym (moge spokojnie kilka linkow do tematow na forum podeslac, w ktorych kobieta "nie chciala zwiazku", ale chciala układ na seks koleżeński - i zakochała się, a facet nie, bo przeciez okreslili się że to tylko kolezenstwo i czysty seks).
Jak tez mowi Dzenaro - niedostepnosc czesto kreci was najbardziej. Pitagoras napisal cos w podobnym tonie w innym temacie. Ma swoje lata, to sie zna. Powiedz jej, ze nie chcesz seksu, opieraj się, że nie lubisz, że nie pocałujesz bo to nie dla Ciebie. Ona za to bedzie chciała jeszcze bardziej, by "przekonać" do tego wszystkiego i zrobi naprawde duzo. Nie chce juz przytaczać wątku przystojnych księży, bo to juz będzie niesmaczne. Bolesna prawda, ale taka prawda i takich sytuacji jest mnostwo. Kobietom jednak nie mozna nic powiedziec, bo okazja od razu przejdzie obok nosa, a jednak technike trzeba opanowac, by kobieta chciała na dluzej u nas miejsce zagrzać. I najgorsze, że wiele kobiet nie leci na tych którzy są prawdziwi, że z nimi sie postarają o wszystko, tylko na tych którzy omamią je. Wiele osób manipuluje i to jest straszne, ale tak jest. Tak jest, bo jednak nie chcą zostać 40 letnimi prawiczkami dajmy na to, z głęboką depresją.

A widzisz, że sama moje słowa odbierasz jako takie, jakbym zawsze pisał tylko o sobie? Ja pisze o roznych sytuacjach, bo obserwuje.
Tak samo gdy pisze o roznych kobietach to nie pisze np o Tobie. Nie pisze "truskaweczka19" jestes taka i owaka. Dlatego nie bardzo rozumiem istoty tej "niemiłości" i odczuwania przy tym presji, czy przykrości. Predzej pewne rzeczy pochwale, szczegolnie gdy ktos dyskutuje bez jadu za to że pewne rzeczy go zabolały (mimo, że nie personalnie). Troche taki brak dystansu wychodzi.

Mysle, ze wiele osób tutaj zauwazylo, ze jestes taka bardzo skromna i łagodna. Taka do rany przyłóż i masz fajny "inny" ton wypowiadania się.
Ale jesli jakos sie zle czujesz z tym co pisze, to od razu wal, sprostuje!
Mnie np czepianie nie boli, bo mozemy lepiej sobie wszystko wyjasnic, więc spoko.

Co do tej drugiej wypowiedzi, to akurat mam dość mocny charakter i wszystko zależy od sytuacji. Jesli kolega krzywdzi dziewczyne, ona płacze, to mu mocno zwróce uwagę. Ale jesli on nic takiego nie robi, a ona się mu pcha dosłownie to niestety, ale posmieje sie razem z nim, że jakaś naprawde inna i niech korzysta. Czemu? Bo moze wreszcie sie czegos ta kobietka nauczy... na błędach.
Ale tak, zawsze staram sie też pokazywac, ze tak nie wypada robić jak robią. Tylko co ja moge, jeśli oni zostaną odrzuceni przez brak doswiadczenia, pewnosci siebie? To są cechy wymagane i jakos trzeba je trenować. A że kobiety sie podkładają, to tym lepiej dla nich. Facet doswiadczony nigdy nie wpadnie w depresje przez kobiety, a taki wlasnie X letni prawiczek tak. Bo co ? Bo szanował. W imie czego? W imie dobroci dla kobiet sam cierpi.

I to jest madre podejscie, ktore tez chwale. Nie musi byc przeciez na początku doskonale, ale powoli sie postaramy o wszystko. Komunikacja jest tez wazna, czy nie obrażanie się.

A co do wczesniejszego to wlasnie jakby desperacja. Zrobi wszystko, by z nim to zrobic. On nie dał jej zadnych sygnałów, ze cos chce choc np raz zatanczyli, a ona juz "ma kisiel" i nagabuje. Albo powiedzial w zartach np ze nie chciałby jej nawet za milion dolarów w łóżku, a ona dzieki temu sama sie rozbiera i juz gotowa... duzo takich sytuacji znam. A pozniej płacz, że nie powiedział, że nie chce związku, czy ze nic nie czuje. Pretensje, po co z nia to robił jeśli nic nie czuł. Ani nie powiedział, ze cos czuje, ani nie powiedział że nic nie czuje. Po prostu ona chciała, on sobie skorzystał i powinien byc koniec tematu. A jednak tak nie jest.

Moi Drodzy! Widzę, że temat się rozkręcił, a nawet nie zdawałam sobie sprawy z tego że tak będzie, cieszę się.
Poczytałam sobie mniej więcej Wasze spostrzeżenia. Truskaweczka19 nie martw się. Skupiłam się na ludziach po 30 bo to nieco inny już wiek niż np.20+. Wydaje mi się, że w wieku 30 lat inaczej już patrzymy się na seks. Nie jest to czymś aż tak wyjątkowym. Przepraszam jeśli kogoś tym urażę, ale taka facet czy babka 30 wątpię, że będzie czekać Bóg wie ile na swojego księcia. Jak pozna kogoś fajnego, będzie miała ochotę pójść z nim do łóżka to pójdzie bez większych ceregieli niż taka 20, która założę się będzie analizować co o niej ten facet pomyśli. Dla nas kobiet niekorzystne jest to, że szybko się zakochujemy, angażujemy zaraz po seksie.
Oczywiście wszystko zależy tu od światopoglądu, ale i tak moim zdaniem 30 nie będzie z seksu robić jakiejś celebracji "co dany Pan sobie pomyśli" i czy ona wyjdzie na "latwa".  Piszę to na bazie tego co widzę, słyszę i z czym się spotykam na co dzień. Zatraciliśmy się trochę w świecie.
Czytałam książkę , w której autorka poznała faceta i zastanawiała się która randka będzie dobra na seks. No właśnie.. na 2 stwierdziła, że to za wcześnie, ale czy 6 będzie już ok?? Oto jest pytanie na które nie znajdziemy odpowiedzi..chyba. Bo nawet skoro ludzie się dobrze poznają, to nigdy nie ma tej gwarancji, że po seksie choćby czekali pół roku będą razem.
No ale teraz kolejne pytanie: facet dąży do tego seksu, tzn wiecie że może coś z tego być, no ale nikt nie da Wam na to gwarancji. Idziecie z nim do łóżka, a jeśli nie..to jak 30letniego faceta sprowadzacie na ziemie. Że niby 30 a taka cnotliwa? No bo przecież nie powiecie mu, "sorry facet, ale poczekaj jeszcze sobie bo nie jestem pewna Ciebie i siebie". Tzn można i tak, ale jak obserwuje dzisiejszy świat to szczerze wątpie, że takie coś by znalazło uznanie. Jestem bardzo ciekawa Waszych spostrzeżen bo to w sumie temat rzeka..i jak dla mnie osobiście to nie ma na to reguły. Czy trzeba to jakoś wyczuć? wywąchać?

aronia, sporo zależy od tego czego szukasz w tym seksie a raczej po seksie. Zakładając, że jeśli seks tylko dla seksu - czy zdarzy się na pierwszej, szóstej, czy dwudziestej randce nie ma zbyt wielkiego znaczenia. Ale Tobie zapewne chodzi o coś więcej No i tu jest tak jak podejrzewasz - nigdy nie ma gwarancji. Jest coś w tym co pisał któryś z poprzedników - tak, mężczyzna lubi zdobywać - to takie archetypiczne i może trochę genetyczne nasze uwarunkowania. Mam sporo powyżej trzydziestki i także sporo przemyśleń i jakieś doświadczenia i.. chemia chemią - ale ona z reguły nie trwa wiecznie, choć bywają (raczej rzadkie) przypadki, że bez specjalnego pielęgnowania po prostu trwa. Na Twoje pytanie nie ma jednoznacznej odpowiedzi. Kobieta szybko wchodząc mężczyźnie do łóżka dostarcza mu wprost tego, czego on pragnie - szybkiego zbliżenia fizycznego, zaspokojenia. Rzadko który mężczyzna to odrzuci - takie są nasze potrzeby Ale czy na bazie tego będzie chciał budować związek? Jeśli jest niedoświadczony, czy mało doświadczony (związkowo/seksualnie) jest duże prawdopodobieństwo. Jeśli nie - musi być coś więcej, no chyba że chodzi o sam seks z obydwu stron - ale tu wracamy do punktu wyjścia. Jeśli chcesz - wąchaj, ale moim zdaniem Wasza kobieca intuicja chyba do końca się w takich przypadkach nie sprawdza - trzeba by postudiować męską psychikę, która wbrew pozorom i stereotypom nie jest taka prosta.

Niekoniecznie. Sam kiedyś tak robiłem, że mowilem - słuchaj, spotykamy się, jest miło, podobamy sie sobie i mozemy to zrobic.
Nie to nie, ale wiecznie czekać nie będe, jestesmy dorośli.
I mowilem to tylko po to, by sprawdzic co kobieta powie. Jesli zgodzilaby sie to bym powiedział ,że żartowałem.
Tyle, ze nagle romantyczne zainteresowanie spadało i dziewczyne traciłem. Zawsze gdy wiecej było słów niż "roboty".
Sama praca nad tym doprowadzała do związku.
Ale też jeżeli nawet szybko pocałowałem, to też kobieta znała moje intencje i tez od razu poczuła się znudzona.
I znowu przechodzimy do punktu, którym jest wyczucie albo... przypadek?

Spodziewałem się, że moja wypowiedz zawierająca szereg podtekstów może nie zostać całkowicie zrozumiana, jednak wolę taki stan rzeczy, aniżeli uciec się do bardziej wyszukanych sformułowań, które mogły by sprawić komuś przykrość, a nie o to przecież tu chodzi.

To fakt, w pewnym okresie życie zmieniają się priorytety, ale czy są one powodem tego aby "pójść z kimś do łóżka bez żadnych ceregieli" myśląc przy tym o stałym związku? Być może jest to powodem kryzysu wieku średniego, który uświadamia nam, jak życie szybko przemija i puki możemy jeszcze z niego korzystać to korzystajmy, chwytając przy tym każdą nadarzającą się okazję. Moim zdaniem jest to mylne rozumowanie, wiek nie odgrywa w tej materii znaczącej roli, tak samo jak młodszy facet, tak i starszy może odebrać takie zachowanie kobiety nieco inaczej, nie tak jak kobieta by sobie tego życzyła. Niestety wiele doświadczonych kobiet zarówno jak i tych młodszych łapie się na ten sam schemat błędnego rozumowania, z tym że u starszych panów/kobiet dochodzi jeszcze doświadczenie i nie dadzą się tak łatwo zmanipulować jak młodsi panowie/panie. Co innego, gdy mamy jedynie do czynienia z przyjemnością fizyczną bez zobowiązań, ale bardzo często licząc na coś więcej można się bardzo rozczarować, o czym dowodzą nie jedne historie z życia wzięte, o determinacji w znalezieniu partnera przez starsze osoby nawet nie chcę wspominać.

No kobieta musi przemyśleć za i przeciw, bo jak czasami zapomni przemyśleć, to już co prawda w łóżku będzie jednego mniej, ale w brzuchu ktoś dojdzie.

A facet- co ma do stracenia.

Z nikogo nie powinno się śmiać, co najwyżej wyrazić współczucie. Zarówno facetów jak i kobiety dopada chęć zdobywania i tu nie ma żadnej reguły. Przypomina mi to pewne środowiska w których królują odwiecznie trzy podstawowe tematy, kto ile wypił, kto kogo pobił i kto z kim spał, lepiej jednak czasem przemilczeć i wyjść z założenie, że dżentelmeni nie rozmawiają na takie tematy, a jak samo życie pokazuje, ci co tak oficjalnie obnoszą się ze swymi podbojami zazwyczaj mijają się z prawdą, a te wszystkie mity są automatycznie wodą na młyn dla opinii, że można mieć każdą/każdego co wydaje się być absurdalne.

Odnoszę wrażenie, że jednak się nie rozumiemy i wszystko wskazuje na to, że się nie zrozumiemy.

Takie odniosłem wrażenie i również nad tym ubolewam, co nie świadczy o braku szacunku dla Twojej osoby. Myślę również, że różnica zdań nie tylko w tym temacie, ale i w wielu innych, jak i wielu różnych osób wypowiadających się na tym forum jest spowodowana różnicą pokoleniową, która w niektórych przypadkach pomimo nie dużej różnicy wieku jest kolosalna. Jest to zapewne wynikiem szybkich przemian, które ogarnęły świat w tak krótkim czasie.

Również pozdrawiam

Aha no możliwe, to fakt, odkąd żyję, to przemian było wiele No nic, dyskusja jest ciekawa

Aha rozumiem thepass. Jasne, że kobiety też stosują gierki, ale w końcu pewnie i tak wiele z tych osób zrozumie, że to jest zbędne albo to pobożne życzenie

Tutaj mogę się trochę z Facetem79 o dziwo zgodzić, z tym, że to wiadomo, różnie jest. Jednak jest może trochę inaczej,  moim zdaniem wielu facetów robi ten błąd, że może nie tyle wybiera kobiety, które długo czekają na seks, bo wiadomo kobieta może długo czekać na seks, bo np nie jest gotowa, ale jak już po długim czasie zaczną, to może mieć duże libido itp, więc reguły myślę nie ma Z tym, że czasem wybierają takie, które wręcz widać od początku, że nie lubią seksu, tzn, że libido małe, dużo mniejsze od nich, ale cóż, ładna, może ogólnie poza tym fajna, myślą, no ważne, że nie miała wielu facetów i związują się, np ślub, a potem zdziwienie, frustracja, że żona seksu nie kocha, bo on może liczył, że pokocha. Wtedy to tylko ich wina No i odwrotnie, kobiety też tak niektóre robią, potem naprawdę pretensje można mieć tylko dla siebie, bo przecież widzieliśmy jak jest i skoro to olaliśmy, i tak byliśmy dalej z tą osobą, to jest jak jest.