Spadek dzietności i małżeństw - Netkobiety.pl

Wygodnictwo?

W końcu dziecko to  nie pies ani kot, wymaga tyle zachodu, że niektórych to przeraża.

Może to i lepiej? Nie każdy nadaje się na rodzica.

Pytanie po co ktokolwiek mialby rodzic i wychowywac dzieci?

Z jednej strony - w obecnej kulturze dzieci nie przejmuja pracy w gospodarstwie domowym a odpowiedzialnosc za utrzymanie w podeszlym wieku zostala przejeta przez program emerytalny.
Z drugiej - ogolne odczucie zycia stalo sie przygnebiajace - zwlaszcza od Covida - i panuje generalna atmosfera, ze swiat sie konczy a nie zaczyna (zmiany klimatyczne, pandemie, kryzys, AI itd).

Na marginesie, kobiety w ostatnich latach juz kompletnie poyebalo i stracily uwage i szacunek mezczyzn, ktorzy zajeli sie swoimi sprawami i zyje im sie samemu duzo lepiej (bez dramatow i tez lepiej zarabiaja).

Nie zesrajcie się z tymi kiepski warunkami, bo nasi rodzice i dziadkowie mieli wielokrotnie gorsze.

Takie fluktuacje są czymś całkowicie normalnym i przewidywalnym. Jest wiele modeli populacyjnych i demograficznych. Wystarczy poczytać.

Końcowa faza eksperymentu Calhouna się kłania.

bo kobietom to sie zwyczajnie nie oplaca. to one zostaja z dzieciakiem w domu. 3 lata jak wiezien, bez urlopu czy L4, gorazka 40 stopni? i tak musisz byc na nogach, bez 5 min dla siebie w ciagu dnia. niewyspane, chronicznie przemeczone. potem jest trudno wrocic na rynek, jak juz to na pol etatu, po musisz leciec na leb na szyje odebrac dzieciaka i dodatkowy tylko juz pelny etat w domu. o ile w ogole uda ci sie wrocic, bo dzieciak w przedszkolu potrafi byc 3 tyg chore, 3 dni zdowe, 3 tyg chore i tak w kolko az do ukonczenia przedszkola. a jak jeszcze pracujesz w innym iescie i masz byc na 8, a dzieciak do szkoly tez na 8 to powodzenia. a jak dalej choruje to dalej uwiazana w domu. dodatkowo praca na etacie w poownaniu z wychowywaniem dziecka jest jak urlop. tata w tym czasie idzie do roboty i ma spokoj. a i to mezczyni uwazaja, ze sprawiedliwe jest zrownanie wieku emerytalnego. sprawiedliwe byloby, gdyby to oni zostawali w domu, conajmniej  polowie, bo koieta juz tego nie nadrobi. dlatego nie chca miec dzieci, a jak juz maja pierwsze i przejrza na oczy jak to jest w praktyce to nastepnych sie odechciewa. kobieta musialaby byc glupia, zeby sie wylamac ze sredniej 1 dziecka na kobieta, ktora dzieki coraz wiekszej swiadomosci spada. gdyby w wieku pierwszej klasy pierwszego dziecka miala kolejne to do pracy chyba by poszla na emeryturze. juz nie wspomne o jakims zyciu prywatnym i prowadzeniu social live z jakimis kontaktami towarzyskimi i hobby. a facet pojdzie do roboty, wrcoi, pobawi sie 10 min z dzieciakiem i pyk silka czy inna pasja. kobiety nie chca juz byc niewolnikami i darmowa sila robocza w domu. lepiej pojsc do pracy, miec swoje pieniadze, po 8 godz wracasz i masz spokoj. mozesz wyjsc gdie chcesz, kiedy chcesz z kolezankami. mozesz gotowac, a nie musisz i np zjesc z kolezanka na miescie, zamiast leiciec od razu do domu, bo trzeba dzieciaka odebrac albo mezsus wraca z pracy. a tak koncza te zamezne. zadne 2000+ nie jest tego warte. w pracy zarobisz wiecej, jestes w niej tylko 8 godzin, a nie 24. a zostaw takiego rocznego samego na pol godziny zeby sie choc wykapac, nie da sie, bo w tym wieku dzieciak nie rozumie, co robi, byloby to niebezpieczne. w efekcie nie masz 5 min, jak sie wykapac w spokoju, wypic ciepla kawe, bo ciagle dzieciaka musiz pilnowac, ktore na okraglo ryczy itd. w nocy jak chore tez nie pospisz. a jak niemowlak to juz w ogole, bo co 2 godz je, nawet w nocy. jak chcesz wiedziec, czemu nie ma dzieci to ustaw sobie budzik co 2 godziny, bez wzgledu czy dzien czy noc,powstawaj sobie co 2 godziny na pol godziny, bo trzeba nakarmic, przewinac, a za poora godz to samo. i zobacz jak bedziesz wypoczety/a rano. tylko ze rano tez nie odespisz, musisz wstac. caly dzien na nogach, a kolejna noc to samo. wole robic na 2 etaty w normalnej pracy. dzieciate w porownaniu z bezdzietnymi (bez uzywek) wygladaja szybciej strazej, bo sa przetyrane zyciem. zwlaszcza te, ktore mialy wiecej dzieci.

juz nie wspomne o skutkach zdrowotnych ciazy i porodu, bo nie chce mi sie ich wszystkich wymieniac, od problemow  kregoslupem, uzebieniem, przez guzki na macicy, zakrzepice, zylaki, kolatanie serca, zaburzenia watrobowe, po jak jedna z moich znajomych nietrzymaniem moczu. nie da sie z nia nigdzie wyjsc, bo co chwila szuka kibla. masakra. a jak ci sie pzytrafi takich wiecej skutkow ubocznych, bo nie musi byc jeden? moze byc tak, ze nie bedzie zadnych, a mozesz miec i z 15 i sobie zniszczyc zdrowie. a facet nie ma zadnych, kilka rzyjemnych chwil przy zalodnieniu i tyle. nic dziwnego, ze chca miec dzieci. tylko, ze zazwyczaj chca miec dzieci, ale nie chca byc ojcami i zeby to oni je wychowywali.  w taki sposob to ja moge miec i 10.

jesli jestes kobieta to malzenstwo ci sie nie oplaca. jak juz zwiazek to tylko na osobne mieszkania. pozostajesz niezalezna, robisz co chcesz, kiedy chcesz i nie musisz nikomu sprzatac, prac czyis gaci i prasowac. w malzenstwie nie konczy sie wolnosc facetom, ale wlasnie kobietom i im nie oplaca sie slub.

Nie przesadzaj.
Po prostu wielu jest dziś leniwych i skrajnie samolubnych – zwykli egoiści myślący tylko o sobie.
Jeszcze niedawno kobiety rodziły, ogarniały dom, wychowywały dzieci i dawały radę, mimo że nie miały tylu udogodnień co dziś, kiedy to sprzęty robią za nie pół roboty.
Teraz jest dużo, dużo, dużo łatwiej – ale jak ktoś nie chce, to zawsze znajdzie wymówkę.
W innych krajach kobiety mają kilkoro dzieci, dom na głowie, wychowanie i jeszcze czas na męża – cudowne istoty!
Może po prostu im się w głowach nie poprzewracało i wiedzą, co ważne.
A potem się zdziwimy, gdy emerytury będą groszowe, bo kto utrzyma seniorów?
Pies czy kot?
One same kosztują!
Dlatego zero socjalu – pracujesz, masz.
Emerytury? Odłóż sobie albo licz na dzieci.
Nie masz?
To licz na siebie lub, jak w niektórych krajach, żebraj pod kościołem.
Brutalne, ale patrz na Chiny – bez systemu emerytalnego, a potęga.
No i pamiętajmy – ojciec też dzieci wychowuje, choć często musi harować, by utrzymać rodzinę.
Dla chcącego nic trudnego!

Kiedyś dzieci mieli, nie ile chcieli, tylko ile się urodziło, czyli ile Bóg dał
W późniejszych latach też oprócz planowanych rodziły się dzieci z wpadki, albo i nie jak była możliwość aborcji, a wiedza i antykoncepcja była w powijakach.
Teraz to strach się bać seksu, żeby nie zajść przypadkiem w niechcianą ciążę, więc nie można się dziwić, że kobiety nie garną się do współżycia, jak już urodziły dzieci zaplanowane.

ty serio podajesz chiny jako przyklad, gdzie polityka reguluje limit dzieci? xD

tak, kiedys kbiety mialy, ile Bog dal, bo 1nie bylo antykoncpecji, 2 kobiety byly zalezne od mezczyzn. dzis pracuja i same sie utrzymuja. a kiedys slub byl jedyna opcja wyrwania sie z biednego domu, w ktorym mialas jeszcze 6 rodzenstwa. poprostu kobieta nie miala gdzie isc. w wymienionej przez was afryce brak antykoncepcji i innych perspektyw jest do dzis, dlatego jest inaczej niz w zachodnm swiecie, w ktorym kobieta moze byc singielka i moze sie sama utrzymac.

gdyby ten postep dotarl do afryki to tez bedzie 0-1 dzieciak na kobiete, bo na wiecej zadna madra dobrowolnie sie nie zdecyduje.

Nie przesadzaj.

Są rozwinięte kraje typu Tunezja, Chiny czy Turcja gdzie jakoś wiele rodzin ma wiele dzieci i jakoś dają radę.
Po prostu inny system wartości.

Tam na 1 miejscu jest rodzina i rodzina jest najważniejsza, a uwierz poziom życia w wielu tych "zacofanych" krajach jest większy niż w tej cudownej Polsce

w chinach jeszcze dopiero co mogli miec 1. dopiero od niedawna sie to zmienilo, a i tak jest odgorny limit nadany przez panstwo. muzulmanskie tunezja i turcja sa tak rozwiniete, ze pchaja sie do europy zachodniej i staraja o pobyt staly pod byle pretekstem. mieszkam to wiem. staraja sie o azyl. jesli dostaja decyzje odmowna to siedza na czarno, byle ich nie deportowali. nielegalni uchodzcy. a deportuja tylko odsetek, bo nie potrafia ich namierzyc, bo specjalnie wynajmuja bez meldunku. z tunezji przyplywaja na pontonach do wloch, a stamtad do francji i innych niemiec.

sama takich znam, bo panstwo multikulti, wiec nawet moge ci podac przez jakie trasy przejezdzaja xD

o chinach tez wiem, bo sa tu i chinczycy, ktorzy dostali pobyt powolujac sie wlasnie na to, ze przez ilosc dzieci byliby "przesladowani".

i wszystkie przypadki nie z gazet, ale realne przypadki z zycia wziete, bo znasz tu roznych ludzi. niestety.

Kobieto.

W Turcji jakoś aborcja jest od ręki. Nie było tam NIGDY żadnej dyskusji na temat aborcji, bo sprawa indywidulana kobiety.
Tam każda kobieta ma prawo do aborcji, jedynie jak jest mężatką to wymagana jest zgoda też męża.

I mimo że Turcja to kraj naprawdę rozwinięty to jakoś rodzi się pełno dzieci.
A nie ma tam socjalu ...

TYle że ...

To Państwo odpwiedzialne jest na dostarczenie i odebrtanie dzieci ze szkoły (przedszkola) w czasie jak rodzice pracują.
Odciąża rodziców.
Tak samo jak dostęp do lekarza dzieci mają zawsze w pierwszej kolejności.

I bez żadnych 800+ , dodatków i innych bzdur dzieci rodzi się mnóstwo, a uwierz wiele kobiet i mężczyzn jest tam bardzo dobrze wykształconych a służba zdrowia jest lepsza niż w PL.

Więc o czym mowa ?

Tyle że tak rodzina jest na 1 miejscu.

typ sobie pojechal na wakacje i mysli,ze tubylcy zyja na takim poziomie jak on w hotelu xD nie przetlumaczysz

to, ze na zachodzie czarno na ulicach od tunyzejczykow i innych turkow to dowod na rozwiniete kraje xD
proponuje na nastepne wakacje wybrac sie za zachodnia granice.

Ale wiesz, że dzietność poniżej 2,1 oznacza ujemny przyrost?

i tak ja sie powolywalam na niezaleznosc kobiet i ze dlatego nie ma dzieci, ty ciagle podajesz ciagle przyklad panst muzulmaskich, w ktorych kobiety sa ofiarami femicydow, pracujace kobiety to 25-30%, nawet po przeprowadzce do panst zachodnich w 2 pokoleniu na uroczystosciach domowych kobiety z dziecmi siedza przy osobnych stolach niz mezczyzni xD a juz tu wychowani turcy potrafia powiedziec, ze dac kobiecie w morde, bo zalozyla krotka spodniczke to przejaw szacunku do niej xD

i to tez przyklady z zycia wziete.

blueangel, ale on przecież i tak podaje przykłady państw z maleją populacją lokalną, bo lekki plus jest tam dzięki napływającym ludziom, którzy z tych krajów próbują się potem dostać do bogatszej europy zachodniej lub USA.

Także ja się zastanawiam co on chce udowodnić tymi przykładami skoro tam też lokalsów ubywa.

Kobieto.

W Azji i Afryce są inne zwyczaje i wartości.

Nawet w bogatej Japonii czy Chinach.

Tam kobieta jest bardzo ważna, bo ona odpowiada za rodzinę. Mąż ma pracować i utrzymać rodzinę. Pomagają często dziadkowie.

I uwierz w tych krajach kobiety też są wykształcone. Nie mieszkają w szałasach i itd.

W Turcji widziałem jak funkcjonują rodziny i jaki szacunek ma się do rodzin. Tam dla całego społeczeństwa dzieci są ich przyszłościa.

Europa ma do wyboru. Albo zrobić aby europejki rodziły dzieci albo całą UE przejmą muzułmanie i będą rodzić się tylko muzułmańskie dzieci a wtedy cała kultura europy i zwyczaje przestaną istnieć i będzie zamiast europy następna republika islamska.

Taka jest brutalna prawda.

A jak czytałaś kiedyś zasady koranu i na czym polega Jihdad , to byś wiedziała że jedym ze sposobów walki jest rodzenie dzieci i zaludnianie terenów a później przejmownie władzy i ustalanie własnych zasad.

Już w pewnych krajach to się dzieje ..

ue powinna przestac przyjmowac jak popadnie, nie byloby islamizacji i zycia na socjalach. jedynym sensem wpuszczania imigrantow jest do pracy, w branzach, w ktorych brakuje pracownikow. a unia wpuszcza jak leci, dopiero sprawdza, czy w ogole sa przeslanki jak wojna, jak sie okazuje, ze nie, nakazuja opuscic kraj. oni wtedy sie zaczynaja ukrywac, a gdy przychodzi policja, aby ich zgarnac i dowiezc na samolot to juz ich nie zastaje. idiotyzm level hard. w mieedzyczasie przez lata zyja na koszt panstwa, bo takie rozpatrywanie, wydanie odmowy, wydanie nakazu opuszczenia itd potrafi trwac i z 10 lat. do tego kilka lat bawienia sie w kotka i myszke, bo nielegalni imigranci moga sie powolac na brak paszportu lub niewazny paszport i dlatego ze nie moga opuscic, chorobe (niekoniecznie prawdziwa) i inne pierdoly.

Ratunkiem dla UE jest całkowita likwidacja socjalu. Praca jest dla każdego kto chce pracować.
Zero socjalu. Zero pasożytów.

Ci z Afryki by szybko wrócili do siebie bo tam jednak cieplej i koszty życia inne

Ale od dekady ta polityka już nie funkcjonuje, a ludności wciąż im ubywa pomimo wprowadzenia socjalu i bonusów dla dzieciatych.

To jest fragment opracowania sprzed kilku już lat:

Dlatego podawanie przez ciebie przykładu Chin jest absurdalne.

IMHO kiepski przykład i argument populistyczny. To nie zależało od płci, a od stanu urodzenia. Przypomnij nam od kogo Kolumb brał pieniądze i kogo prosił o zgodę na swoją wyprawę?

Jedyna osoba mającą dwa noble z dwóch różnych dziedzin jest kobieta. Pierwszy w 1903 a drugi w 1911.

jeszcze tylko odpisze JOHNNY BRAVO777, bo choc w tym przypadku mam odmienne zdanie to badzo lubie czytac jego wspisy, zawsze sa gleboko merytoryczne i przenikliwe, pelne spotrzegawczych szczegolow: na szczescie dawno wyrosl z problemow zdrowotych.

Kiedyś była selekcja naturalna, teraz podtrzymuje się każdego przy życiu coraz więcej chorób genetycznych immunologicznych, w rezultacie mamy coraz bardziej chore społeczeństwa, więc wszystko idzie w złym kierunku.

Jeśli już mowa o Polsce, to kościół katolicki zabraniał antykoncepcji, więc cena prezerwatywy nie miała znaczenia, bo nie mogli jej po prostu używać. Jakby znali pigułki, spirale, krążki - tez by nie mogli ich stosować.
Poza tym w takim gospodarstwie - im więcej dzieci tym lepiej, bo to była darmowa siła robocza i ktoś potem musiał przejąć gospodarkę.

Polska pod tym kątem była zawsze bardziej liberalna od zachodu.

Po prostu większość dokonywała innych wyborów. Ale to nei znaczy, że nie były one możliwe. Bo jak widać - były.

Zaczalem czytac "Death Squared: The Explosive Growth and Demise of a Mouse Population" Calhouna.
Abstrachujac od mysli przewodniej, absurdalna wydaje mi sie idea, ktora zostala tam wyartukulowana a funkcjonuje w naszej kulturze do dzis jako ukryte zalozenie - "Productivity of a group may be taken as an index of its social status".

Powyzsze stwierdzenie nie przechodzi nawet testu empirycznej obserwacji.
Kazdy prosty czlowiek wie, ze najwiecej dzieci jest w rodzinach tzw. patologicznych.
Na Karaibach najwiecej dzieci maja tzw. macho, ktorzy zapylaja i leca w swiat nie majac zazwyczaj nic oprocz lancucha na szyi i pewnosci siebie.

Ciezko nazwac tych ludzi osobami, ktore posiadaja wysoki status spoleczny.

Natomiast w jakis dziwny sposob, ludzie podswiadomie - blednie - zakladaja, ze liczba czy wyglad kobiet, z ktorymi mezczyzna uprawia seks jest jakkolwiek skorelowana z jego pozycja spoleczna.
Tak jakby kobiety potrafily odroznic cukierka od gowna zapakowanego w kolorowy papierek.

Wysuwasz zbyt daleko idące wnioski. Chodziło mi raczej o to, że nie chcę mieć dziecka tylko po to, żeby je mieć. Jeśli już zdecyduję się na macierzyństwo, to chcę zrobić wszystko, co w mojej mocy, aby stworzyć dziecku jak najlepsze warunki do rozwoju oraz zapewnić mu dobre wzorce. Zarówno ze strony matki, jak i ojca. Mam świadomość, jak bardzo kształtuje się człowieka już od najmłodszych lat, więc chcę zrobić wszystko, aby w życiu miało jak najlepiej i potrafiło sobie poradzić. Po prostu podchodzę do tego dojrzale, a nie na zasadzie: „jakoś to będzie”.

Najmocniej przepraszam za spierdolenie wam wieczoru wtrąceniem moich trzech i pół grosza, ale pieprzycie dzisiaj jak potłuczeni
Jeszcze pod koniec zeszłego stulecia było niemal normą, że dziewczyna pierwsze dziecko rodziła w wieku lat 18-20 czasem nieco wcześniej, czasem nieco później. Nie róbmy sobie jaj z pogrzebu i powiedzmy to jasno, że człowiek w tym wieku jest największym debilem i ostatnie o czym wtedy myśli, to jakieś analizy danych i statystyk, no błagam, serio?
Współcześni dwudziestolatkowie myślą o tym, gdzie wbić na melanż w sobotę i dobrze się zabawić, chcą żyć i doświadczać (a nie siedzą w domu przed komputerem i studiują opracowania naukowe na tematy, o których pierdzielą stare ramole na jakimś internetowym forum) i to głównie z tego między innymi powodu nie chcą mieć dzieci. Zamiast całą swoją młodość i najlepsze swoje lata stać na zmianę w pieluchach i w garach jak ich matki albo zapierdalać po 12 godzin dziennie w robocie i jeszcze gdzieś dorabiać jakieś fuchy, żeby utrzymać rodzinę jak ich ojcowie, wolą prowadzić beztroskie życie, randkować, przeżywać i nie przejmować się niczym, a już na pewno nie tym, że w domu dzieci płaczą i już tam na nich czeka wkurwiony mąż albo wściekła żona.
W czasach prehistorycznych (mam na myśli wiek XX) mało kto posiadał telefon komórkowy czy dostęp do internetu, więc życie się toczyło praktycznie wokół komina, chłopaka czy dziewczynę brało się z własnego podwórka albo ze szkoły, jakiś czas się "chodziło" a później też klasycznie, wpadka, ciąża, ślub, koniec życia.
W czasach obecnych młodzież ma nieporównywalne do niczego wcześniej w dziejach ludzkości możliwości poznawania innych osób klikając tylko w szybkę smartfona i zamiast marnować bezproduktywnie czas na jakieś tam "chodzenie" z jednym chłopakiem czy z jedną dziewczyną od podstawówki do ślubu, który zakończy ich młodość i zmieni życie w małżeński koszmar nudy i beznadziei (który mają zakodowany w swojej pamięci) zmieniają partnerów szybciej i częściej niż niektóre panny zmieniają majtki a chłopcy skarpetki, bo w natłoku bodźców nie mają na to czasu, ciągle w ruchu, ciągle gdzieś coś się dzieje, ciągle głodni nowych wrażeń, ciągle chcą więcej, bardziej, mocniej, jeszcze więcej i jeszcze bardziej. Ostatnie o czym myślą, to jakieś dzieci i śluby, a podejrzewam, że wcale o tym nie myślą, bo nawet na to nie mają czasu, no chyba że się przydarzy...
20-30 lat temu życie młodych ludzi wyglądało zupełnie inaczej. Taki standardzik, to była jakaś tam szkoła, jakaś tam praca, dziecko, ślub... i starość.
20-30 lat później życie młodych ludzi nie ma już żadnego porównania i po "jakaś tam szkoła, jakaś tam praca" nabiera dopiero pełnego pędu, a o dzieciach i ślubach zaczyna się myśleć w wieku lat 30-40 i to też zależy jakie kto odziedziczył geny (u kobiet głównie urody, a u mężczyzn przede wszystkim wydolności organizmu) zanim uzna, że nadszedł odpowiedni moment, aby nieco wyluzować i może już się ustatkować.
Tak wiem, zaraz przeczytam, że gówno prawda, bo młodzi ludzie są dzisiaj bardziej świadomi, wybierają karierę bla bla bla... jaki odsetek populacji robi jakąkolwiek karierę? Chodzenie do pracy gdzie głównie pierdzi się w krzesło albo dłubie w nosie i odbijanie karty na czytniku przy wejściu i wyjściu, to jest ta niby kariera?

LOL.

Spośród wszystkich ludzi jakich znam z mojego pokolenia, to na palcach jednej ręki policzę tych, których rodzice pobrali się z miłości. Reszta to wpadki albo ekonomia, bo małżeństwo (w szczególności z dzieckiem) było bardzo wysoko w kolejkach do mieszkań, lepiej płatnej pracy itp.

A o intercyzie nie słyszeli?

Samotność jest zła niezależnie od wieku. Możesz byc samotnym nastolatkiem, chociaż masz pełną rodzinę. I rodzeństwo pod jednym dachem. Możesz mieć nawet męża ew.żonę, dzieci i też czuc sie samotnym. Co widać na forum. Sam masz dzieci, a czujesz sie samotny, wg Twojej logiki nie powinieneś, a i nie grozi Ci bycie samemu na starość, bo masz 19 letnie córki, wiec o samotności na emeryturze nie może być już mowy.

Pewnie pomieszałeś pojęcie samotności z byciem samowystarczalnym, bo możesz mieć 90 lat i sam sie ogarniać w znaczeniu zrobisz sobie śniadanie, umyjesz, ubierzesz, a możesz w tym wieku nie być w stanie podnieść się sam z lóżka i nastawić wody na herbatę.