zazdrosc kontra tesciowa :D wesolo bedzie

Prosze bardzo.
jednak nie wiem czy spodoba sie to moderatorowi?

hmm... poczytalam sobie wlasnie wypowiedzi "tesciowej" w innych watkach..
nic nas nie dzieli

chyba problem pojawia sie tam gdy mowimy bo "wy kobiety".. i wtedy  kobieta odpowiada  " bo wy mezczyzni"

Nie ma winy po srodku, nie ma mniejszej czy wiekszej zdrady. Cierpienie jest tak samo bolesne dla mezczyzn i dla kobiet.

w moim zyciu moja tesciowa tez odegrala bardzo zla role. Toksyczna osobowowsc.
a "tesciowa" tutaj to bardzo madry facet, doswiadczony przez zycie, ale nie poddajacy sie...
... i chyba zdenerwowalo go w mojej wypowiedzi tylko to ze jestem kobieta... moze moja odpowiedz byla zbyt ogolna...nie wiem sama
albo temat odmowy seksu... , ktory przytoczylam tylko w formie zabawowej, raczej z doswiadczenia przyjaciolki niz mojego... poniewaz jakos tak dziwnie sie skladalo, ze nigdy nie bylo zadnych problemow w moich zwiazkach typu szantaz seksem, odmowy etc. Nigdy nikogo nie bolala glowa ani nie byl przepracowany.
Jak mowic by rozmowca slyszal co mowimy?
Moze tu jest problem?

Czy ty tesciowa uwazasz, ze kobiety maja jakies obowiazki wzgledem mezczyzn?
A mezczyzni wobec kobiet?
Czy mozesz podzielasz moje zdanie, ze wszyscy jestesmy ludzmi a obowiazki sa "zyciowe" i dzielimy sie nimi sprawiedliwie?

Nie mozna zakladac ze rozmowa miedzy kobieta i mezczyzna bedzie dolujaca

Ja mialam nadzieje, ze mnie zainspiruje

I tu jest własnie problem Zazdrosc, bo mimo, że posługujemy sie tym samym jezykiem, patrzymy na te same rzeczy, rozrózniamy dobro od zła uczeni na jednym dekalogu, to jednak słyszymy i widzimy  w rózny sposób.Po prostu dwie osoby muszą zrozumiec jeden fakt. Widzimy to samo ale odmiennie, i tu dopiero musi zaczynac sie zrozumienie dla pogladu drugiej osoby,Właśnie te ,,po środku" to ów złoty środek, jednak tylko teoretycznie, potwierdzony Ciekawe która para, na swiecie kiedys go opatentuje.

Podziwiam ze to Ty zajmujesz sie dzieckiem. Moj maz nawet nie probowal walczyc. Pieniedzmi podzielilismy sie po polowie. Dzieci ja zabralam bez walki. No i cale szczescie

and... nie zarzucam. Staram sie odkryc dlaczego nie slyszysz co mowie?
Jam Ci spokojny czlowiek. Agresywnosc zero...Ahimsa desiderata...etc

Przepraszam. Regulamin czytalam dawno... a w moim wieku....
Wiecej nie zrobie tego bledu
Wiesz, nie wytrzymalam i zapytalam meza dlaczego flirtowal z tamta kobieta, dlaczego mowil mi takie okrutne slowa....
Powiedzial, ze pociagala go nowosc i nieznane.. i jakies chwilowe zaciemnienie umyslu.
Ja go zdenerwowalam tym ze powiedzialam wtedy  ze to mi sie nie podoba, i ze nie zycze sobie, i jesli mamy zmienic zasady miedzy nami bo on jest taki otwarty to ja w talkim razie tez rozpoczne flirt. To go wkurzylo, przestraszylo i zaczal mnie wtedy obrazac.
Teraz sie wstydzi.

Ja wlasnie nie chce byc niczyja zona.... tylko kochanka. Mozemy miec papierek z urzedu i oficjalnie byc malzenstwem.... ale prywatnie... to ja tylko chce byc kochanka.

mam drugiego meza... jeszcze
pierwszy mnie bil, zeby rozladowac stres z pracy.... (pan dyrektor byl w stalym napieciu... rozumiesz)... i chyba mnie nie zdradzal
drugi  (starszy ode mnie o 14) w zyciu by mnie nie uderzyl.... rozpoczal flirt w dwa lata po slubie z niedoszla zona sprzed 20 lat....,  nie doszlo do seksu z tamta bo ona 500 km za daleko, bylo tylko "marzenie o seksie" i flirty na czatach. I jego niezdecydowanie kogo ma wybrac. Teraz sie samobiczuje.... zaluje, tamta wygoniil ze swojego zycia po jej smsie "tesknie za toba" Pokazal mi tego smsa i bil sie w piers, ze nienawidzi sytuacji w jaka sie wpakowal.....
Teraz kocha mnie "na kolanach".. a ja bym chciala cofnac czas dla niego, by mogl podjac decyzje na nowo.

a co do kompromisow.... to nie umiem wypracowac zlotego srodka z zadnym partnerem. Zawsze jezdzimy po "moim polu"... a to nie kompromis tylko ciagle ustepstwa i ich roszczeniowa postawa.

Czy czlowiek potrafi sie zmienic? Rosjanie sie zmienili, Kaczynski sie zmienil.... moze ten tu na kleczkach z lzami w oczach tez sie zmienil?
Czy tylko wszyscy chca sie zmienic do momentu wygranej... a potem stare przyzwyczajenia?

Czy to jest przyklad ze podobnie podchodzicie do zycia....?
hmmm.. chyba nie.
To przyklad, ze macie podobne doswiadczenia.
Ciekawi mnie czy zdarzylo Ci sie uslyszec w opowiesciach kochanki cos takiego co zrobil jej maz.. a ty zdales sobie sprawe, ze tez kiedys tak postapiles wobec swojej bylej zony.
Przeciez nie byles swiety. Czy to bylo przykre? Czy Cie czegos nauczylo?

Ja mialam takie zdarzenie. Moj drugi maz jeszcze na etapie randkowania powiedzial:" Myslisz, ze jestem malo inteligentny. Wiem, ze nie dorownuje Ci do piet"
Cos co czesto powtarzal mi rowniez moj ex...
Czyzbym byla zarozumiala? wysylam jakies negatywne wibracje?
Pomijam juz szczegol ze obydwaj wiedzieli co ja mysle.... Magia
Bylam za szybka czasem. Pewne rzeczy wydawaly mi sie oczywiste.
Ale nigdy nikogo nie traktowalam z gory. Ja ich obydwu szalenczo kochalam.
I zadnego nie zdradzilam. Nigdy.

I tego drugiego teraz kocham bardzo ale sie rozstajemy
chyba
rozum mi podpowiada co innego niz serrce. Siedze tak rozbita po srodku.

A ja uważam, że tak.  Bo obydwoje możemy liczyć tylko na siebie. Bo nasi byli partnerzy to obiboki i nieroby.

Tak owszem. Ale nie pamiętam dokładnie, czego to dotyczyło. A nie chcę podawać nieprawdy lub przekręcać. Bo wiem, że Ona tez tu zagląda.

I mam tego świadomość. Dlatego jak pisałem wcześniej. Teraz staram się nie popełniać błędów, które robiłem względem ex. I nieraz jej to mówię. Że to i to względem ex bym zrobił tak. A względem niej tak. Bo uważam, że Ona np: na to zasługuje i tyle. A ex nie!

Nie wiem. Pewnie dla niej tak. Ale nie chce się robić świętym. Bo to nie ma sensu. Staram się przedstawiać, jaki jestem naprawdę, (choć niektórzy twierdzą, że mam dwie twarze) i mają rację?

Tak. Jeżeli masz namyśli mój były związek to nauczył mnie wiele. Przede wszystkim pokazał, że część facetów dla swoich żon/ dziewczyn robią wiele np: nie chcą by ich żony pracowały zawodowo. Tylko oni je utrzymują i cały dom. I to jest największy błąd!!! Potem w sądzie "głupia sędzina napisze" " skoro przez cały czas trwania waszego związku nie przeszkadzało Panu, że żona nie pracuje to teraz twierdzenie że żona powinna iść do pracy jest dalekosiężne i niemające zastosowani. Jak nie udusić takiej baby?
Wiem też, że kobieta oczekuje, że by jej mówić ciągle kocham Cię, jest piękna, atrakcyjna, pociągająca, urocza, mądra i w ogóle wspaniała. Tego według kobiet nigdy nie jest za dużo. A my faceci uważamy, że to jest oczywiste skoro jesteśmy razem. I tak tez było i u mnie. Nie sądziłem, że tak powinienem się zachowywać względem ex. Bo sama mi o tym nie powiedział. Więc  skąd miałem wiedzieć? Dopiero koniec małżeństwa (rozwód) zainspirował mnie do tego by szukać odpowiedzi na moje pytanie. Co robiłem źle?
Tak jak i w sytuacji, co do dzieci. Zauważ jak zachowuje się kobieta w sadzie a jak facet ( nieinstruowany przez nikogo). Kobieta na każdym kroku podkreśla jak bardzo kocha swoje dzieci. A facet? Facet tego nie podkreśla, że kocha swoje dzieci. Dlaczego? Dlatego że my uważamy, że to jest tak oczywiste, że nie ma, co tego non stop podkreślać. A sędzina zazwyczaj też kobieta, co robi? Ano skoro mąż nie mówi, że kocha dzieci to pewnie mu nie zależy i buch dzieci matce. Tak to wygląda i wiem, co mówię. Jak by mi na warsztatach pewna kobieta tego nie uświadomiła to pewnie też bym tego nie podkreślał? Bo przecież to oczywiste.

Uważam, że, chyba troszkę się Ciebie faceci boją. I może nie chcą Ci dorównać ,Twojemu tempu życia. Może się mylę. Ale chyba masz podobny charakter do nas. I dla tego sama bierzesz sprawy w swoje ręce. A to nie jednemu z nas nie pasuje. Bo stereotypy przedstawiają to inaczej. Może tu jest problem? Mówisz, że nie traktowałaś z góry. Ale czy oni nie czuli się tak?

Chyba?! No to masz dylemat. Tak jest chyba u większości  ludzi, że serce swoje a rozum swoje. Co wybrać? Hmmm ja stawiam na serce. Choć może w przyszłości mnie to wiele kosztować. I można by rzec, że poprzedni związek mnie nic nie nauczył. Taka sprzeczność.

Ja nie uważam się za mądrego. Nigdzie tak nie mówiłem ani nie pisałem. Jedynie przedstawiam swoje przeżycia. I wiem, że wygrywa w sądzie nie ten, kto ma racje tylko ten, kto ma lepsze dowody.

No właśnie to:  to traktowałam go tak samo jak dziecko obiatki pod nos i bieganie na każde zawołanie .

Resztę wypowiedziałem w Twoim temacie.
Pamiętaj nie ma sytuacji bez wyjścia. Z każdej sytuacji są zawsze, co najmniej dwa.

Tak właśnie  próbowałem rozmawiać. Ale w zamian usłyszałem" A kim ty jesteś by mi mówić jak się mam zachowywać." " Erotomanie!".

Nie zawsze jest to przyczyna powierzania dzieci matce.
To moje zdanie. I mam konstytucyjne prawo do wyrażania własnych poglądów. A ty masz swoje ( inne) nie znaczy lepsze czy gorsze. Po prostu inne.

To Ty założyłaś ten temat nie ja.

A jak? Co takiego?

Dlatego że go nikt nie poinstruował i dla tego, że był tylko mężem a nie ojcem. To jego sprawa. Ja mam inne poglądy na temat dzieci.
I znowu mam prawo do tego!

PREPRASZAM! A TY JESTEŚ ICH WŁAŚNICIELKĄ ?.

Smutne to jest dla Ciebie to, że takiego człowieka sobie wybrałaś na męża.

Za pozno juz bylo na rozmowy... Rozmawiac trzeba od poczatku.

Moją intencją zalozenia tej dyskusji bylo nieuniknione moim zdaniem dojscie do wniosku, ze kazdy ma prawo do swojego zdania, kazdy ma prawo do zlych dni, kazdy ma prawo do sprawiedliwosci. Wszyscy jestesmy ludzmi bez podzialu na czarnych i bialych, kobiety i mezczyzn etc
Czlowiek inteligentny odrzuca stereotypy.
Moj dziadzio omal nie umarl na miejscu gdy dowiedzial sie, ze wyjezdzajac za granice musze miec paszport dla kota.... -dlaczego? - zdziwil sie.
... a no dlatego, ze dawno temu babunia jezdzila z nim bez paszportu. Byla tzw "przy mezu". Gdy zaczelam sie smiac, dziadzio powiedzial "a po co kobiecie oddzielny paszport?"
Dziadzio mowi ze jest zreformowanym mezczyzna bo latal po bulki o 6 rano do piekarni....
Takie byly kiedys stereotypy. Po co je pielegnowac? Zostawmy je dla tych co nie maja charakteru i inteligencji.

Z cala pewnoscia nie moge tego stwierdzic, ale moge powiedziec, ze wyczuwam iz:
- czepiasz sie slow
- brzydko sie wyrazasz do rozmowcy cytuję; "polemikę prowadź z równie g........ jak Ty"
- wierzysz w stereotypy
- domniemywam, ze wierzysz w tzw "role kobiety w malzenstwie"
- usprawiedliwiasz sie sam przed soba, jakbys nie mial refleksji i przemyslen
- ustalasz nierowne prawa dla kobiet i mezczyzn. Pewnie tego nie widzisz.
np. uwazasz, ze powodem do zdrady dla mezczyzny moze byc niedocenianie, niedopieszczenie przez zone, przy jednoczesnym zalozeniu, ze mezczyzna nie musi dopieszczac slowami bo jak kocha to kocha, i juz, i nie musi tego powtarzac. cytuję: "Wiem też, że kobieta oczekuje, że by jej mówić ciągle kocham Cię, jest piękna, atrakcyjna, pociągająca, urocza, mądra i w ogóle wspaniała. Tego według kobiet nigdy nie jest za dużo. A my faceci uważamy, że to jest oczywiste skoro jesteśmy razem. I tak tez było i u mnie"
  a wniosek z tych obydwu Twoich wypowiedzi jest jeden. WSZYSCY CHCEMY BYC DOPIESZCZANI.
"Brakuje Ci w zwiazku tego, czego sam nie dajesz. Wszystko co dajesz -pomnozy sie"

Mam nadzieje, ze sie myle. Przemysl.
Warto. Dla tej, ktora kochasz.

Nie dlatego, ze go nikt nie poinstuowal. A kto ma go pojnstruowac, zeby choc zadzwonil do dzieci? Powiedz, to moze sie zglosze tam.

Czepiasz sie slow a to zla wrozba na porozumienie w kazdym zwiazku. Piszac, ze absolutnie nie chcialam ich oddac posluzylam sie takim samym skrotem myslowym jak TY piszac, ze sądy oddaja dzieci matkom. Przeciez nie bylam na tyle nierozwazna by pomyslec, ze sąd byl ich wlascicielem w Twoim przypadku.

Tak. Mam sklonnosci do toksycznych zwiazkow.