Mam skrajny rozrzut erotyczno-romantyczny - Netkobiety.pl

Z jakiej przyczyny Ty tak teoretyzujesz nad zjawiskiem interakcji damsko - męskich? Chcesz coś zrozumieć, pojąć czy sobie w jakiś sposób dla jakiś celów wiedzę usystematyzować? Brakuje Ci doświadczeń aby na ich podstawie zrekonstruować założenia teoretyczne?

Archetyp kobiety która jednocześnie będzie się w nocy mocno pieprzyć a w dzień mówiła czułe słówka? Czym jest rycerskość w XXI wieku? Lekkomyślnym dryfem przez życie pozbawionym próby adaptacji do realiów gdzie nie ma smoków czy zastanawianie się nad tym jak zaspokoić księżniczkę w bardziej nowoczesnym stylu niż pisanie romantycznych listów które ją nie nakarmią tak jak croque madame. Szukanie dominującej kobiety w łóżku to masochizm dla faceta, pozostałe przyzwyczajenie po bólu z dzieciństwa kojarzone z miłością.

Sluszna uwaga MagdaLena1111 - mialem research dotyczacy tego od dluzszego czasu wydrukowany na biurku i brak czasu sie pochylic. Wynika z tego, ze taki sposob patrzenia na kobiety jest nie tylko skorelowany z dazeniem do przywrocenia patriarchatu ale rowniez nizsza satysfakcja z samej relacji.

Grasse - ja mialem podobnie w swoich latach 20'tych.
Wydaje sie to wynikac z zagubienia co do roli, ktora mezczyzna odgrywa w spoleczenstwie.
To jest bezpodstawne oczekiwanie, ze kobiety powinny byc dobrze dzialajacymi, zaprogramowanymi robotami - mowisz o tym czego od nich oczekujesz, nie bardzo widze probe zrozumienia jak wyglada ich zycie ich problemy, emocje i potrzeby.

Ogolnie gdy ludzie patrza na siebie wzajemnie jak na ludzi to wlasnie na te wzajemne problemy, emocje i potrzeby zwracaja uwage.
Jesli skupisz sie na potrzebach drugiej osoby i bedziesz je zaspakajal (przez co bedzie sie czula spokojna) to ona bedzie zaspakajac dowolne twoje potrzeby (w granicach wlasnego bezpieczenstwa).

Na pewno pornografia jest do odstawienia bo bardzo prawdopodobnie ona powoduje u Ciebie (podswiadomie) bledne przekonania co do tego jak kobieta sie powinna zachowywac w lozku i co za tym idzie obniza twoja satysfakcje (ta zawsze zalezy od podswiadomych oczekiwan).

Kultura nasycona jest wieloma wewnetrznymi konfliktami, ktorych sie nie da rozwiazac co wprowadza ludzi w neurotyzm (chroniczny, podswiadomy stres i epizodyczne swiadome ataki paniki).
Np. chwalimy dazenie do szczescia i gardzimy lenistwem.
Ale jak jestesmy szczesliwi to jestesmy leniwi.
Wiec wewnetrzny konflikt wartosci kaze nam caly czas gonic za szczesciem ale nigdy w nim nie zostawac.
Robi z nas kroliki biegajace za marchewka az ich sila produktywna spadnie, wtedy stajemy sie problemem.

Ja uwazam, ze najlepszym zrodlem nauki meskosci jest klasyka feministyczna:
Simone de Beauoir, Charlotte Perkins Gilman, Kate Millett, Sheila Rowbotham (priorytet) i bell hooks.

Ksiazki feministyczne - wbrew popularnemu zrozumieniu - nie sa tyle o kobietach co o mezczyznach - o toksycznej meskosci, ktora niszczy zarowno kobiety jak i samych mezczyzn.

No to co piszesz to jest pokłosie odmawiania przez wieki kobietom prawa do seksualności w  patriarchalnym świecie.
Taka która się z tym nie kryła, to albo "dziwka": jak jest szansa na seks z nią, albo wiedżma, jak   mężczyzna dostaje kosza.
Kobiety które tego nie obczaily dostają po głowie w męskich środowiskach, zwłaszcza jak są singielkami, bo mężatki to mają jeszcze jakiś szacunek w imię męskiej solidarności samców,  takiej ogólnej, bo szczegółowo to jak się widzi szansę, to można żonie Wojtka propozycję złożyć, może się uda.
Panowie jesteście okropni.

Utożsamisz siłę z dominacją?
Bo tak to wygląda.
A de facto jedno z drugim niewiele musi mieć wspólnego.

To duże uproszczenie odnieść to do seksu.
Uważasz że jeśli załóżmy parę:
Mąż: prezes dużej firmy i żona lekarka, , po pracy zabawiają się tak, że ona go zdominuje, to dowodzi to jego słabości i bezsilności? A jej siły?
Poczytaj seksuologów.

Konkluzja byla odwrotna: jesli mezczyzna czuje chec dominacji nad kobieta to swiadczy o jego poczuciu bezsilnosci - przeczytaj jeszcze raz (bylo nawet pogrubione).

Nawet gdyby moja konkluzja byla taka jak ja zrozumialas to po co dodajesz te emotki?
Dodawanie emotek jest OK gdy sobie razem zartujemy z czegos ale przy sprzeciwach to jedynie nadaje wysmiewczego tonu.
To chcialas osiagnac? Wysmiac mnie? Wyszlo na to, ze wysmialas swoja wlasna umiejetnosc czytania...

Swoja droga...
Jak masz jakis konkretny argument jakiegos seksuologa to nic Ci nie zabrania go przytoczyc.
Jesli polecasz jakis konkretny fragment konkretnej ksiazki, chetnie sie zaznajomie.
Ale teksty w stylu "poczytaj seksuologow" to sobie daruj bo to jest rownoznaczne z "ja wiem lepiej" i jedyne co tym osiagasz to demonstracje wlasnej arogancji - a chyba nie na tym Ci zalezy.

Swoja droga "nosic spodnie w zwiazku" to zwiazek frazeologiczny.
Napisales o "noszeniu spodni, balerinek" traktujac figure retoryczna doslownie - jak ludzie, ktorzy cierpia na zaburzenie myslenia.

Warto się nad tym zastanowić, bo kobiety z uprzywilejowaną pozycją społeczną i prawną potrafią być bardzo niebezpieczne. Z mojego otoczenia znam ostatnio 2 przypadki pobicia ojca dziecka przez bad boya, który został napuszczony przez szanowną mamę dziecka. Na szczęście w obu przypadkach doszło do szybkiego połozenia na ziemię i tzw. skopania, więc głowa nie za bardzo ucierpiała.

Są pewne np. przy rozwodach.

Czyli sugerujesz abym zaznajomil sie z "jakas literatura" sama nie wiedzac co sie w niej znajduje?
I uwazasz, ze nie musisz popierac swojego "posiadania racji" konkretnym argumentem bo wystarczy poprzec slowem: "literatura"?

Nie zauwazasz swojej arogancji i analfabetyzmu?
Wybierasz takie zachowanie swiadomie czy jestes tak zestresowana, ze nie mozesz inaczej?

Ale rozumiesz, ze dowod jest konieczny w druga strone - ze dyspozycja do dominacji u mezczyzny rozni sie biologicznie od dyspozycji kobiety?
Przecietnie wyksztalcony 9-latek wie, ze dowodzi sie istnienie roznic a nie "braku roznic".

Twoja arogancja jest stresujaca dla innych ludzi.

Dam Ci szanse i uznam ja za efekt stresu (i dumy, ktora nie pozwala Ci sie niego przyznac) zamiast widziec ja jako przejaw zlej woli.

Grasse

Dla mnie nie jesteś facetem. Czytając Twoje posty oraz Twoje tematy nie widzę w Tobie żadnych męskich cech. Widzę mentalnie słabą jednostkę fizycznie płci męskiej.

A jakie cechy cenisz w sobie jako identyfikujące Cię z płcią?

Nie czujesz mentalnie swojej płci? Duchowo, myślowo, psychicznie?

Poza tym pytanie brzmiało jakie cechy cenisz w sobie. A wiec co takiego masz w sobie, oprócz penisa, że jesteś mężczyzną.

Ja jestem człowiekiem, a nie czuję się człowiekiem. Nie pytałam o sposób w jaki myślisz oraz o Twoje przekonania a o to, co powoduje że mentalnie czujesz się mężczyzną i nie czujesz potrzeby np. zmiany płci?
Jakie to są wewnętrzne, umysłowe, duchowe cechy, dzięki którym identyfikujesz się jako mężczyzna?
Nie mówię tutaj o wzorcach kulturowych i społecznych.

Dam Ci w takim razie już spokój.

Jeden z uczniów Kabały mówił, że przed Bogiem wszyscy jesteśmy kobietami.

Serio?
Mózg ma płeć . I jest to tak silna determinanta, że niektórzy zmieniają resztę ciała pod ten swój mózg, nawet jak to kosztuje wiele pod każdym względem.
Znam 2 takie osoby z bezpośrednich kontaktów. i uszczesliwilo ich to.
Wiec jezeli mozg ma płeć, a dusza nie , to można oddzielić duszę od mózgu.?
Ciekawe zagadnienie, może i tak.
Tylko jak się to ma do dylematów Grasse na forum ? ( nawiasem mówiąc ja lubię te dylematy, tak jak ludzi poszukujących odpowiedzi a nie teorii po zakładane  teoretyczne tezy)

Niektórych uszczęśliwiła operacja nosa czy implanty cycków (w ramach swojej płci). Ale czy nie byłoby lepiej gdyby po prostu zaakceptowali swoją fizjonomię jako coś co nie ma większego znaczenia? <gdybanie>

Nie wiem jak można urodzić się z potrzebą noszenia spódniczki, bo to jak i większość tego co uważamy za męskie i żeńskie to konstrukt kulturowy.

Wątek Grasse jest nudny

Różnice między kobietami i mężczyznami mają charakter statystyczny. Tzn. kobiety częściej są bardziej emocjonalne, częściej są również słabsze fizyczne - ale "częściej" nie jest synonimem "zawsze".

Co do kwestii dominacji - arabskie kobiety są oficjalnie zależne od mężczyzn i im totalnie uległe, ale w łóżku potrafią pokazywać mężom szkołę

Argument ze ludzie zmieniaja swoja plec poniewaz "ich mozg ma inna plec" M!ri obalila twierdzeniem, ze ludzie tez zmieniaja nos i piersi mimo, ze ich mozg nie mial innego nosa czy piersi.
Macie jakies inne argumenty na poparcie tych deklaracji?

Abstrachujac od tego jak zachowuja sie ludzie w lozku bo to sfera prywatna wiec opinie ksztaltujesz na podstawie opowiadan a nie tego jak rzeczywiscie to wyglada.

To mezczyzni ktorzy posiadaja takie, zredukowane spojrzenie na kobiety (jako ulegle lub dominujace) maja nizsza satysfakcje z seksu i zwiazku.
Moim zdaniem twoja perspektywa idealnej kobiety wynika ze strachu.
Chcesz aby kobieta dominowala w lozku i inicjowala seks bo boisz sie odrzucenia gdybys Ty zainicjowal albo zrobil cos czego ona nie chce.

Teraz dla jasności dla całego posta Johny Bravo ostatniego
Wyśmiewam oficjalnie.

Całość.

Urocze to, bo za kilka lat nie będzie Ci się chciało nawet słowem skomentować podobne teksty :-D
Sorki, nie mogłam się powstrzymać ;-)

Nie napisalem w tym watku nic co wykracza poza badanie naukowe (ktore cytowalem wyzej).
Ale pewnie jego autorzy za malo Animal Planet ogladali.

Milo sie z wami dyskutowalo, ale widze, ze nerwowi sie robicie jak ktos oczekuje od was argumentow za pustymi deklaracjami.
Fakt, ze nie macie zadnych zasiewa w was watpliwosc, ze moze sie tylko osmieszacie swoja bezpodstawna pewnoscia siebie a to powoduje stres i motywuje do ataku.

Juz przestaje

To co ludzie twierdza nie zawsze ma jakiekolwiek odzwierciedlenie w prawdzie.

Ludzie maja rozne zaburzenia.
W dziale obok o samotnosci Rita rozmawia ze soba i twierdzi, ze ta druga osoba istnieje.

Niektorym schizofrenika (poczytaj DSM-5) wydaje sie, ze zewnetrzna sila ukradla im organy nie zostawiajac zadnych blizn ani sladow.
Innym wydaje sie, ze obca sila wprowadza im do glowy obce mysli albo, ze obca sila kontroluje ich cialo.

Tak samo schizofrenikowi moze wydawac sie, ze jest kobieta uwieziona w ciele mezczyzny.

Podstawa do argumentacji tego tematu (ze mozg ma plec) jest zrozumienie biologicznych polaczen miedzy roznicami specyficznymi dla plci a funkcjonowaniem mozgu.
A takich podstaw w tym temacie nie kojarze. Jesli ktos czytal jakies konkretne badanie lub potrafi wytlumaczyc interakcje miedzy roznicami w genotypie plci a funkcjonowaniem mozgu to chetnie sie zapoznam.
Inaczej to jedynie gdybanie co kto powiedzial podczas gdy powiedziec mozna wszystko.

Fragment DSM-5 (spojrz na bizarre delusions):

A widzialas jakie symptomy trzeba wykazac aby psycholog stwierdzil, ze pacjent nadaje sie do operacji?
- Chec zmiany plci
- Chec noszenia ubran przeciwnej plci
- Preferencja do przyjaciol plci na ktora chce sie zmienic
- Niechec do swoich narzadow plciowych
- Chec posiadania narzadow plciowych plci na ktora chce sie zmienic.

Czyli jesli np. chcialbym miec wiecej kolezanek i jest dla mnie ok zalozenie sukienki i posiadanie wiekszych piersi i jestem w stanie taka preferencje utrzymac przez 6 miesiecy to nie ma zadnych przeciwskazan aby mi taka operacje przeprowadzic.
Analiza psychologiczna w tym przypadku jest tak gleboka jak twoja wiedza o tematach, na ktorych temat wypowiadasz sie z pewnoscia siebie swiatowej klasy eksperta Elu

Nie zauważyłeś przypadkiem że też się wypowiadasz w tym temacie w dokładnie takim niby eksperckim tonie? Zaprzeczając wiarygodności faktów związanych ze zmianą płci tylko i wyłącznie dlatego, że Tobie nie mieszczą się w głowie przyczyny u podstaw których leży podjęcie takiej decyzji przez określoną osobę.

Porozmawiaj może w takim razie z ludźmi którzy dokonali korekty płci i zapytaj ich o wpływ wzorców kulturowych na ich decyzję. Masz wątpliwości  bądź Twój umysł nie potrafi czegoś dopuścić do wiadomości - zawsze pytaj u źródła tych wątpliwości.

Jak Ci się wydaje. Czy od tych ludzi słyszy się "Podobało mi się być mężczyzną, więc zażyczyłam sobie zmiany płci" czy słyszy się "Od zawsze czułam się mężczyzną, czułam że jestem uwięziona w ciele kobiety". ?

Nie czuje się meżczyzną, ale w przeciwieństwie do Ciebie przyjmuję do wiadomości, że cudzy mózg może funkcjonować na pewnym obszarze inaczej niż mój i rozumieć że tak jak ja czuję sie kobietą i nie mam zgrzytu pomiędzy odczuwaną płcią a ciałem tak inna osoba taki dysonans czuje.

Chcesz wiedzieć skąd się bierze psychiczna potrzeba zmiany płci - porozmawiaj z osobami które jej dokonały zamiast sugerować że ktoś wpłynął na ich decyzję w kwestii tożsamości płci.

Open your mind.

Podobnie rzecz ma się z homoseksualizmem.

Dopiero 1990 r. Światowa Organizacja Zdrowia usunęła homoseksualizm z Międzynarodowej Statystycznej Klasyfikacji Chorób i Problemów Zdrowotnych. Wcześniej "leczony" elektrowstrząsami.

A nie zauwazylas, ze moj ekspercki ton dotyczy jedynie ogolnodostepnych faktow z oficjalnych zrodel?

Tylko tutaj nie ma zadnych faktow. Pytam caly czas o fakty i zadnych nie przytaczasz bo widocznie ich nie masz.
Mi nie zalezy na tym aby utrzymac jakakolwiek opinie.
Zwyczajnie sugeruje sie argumentami.
Jesli jedynym argumentem, ze "mozg ma plec" jest to co mowia osoby, ktore chca byc traktowane jako inna plec (co obalilem) to twoja pozycja jedzie na oparach ataku bo nic innego za nia nie stoi.

A co do tego, ze Ty sobie potrafisz wyobrazic, ze ktos czuje sie inaczej niz Ty - potrafie tak samo.
Jestem w stanie wyobrazic sobie, ze ktos ma rozdwojenie jazni i ma problem.
Czy to oznacza, ze "mozg ma wiele osobowosci"? W zadnym wypadku.
Zmiana plci to wybor kazdego i jak dla mnie jak ktos chce to niech sobie ma inna plec w kazdy dzien tygodnia.
Ale to nie ma nic wspolnego z jakimkolwiek dowodem, ze mozg ma plec czy ze sa jakies biologiczne podstawy dyspozycji danej plci.

Rita ja Tobie nic nie wmawiam.
Po prostu twoj temat z "ÖzgürYeter" pomaga zobrazowac argument.