malzenstwo - pieniadze - Netkobiety.pl

Trudno tutaj o jedną właściwą receptę na rodzinne finanse. W kręgu moich znajomych są naprawdę różne kombinacje zarządzania pieniędzmi. Powiem Ci jedynie co ja bym zrobiła w takiej sytuacji jak Twoja.

Zażyczyłabym sobie stałej kwoty na prowadzenie domu, która by pozwoliła utrzymać dom na odpowiednim poziomie . Przy takich dochodach byłoby to  pięć tysięcy. Z tego robiłabym opłaty za  media, zakupy spożywcze i chemię, w tym dobre wino, i jakieś drobne rzeczy do domu typu ręcznik czy szklanka.
Zakupy własne, czyli ubrania, buty, stosowne do wieku zachcianki każde finansuje ze swoich dochodów.
Na pewno w tej sytuacji miałmbym spore oszczędności. Może nie na zakup mieszkania, ale nie czułabym się ubogą krewną przy bogatym mężu.

To do tego, jeszcze wychodzisz z płatnościami przed szereg... Niech wypomina, ale on powinien bardziej partycypować w wydatkach, skoro ma dużo większe zarobki.
Ale tak czy tak, skoro źle się czujesz w tym małżeństwie, nie macie dzieci, to nie za bardzo jest sens w nim tkwić, bo widać, że jemu na Tobie nie zależy, jesteś bo jesteś, a jak Cię nie będzie to jeszcze lepiej... takie można odczuć wrażenie.

To wcale nie musi być tak, że jemu nie zależy na małżeństwie. Tu w grę mogą wchodzić jedynie finanse. Niektórzy mężowie tak mają, że chcą decydować  na co przeznaczą swoje pieniądze. Jeśli zapewniają godziwy byt sobie i żonie, to nie można ich posądzać o zaniedbywane rodziny.
Ja jestem dość ostrożna w radach, aby szybko wychodzić z małżeństwa.

yyyyy no tak ale jak ja nie mam motywacji to tylko sa lopaty do przerzucania wiec czasem ten debecik pod koniec roku (ostatnje 2 lata pandemia) bardzo motywuje.
Bogaty jest ten co wiecej przezywa niz przepracowywuje odklada. Na co co komu np 3 tony polskich buliwarow kiedy z zona maja czas dla siebie pare minut dziennie albo kilka godzin w tygodniu dzieci wiecznie na zajeciach a rodzic nie wie jaka jest ulubiona manga, ciuch czy kumpel dziecka jakie sa jego marzenia, co je martwi i czym sie przejmuje czego sie najbardzie obawia albo swietnie sobie organizuje sobie czas bez telefonu itp. Znam mnostwo ogarnietych finasowo ale nie zyciowo. My probojemy jakos wybalansowac w chaosie zycia. W dzisiejszych czasach czesto ludzie mijaja sie godzinowo w pracy lub nie maja wspolnego czasu dla siebie

A jaka przyjemnosc daja zakupy kiedy masz lub mozesz miec wszystko czego wiekrzosc zycia chcialas marzylas?. kiedy kolejny luxusowy towar jest nudny a zaczynasz sie fascynowac bardziej emocjami. 
Mam ta nieprzyjemnosc przebywania i obcowania z dosyc zamoznymi ludzmi...wiem ze nie chce byc tam gdzie oni sa i trzymac dystans od tego shitu. Jeden z moich klientow ostatnio kupowal Ferrari Eltona Johna za niecala banke £ i zabronil np czyscic samochod bo chcial czuc zapach gwiazdy...tak jakby to auto nie bylo 20x czyszczone przed sprzedarza i zabezpieczonym transpotem ( a sam Elton jedzil nim ostani raz kilka lat temu jak sie bujal po europie ) ale co tam ...po co go wytracac z jego wizji niez sobie zyje happy papy;).

A co myślisz  by wziąć kredyt i spłacać połowę  mieszkania? W obecnych  czasach ryzykowna inwestycja,  ale może  to jakieś rozwiązanie. 

Ogólnie mieliśmy  kiedyś też taki chaos  jak Wy.  Z tym,  że mój luby w końcu  uderzył  pięścią  o stół  i zadecydowal że dzielimy się po połowie (chwała mu za to,  z perspektywy czasu).  Wyjście do restauracji, zakupy,  wydatki związane z domem,  paliwo itp po połowie (oboje pracujemy zdalnie).  Moje widzimisię oczywiście  z moich.   Rezultat?  Spokojna  głowa,  kontrola nad wydatkami.  Wśród  znajomych z czasem też taki podział wszedł  i każdemu  wyszedł na dobre.  Polecam. 
Natomiast zastanów  się,  czy naprawdę  chcesz być z partnerem, może gdyby wprowadzić  pewien podział,  wszystko by było ok,  co o tym myślisz? Przy np podziale wydatków  po równo,  widzisz się z nim ma starość?

Masz to, na co sobie pozwalasz.
Przecież Wy macie wspólnotę majątkową! Każda jego zarobiona złotówka jest tak samo Twoja! Każda Twoja złotówka jest tak samo jego.
Po co się tu licytować, kto płaci za restaurację czy za kino? Każda z tych rzeczy idzie z Waszej WSPÓLNEJ kasy. Tak samo wszystkie opłaty.

Weź wreszcie rąbnij pięścią w stół i powkedz facetowi  że nie ma, że Ty dajesz całe swoje zarobki na te połowy rzeczy, na które chodzicie. Jego zarobki są też Twoje!

Ja zarabiam 2x więcej od mojego męża. Podział mamy taki, że z mojej wypłaty idzie kredyt, ubezpieczenia, wszystkie opłaty stałe + to co zostanie to na oszczędności. Z jego wypłaty idzie cała spożywka i okazjonalne wyjścia na miasto. Jak chcemy kino czu teatr to patrzymy, z której puli będzie korzystniej zabrać, żeby na wszystko starczyło.
W przyszłości z tej kasy, która się odklada z mojej wypłaty na pewno kupimy komputer dla męża. Bo to wspólne oszczędności, a on potrzebuje. Możemy odłożyć z mojej pensji, bo jego schodzi bardziej. Logiczne, zawsze tak jest. Tak samo Twój mąż może odkładać, bo z Twojej schodzi praktycznie wszystko. Tylko z tego jego odkładania nic nie ma.
Tak samo wszelkie wyjazdy na wakacje wychodzą z tej odłożonej kasy, a ja nie jęczę, że to moja kasa. No nie jest moja, jest nasza. Bo mamy wspólnotę. Tak to czekałabym na każde wakacje 5 lat zeby mąż dozbierał. To jest bez sensu.

Nie rozumiem podziału po połowie w małżeństwie. Jeżeli nie ma rozdzielności to i tak wszystko jest wspólne. My liczyliśmy się całklwicie na pół przed małżeństwem. Teraz to już nie ma sensu, skoro i tak wszystko jest wspólne.
Weź dziewczyno i wreszcie przestań mu pozwalać na to, żeby rządził Tobą i Twoją kasą.
Nie rozumiem czemu miałabyś dawać połowę na jakieś kredyty, skoro i kredyt i mieszkanie byłoby wspólne.

A nie pomyślałaś że on mówi o intercyzie bo sam planuje się rozwieść o chce się w ten sposób ubezpieczyć? Dla mnie takie liczenie się w małżeństwie że ty to a ja tamto, jest straszne. Albo żyje się wspólnie i wszystko jest wspólne albo nie i wtedy to zawsze kończy się tym że któraś ze stron czuję się poszkodowana i wykorzystywana.

dziekuje za Wasze doswiadczenia i opinie. Bardzo mi pomagaja.

Przyznam, ze czuje sie jak dziecko we mgle w sprawie finansow i stad ten chaos u nas.
Wiem, ze nikt nie mial edukacji finansowej przed wejsciem w zwiazek malzenski, ale ja kompletnie nie wiedzialam jak do tego podejsc. Zreszta z wczesniejszymi partnerami bylo to samo. Zawsze czulam wyrzuty sumienia jak oni za cos placili i zaraz chcialam to 'zwrocic' w innej formie czy nawet takie drobne rzeczy jak np. tabletki antykoncepcyjne, ktore oni zasugerowali bym brala i tez w tej kwestii nie potrafilam poprosic moich ex o polowe (miesiecznie kosztowaly mnie 50 zl, a nie pracowalam wtedy) i bym mogla tak wymieniac i wymieniac ...

Chyba z domu to wynioslam.

Czuje sie poszkodowana, ale jak pisalyscie sama do tego doprowadzilam musze wszystko przemyslec jak chce aby to wygladalo i z nim porozmawiac, bo od tylu lat przy kazdej klotni na obojetnie jaki temat wypomina mi, ze to on placi za mieszkanie. Juz nie moge tego sluchac.

Chce w koncu wprowadzic jasne zasady.

Wydaje mi sie, ze on nie chce sie rozwiesc tylko ta intercyza wynika z tego, ze po prostu zalezy mu na pieniadzach.

Autorko,  jesli to nie kłopotliwe  pytanie,  to ile on miesięcznie ponosi  kosztów  związanych ze wspólnym mieszkaniem a ile Ty?  Jak rozumiem,  on tylko za czynsz? Przecież to około 2-3 tys,  do tego cześć za jedzenie,  to przypuszczam około 1000 zł,  to tak naprawdę do 4 tys on płaci.  Tobie z 5000 zostaje około 500 zł,  czyli na wydatki związane z mieszkaniem idzie 4,500?  Jeśli dobrze rozumiem,  to dlaczego  pozwalasz  by wypominal za czynsz,  skoro i tak większe koszty  Ty ponosisz i to pewnie o około 500-1000 zł. Nie dawaj się wykorzystywać.  Jesli gramy Jego zasadami,  to prosta  matematyka  i wszystko pi równo się dzieli.  Według  mnie, nie powinien nawet zaprzeczac temu skoro tak liczy pieniądze i wypomina.  Być może z takim podziałem  będzie widział jak bardzo się mylił.

Z drugiej strony, hm sporo idzie Ci miesięcznie...  Może pora  przyjrzeć się też wydatkom i przeanalizować  sposób rozliczania się.  W związku  bardzo istotne są też finanse,  trzeba to ogarnąć  aby dwie strony były zadowolone.  Ignorowanie tej kwestii  prowadzi prędzej czy później do problemów,  z którymi obecnie się mierzysz.

Ale dziewczyny,  to że facet ma taki styl bycia,  że liczy pieniądze i są one dla niego ważne  to nie oznacza,  że w małżeństwo  jest słabo zaangażowany.  Każdy ma prawo się rozliczać tak jak komu się podoba.  Małżeństwo nie musi oznaczać,  że nagle magicznie wszystkie pieniądze  są wspólne,  zawsze sądziłam,  że ślub się bierze z innego powodu   dorośli  ludzie  mają prawo decydować  o tym jak chcą się rozliczać.  Tylko,  że tego typu kwestie ustala się przed zawarciem  małżeństwa,  tu błąd Autorki. 
Sposób rozliczania jest dowolny,  nie na jednego słusznego  sposobu, istotne  jest tylko to,  aby dwie strony ustalily akceptowalny obustronnie sposób rozliczania się.  I tyle.
Problemem tu jest to,  że główni  bohaterowie  tego nie ustalili za wczasu.  Więc pora  to zmienić.  Przyjrzeć się też małżeństwu,  ale nie nasza  rola by oceniać  to małżeństwo pod innym względem niż finansowe,  bo o to zostaliśmy poproszeni

Mieszkanie na pół,  według mnie logiczne dlaczego.  Jeśli nie przeszkadza dla niego,  że wynajmują  i taki stan rzeczy chce  dalejj utrzymać,  to też logiczne jest to,  dlaczego jeśli Autorka chce mieć mieszkanie,  to niech kupuje za swoje (po uprzednim  podpisaniu intercyzy).  On po prostu  ma większą  kasę,  jest materislista  i chroni  te pieniądze jak tylko może. On się boi, że skoro zarabia  więcej,  kupuje mieszkanie za (swoje) zarobione  pieniądze,  to w przypadku  rozwodu jest to niesprawiedliwe  podzielone,  stąd pomysł z intercyza.  Jeśli mamy do czynienia z kimś takim,  to uważam,  że rata  za kredyt  powinna być podzielona po połowie.  Rozumiem dlaczego to boli Autorkę,  ale rozumiem też Jego obawy. 
Rozwiazania są cztery. 
Intercyza  -> mieszkanie kupuje za swoje Autorka
Bez intercyzy,  obecny stan -> rata za kredyt dzielona po równo. Wkład własny albo po równo,  albo z aneksem  kto ile dał. 
Wynajmowanie,  czyli zostajemy  tak jak jest
Rozwód.

To jeśli chodzi o kwestie  kupna mieszkania.

Sytuacja dla mnie kuriozalna. Rozumiem, że jak mąż liczy się z Tobą po żydowsku to za sprzątanie jego bałaganu, pranie jego ciuchów, gotowanie dla niego płaci Ci "pensje"? Wszak sprzątaczki, kucharki etc nie działają pro publico bono.
Zarabiasz nie tak źle,Twój mąż bardzo dobrze i ubierasz się w second handach? Mój mąż by się ze wstydu spalił, jakbyśmy mieli kasę a ja bym się w lumpkach ubierała. I wypominanie,że płaci za Ciebie mieszkanie? Nie wiem, czy to jak przemoc ekonomiczna już nie wygląda.
A Ty mu wypominasz, że pierzesz jego ciuchy w twojej pralce? Że siada na Twojej sofie? Że wyciera się Twoimi ręcznikami?
Może powinnaś przeanalizować ile średnio idzie Wam na utrzymanie domu i drobne zakupy czy wydatki okazjonalne (np ręczniki, coś drobnego do kuchni, naprawy) plus wydatki na wyjścia do restauracji, kina etc. Jak już liczycie się jak żydzi to powinniście przelewać taka sama kwotę na założone do tego celu konto i stamtąd brać na wydatki bieżące. A jak się trafi grubszy zakup to nie wiem... W moim odczuciu powinien zapłacić mąż z takimi zarobkami. Przecież to wszystko ma Wam służyć,a jemu jest lżej jakieś dodatkowe koszty na sofę czy nowa pralkę ponieść...

Tak, ale to dotyczy majątku przedmałżeńskiego, czyli mąż kupił mieszkanie przed ślubem, jego własność, kupili wspólnie, ale on włożył swoje pieniądze uzyskane w 75% przed małżeństwem
/ona 25%/, zaznacza to w akcie notarialnym, 75 % wartości mieszkanie jest jego,
Zarobione pieniądze po ślubie już są wspólne, ale już np. spadek nie.

Ale po ślubie nie ma już jego pieniędzy. Są wspólne pieniądze. Więc jak Ty chcesz to udowodnić? To, że ona nie ma dostępu do jego konta nie oznacza, że prawnie to jest tylko jego.

My też oficjalnie w papierach na hipotekę mamy rozdzielone ile każde z nas wkłada do mieszkania, wyliczone procentowo na podstawie naszych zarobków. Ale mieszkanie jest wspólne, a ratę płacimy razem, a nie po połowie albo procentowo.

Nie. Żeby kupić mieszkanie musiałabyś udowodnić, że kasa jest oszczędzona przed ślubem albo odziedziczona.
Nie ma znaczenia konto bankowe.

Z kasy zarobionej po ślubie nie możesz kupić mieszkania bez zgody współmałżonka.
Żaden notariusz tego nie klepnie.

Osobiste środki to te sprzed ślubu i odziedziczone. Cała reszta jest wspólna. A kobiety wychodzą z rozwodu z jedną walizką nie przez to, że mąż miał osobne konto. W sensie pośrednio przez to, bo mąż mógł konto po drodzr wyczyścić, albo one same nie wiedziały ile tam jest, albo nie wiedziały o jego istnieniu. Ale nie przez samo to, że jego wyplata wpływała na jego konto.

- Rozumiem gosci ktorzy dziedzicza fortuny po przodkach ( tak jak gdyby nie ich  ) ze srednio sie chca dzielic, jak i gosci co mnostwem wyrzeczen uzbierali na diamentowa trumne i chca w niej spoczac.
Jednak uczstniczac juz jakis czas w tym matrixie  i poniekad obserwujac relacje kilku set ludzi moge przypuszczac ze relacja autorki nie wrozy happy endu,
a  powielenie jej wlasnego kodu i jej meza tez nie rokuje szczesliwej istoty na chwile obecna.

Kobieto powinnas cos w tym zwiazku przewartosciowac ze swoim wybrancem,...jestescie dopiero na etapie moje twoje a nie nasze wspolne.
Czy smutki, rozterki i problemy zdrowotne, uczuciowe tez dzielicie na moje twoje? Jesli tak to plyniecie w odzielnych kajakach tylko kierunek jest chwilowo ten sam.
Tokiem rozumowania twojego chlopa jesli tylko on przynosilby by dochod a ty zajmowalabys sie jego folwarkiem z zabawkami to bedzie ci wydzielal zarienka jak jakiejs kurze?

Mam nadzieje ze chociaz jest wirtuozem w lozku i ma artystycznie uzdolnone zakonczenia i sprawia tyle frajdy ze mozesz nie myslec w co sie ubrac dokad isc i czy jest noc czy dzien.
Posluchaj ( tych szczesliwych ) kolezanek co swoje juz przepracowaly z facetami , co to ochoczo sie bujaja na sama mysl ze zaraz znow beda w tandemie wioslowac

Pod tym kątem z moją jż mieliśmy zupełnie inny układ. Ja też zarabiałem dużo więcej, później jż zajęła się dziećmi i wycofała się z życia zawodowego. Pieniądze zawsze były wspólne, ale żadne z nas nie miało potrzeby kupowania drogiego auta czy torebki za grube $$. Dawniej kręciłem nosem, jak znalazła wózek za 6000PLN dla dziecka, ale z czasem i to mi przeszło (chociaż często droższe rzeczy kupowaliśmy używane). Wydatki zaczęły jej gwałtownie rosnąć dopiero jak się boczny pojawił w jej orbicie - potrafiła 10 tysięcy w miesiąc na ciuchy wydać:)
Wracając do tematu - Autorko, dla mnie podejście Twojego męża jest niezrozumiałe. Jednym z elementów związku (dla mnie) jest wspólne decydowanie o pieniądzach, o ile jedna ze stron nie jest jakoś spektakularnie rozrzutna. Nie jesteście w sytuacji, kiedy Wam brakuje na codzienne życie, więc raczej trzeba ustalić, co robić z nadwyżkami (odkładać/inwestować/podróżować/udzielać się charytatywnie/zmniejszyć ilość pracy/masę innych opcji). Kreowanie przewagi (nie tylko w związkach), "bo więcej zarabiam" jest bardzo słabe.

Wiadomo, że rzeczy osobiste nie są wspólne i nie muszą być drogie, jak np. bielizna, ubrania, itp. więc nikt nie mówi, że rzeczy osobiste są wspólne.

Spróbowałam  sobie wyobrazić wasze małżeństwo.Dla mnie to układ.Ja bym myślała, że mu na żonie niespecjalnie zależy, liczą się pieniądze,bo on na tym małżeństwie oszczędza.Jakby sam mieszkał,musiałby wydać na opłaty, jedzenie,nowy mebel,a tak ma wszystko, co potrzeba tanim kosztem.  Zasugerowanie tańszego mieszkania to był zamach na jego wygodne dotychczasowe życie w jego rozumieniu. Teraz to jeszcze pół biedy, a jak przyjdą dzieci i mąż zechce tak oszczędzać jak do tej pory, będzie spory problem. Ty chodzisz w starych ciuchach, a on kupuje nowy laptop. Coś tu nie gra.  Gdzie wielka miłość czy choćby ledwo tlące się uczucie? Nie zależy mu na twoim wyglądzie i nie interesuje go skąd weźmiesz kasę. Albo inaczej:wie,że nie masz zbyt wiele,więc okazuje  swą wyższość. Ktoś wspomniał o rozwodzie, ale  jeśli go nie chcesz ,to  spróbuj poeksperymentować.  Wydaj całą pensję albo większa część na swoje potrzeby, drogi ciuch,buty, SPA,co chcesz i powiedz, że to są twoje pieniądze i robisz z nimi,co chcesz. Albo powiedz,że cię nie stać  na małżeństwo z nim i wolisz mieszkać sama. Wiem,że  tak nie zrobisz, bo ty przecież nie chcesz wyciągać od niego kasy i dlatego robisz opłaty, kupujesz nowy mebel do  wynajmowanego przez was mieszkania i opłacasz  ewentualne naprawy domowe. Nawet nie zauważyłaś,kiedy większość opłat przeszła  na ciebie. Nie zakreśliłaś wyraźnych granic.

Ktoś powiedział,że on taki jest, to by znaczyło, że on żony nie potrzebuje, a tym bardziej dzieci, raczej kogoś,kto partycypuje w kosztach, żeby mógł  zgromadzić więcej oszczędności.