Praca na etacie a założenie własnej działalności czyli nagła zmiana - Netkobiety.pl

Wiesz, tak czysto teoretycznie w polskim porządku prawnym nie funkcjonują przepisy, które zabraniałyby pracownikowi takiego przejścia z umowy o pracę na działalność, nawet jeżeli charakter wykonywanych obowiązków miałby nie ulec zmianie, bo ważny jest sposób wykonywania pracy, a nie jej przedmiot. Ale takie samozatrudnienie i praca na rzecz byłego pracodawcy może zostać uznane (przez PIP, urząd skarbowy lub ZUS) za fikcyjne i dążące do obejścia prawa. Będzie tak, jeżeli działalność, którą wykonujesz, ma cechy charakterystyczne dla umowy o pracę, czyli gdy wykonujesz pracę określonego rodzaju,  na rzecz usługodawcy i pod jego kierownictwem, w miejscu i czasie wyznaczonym przez niego i za wynagrodzeniem. Co więcej, przy ewentualnej kontroli PIP może nakazać zawarcie umowy o pracę skoro jej znamiona będą, dopieprzy się  czemu świadczysz te usługi tylko jednemu podmiotowi i to na dodatek byłemu pracodawcy, i co im powiesz? Nie ufaj na gębę, że pracodawca opłacałby Ci ZUS i inne pierdoły, bo w świetle prawa to jest Twoja odpowiedzialność i co powiesz wtedy? To na Ciebie będą czekać konsekwencje prawne jeśli Cię wykiwa. JA wiem, że w świetle kodeksu cywilnego umowa na gębę to też umowa, ale... no sorry.

Ogólnie masz wiele stron dot. prawa pracy- poszukaj informacji na temat ryzyka takiego przekwalifikowania lub jak ukształtować stosunek tych usług z zachowaniem jego prawidłowej klasyfikacji.
Ministerstwo Przedsiębiorczości i technologii wydało  "Samozatrudnienie u byłego pracodawcy- poradnik". Tam masz plusy i minusy jednej i drugiej formy, info o umowach o współpracy i tego ile obowiązków na Ciebie spadnie. Jak lubisz kombinatorstwo i taki stres to się baw. Mi by się nie chciało, wolę czyste sytuacje. Choć wiem, że każdy orze jak może, taki mamy klimat znam wiele osób, które kręcą jak się da byle wyjść na tym korzystnie no ale to osoby, które lubią taki sport i wszystko mają obcykane.

To się nazywa optymalizacja kosztów
Kolega niech sobie przeliczy w pierwszym, lepszym kalkulatorze internetowym łączny, miesięczny koszt jego stanowiska pracy z tytułu umowy o pracę. Podpowiem, że nie jest to kwota przelewu z wypłatą Nawet nie pensja brutto. Dla ustawowej pensji minimalnej wygląda to tak:
- wynagrodzenie netto (do ręki): 2061,67 zł
- wynagrodzenie brutto: 2800 zł
- całkowity koszt pracodawcy: 3373, 44 zł
Jeśli kolega chce nadal otrzymywać "do ręki" 2061 zł będąc na JDG, to musi pamiętać, że minimalny wymiar składki ZUS jaki zapłaci, to 1380 zł. To już daje 3441 zł, a nie jest to kwota brutto, bo 2061 zł jest już kwotą pomniejszoną o podatek dochodowy.
Dla JDG trzeba przyjąć, że aby dostać swoje "do ręki" 2061 zł trzeba wystawić fakturę na o. 3900 zł. Plus VAT jeśli wybierze się bycie płatnikiem VAT. Oczywiście przy założeniu, że kolega będzie sam prowadził swoją księgowość, bo jeśli zleci to jakiemuś biuru księgowemu, to zdaje się koszt miesięcznie ok. 200 zł dochodzi.
Jaki w tym zysk pracodawcy? Odpada mu koszt obsługi księgowej wynagrodzenia pracownika (składki ZUS, zaliczki podatku dochodowego), zamiast tego proste rozliczenie faktury. Odpada mu odpowiedzialność wobec ZUS za nieterminowe opłacanie składek. To partner na JDG staje się odpowiedzialny wobec ZUS i US żeby co miesiąc odprowadzić składkę i zaliczkę podatku dochodowego. Pracodawca otrzymaną fakturę może zapłacić choćby i za 3 miesiące, co w niczym nie zwalnia wystawiającego fakturę z obowiązku opłacenia składek ZUS. Jednym słowem rozliczanie się z pracownikiem na JDG jest dla pracodawcy tańsze księgowo i elastyczne bez konsekwencji. Opłaca wynagrodzenie wtedy kiedy ma środki finansowe i chce bez konsekwencji. W przypadku umowy o pracę jeśli pracodawca nie ma chwilowo na koncie środków na wynagrodzenie, to nie pomoże mu ustne dogadanie się z pracownikiem na zasadzie wytrzymaj 2 tygodnie, bo i tak rośnie zadłużenie pracodawcy wobec ZUS, a nieopłacenie w terminie zaliczki podatku dochodowego, to w zależności od kwoty wykroczenie lub przestępstwo skarbowe. Od niedawna nawet jeśli tylko wykroczenie, to zagrożone mandatem do 15 tysięcy zł.

Dodam, że ta forma zatrudnienia jest preferowana przez pracowników branż informatycznych kiedy ich zarobki nie oscylują raczej w okolicy płacy minimalnej ale kilka razy więcej. Po prostu wtedy koszt wynagrodzenia jest istotnie mniejszy niż z tytułu umowy o pracę, bo na JDG można płacić minimalną składkę ZUS 1380 zł, a przy umowie o pracę i wynagrodzeniu rzędu 10000 zł składka ZUS będzie istotnie wyższa. Z kontrolą charakteru pracy też sobie radzą, po prostu organizuje się łańcuszek wzajemnych faktur żeby można było wskazać, że nie wystawia się faktury tylko jednemu podmiotowi.

Tak jak Ci Snake napisał. Policz wszystkie koszty łącznie z księgową  co doradzam by nie zrobić sobie niechcący pod górkę. I zapytaj pracodawcy czy będzie Ci  płacił na stałej umowie B2B określoną  kwotę.
Czy zapłaci odsetki jeśli tej kwoty nie będzie na czas.
I wtedy podejmij decyzję. 
Raczej organy Państwa nie przyczepa się do niego o próbę  obejścia prawa tylko do pracodawcy jeśli już.

Prowadzenie JDG, szczególnie jeśli nie jest się płatnikiem VAT nie jest jakoś szczególnie upierdliwe. Raz w miesiącu przelew do ZUS, a do US w zależności raz na miesiąc lub kwartał. Program księgowy za 200-300 złotych rocznie, które stanowią koszt firmy.
Komplikuje się przy byciu płatnikiem VAT, bo wtedy co miesiąc deklaracja JPK plus odprowadzanie VAT do US. Deklarację robi się w ww. programie księgowym więc to nie problem. Zyski dla niego? Każdy zakup, który może podciągnąć pod wydatki firmowe jest tańszy o ok. 40 %. Na przykład samochód, który może wziąć w leasing i wszystkie wydatki na niego będą niższe o te 40 %, bo albo będą bezpośrednio stanowić koszt firmy pomniejszające podatek dochodowy, albo będą do zwrotu z VAT. Jeśli więc planuje zakup samochodu, to lepiej przejść na JDG i zrobić to poprzez leasing. Tak samo grubszy sprzęt elektroniczny, a drobniejszy, to zwyczajnie kupuje na fakturę VAT i sumarycznie taniej o 40 % niż gdyby kupował jako pracownik etatowy.

Chlopie, pracujesz na czarno, bo pracodawca nie chce placic na Ciebie podatkow, a Ty sie jeszcze zastanawiasz, czy wspolpracowac z nim dalej.
Gdzie masz rozum?

Ja to wszystko wiem, to nie jest jakoś uciążliwe, wiadomo. Ale tu już wchodził motyw, cytuję Twój wpis "Z kontrolą charakteru pracy też sobie radzą, po prostu organizuje się łańcuszek wzajemnych faktur żeby można było wskazać, że nie wystawia się faktury tylko jednemu podmiotowi" a ta część to już nie dla każdego i to miałam na myśli Może to nie kaliber ustawiania przetargów ale to już też przekręt.

Co do ostatniego postu autora- no ja to bym z takim pracodawcą takich kombinacji nie uskuteczniała, dla mnie nie jest wiarygodny.

Ja Ci nie powiem czy odpuścić pracę w ogóle, bo tylko ty wiesz gdzie mieszkasz i jaki masz rynek pracy tam i czy możesz sobie pozwolić na zwolnienie bo wiesz, że znajdziesz nową raz dwa Rozglądać się nie zaszkodzi, a wręcz powinno.
Ale nie zgadzałabym się na zakładanie firmy i kombinacje Z TYM KONKRETNYM pracodawcą, bo jak już pisałam dla mnie jest niewiarygodny.

Ale też nie zrażaj się do takiej formy współpracy, jest i będzie coraz popularniejsza. U mnie połowa działu R&D pracowała na tej zasadzie, nie mówiąc o stanowiskach kierowniczych ale oni ukształtowali stosunek tej pracy z zachowaniem jego prawidłowej klasyfikacji i potrafili sobie wszystko ogarnąć tak by to wyglądało dobrze bo życie i tak wiadomo, że swoje   Ale dla mnie wyznacznikiem uczciwego i dobrego pracodawcy jest wybór, a przecież w większości ofert do przyzwoitych firm forma zatrudnienia jest do wyboru: albo umowa o pracę albo B2B i to pracownik decyduje. Także ten- z tym Twoim nic bym nie kombinowała.

No tylko problem taki, że z tym pracodawcą ciężko będzie poważnie pogadać, bo zacznie się marketingowe czarowanie - dotacja 20 tys, mały ZUS, firmę po roku można zamknąć itp itd.. a na końcu np zgodzi się na te 5 tys co miesiąc, których np nie zobaczę, albo będa spore opóźnienia.
A co robie w tym miejscu pracy? No w tej chwili jest umowa o pracę (z resztą też przeze mnie wymuszona po pół roku pracy na zleceniu a miało być 3 miesiące), dostaje tyle ile dostaje ale wiem że muszę dostać i mam odprowadzane składki itd. Dlatego właśnie się zastanawiam biorąc pod uwagę, że gośc coś kolejnego będzie wymyślał zeby tylko dla siebie mieć na plus, czy podziękować za tę pracę czy póki co pracować dalej.
Szczerze, to właśnie gdybym miał perspektywe że niebawem pojawi się na horyzoncie fajna oferta pracy to bym podziękował a tak zostać bez pracy to trochę głupie.

I tak wiem że są takie formy pracy właśnie np informatycy, albo agenci ubezpieczeń B2B tez pracują ale tutaj to jest typowa praca na umowę, na etat a gość kombinuje bo chce mieć pracownika za darmo.

I dlatego mnie niezmiernie dziwi, ze Ty rozwazasz jakiekolwiek uklady z tym pracodawca... Glowe podstawiasz pod topor i to na wlasne zyczenie.

W sensie, że można się dobrowolnie też wycofać z dotacji i ją zwrócić, czy o coś innego Tobie chodziło? Bo się nie orientuje tak,  także będę wdzięczna za odp : )  Wiem jedynie, że trzeba zwrócić z odsetkami jak się zawiesi albo zlikwiduje JDG przed 12 msc, naruszy inne warunki z PUP, nie rozliczy się z tego albo podejmie inną działalność zarobkową, no to to jest logiczne wiadomo.

No więc sprawa wygląda tak, że powiedziałem szefostwu że mnie nie interesuje JDG to nie dla mnie, za duże koszty itd, oprócz tego na moje szczęście, w tutejszym PUP u mnie w mieście są wstrzymane dotacje z uwagi na brak środków obecnie.
To gośc wpadł na genialny pomysł, żebyśmy podpisali aneks do umowy i 3/4 etatu, czyli ile będę dostawać 2000? świetnie..za tak samą wykonywaną pracę tylko teraz mam na nią mniej czasu.
Jak się zapytałem ale dlaczego? firma nie ma środków? a on że nie ale nie ma tyle pracy żeby to musiało być koniecznie 8h

A najlepsze jest w tym wszystkim to, że ja jako chyba jedyny mam robić sprawozdania z wykonywanej pracy, czyli pod koniec dnia w takim notatniku online wpisuje różne rzeczy - raporty z tego co zrobiłem. Trochę jak niewolnik, także przyszłości tam nie ma, no ale dopóki coś jest to zostanę, tylko się ostro zastanawiam czy zgodzić sie na 3/4 czy np powiedzieć że 1/2 a szukam w tym momencie jeszcze coś na drugą połowę dnia czy jak to zrobić.

Podklejam to, co pisałam wczesniej, bo dalej jest adekwatne.