Zrozumieć żonę i libido - po wazektomi - Netkobiety.pl

Myślę, że wazektomia nie ma tutaj nic do rzeczy. Odstawienie hormonów tak samo, tabletki zwykle obniżają libido, nie podwyższają, więc ich odstawienie sprawia, że wszystko wraca do normy.
Twoja żona po prostu nie ma ochoty na seks. Rozmawiałeś z nią o tym?

Odpowiadając na pytanie czy próbowałem rozmawiać. Owszem. Uznała wtedy, że jest przemęczona, trochę zestresowana nową pracą, że ma niską samoocenę. Po 2 ciążach przybrała na wadze, co jest zrozumiałe, przy tym siedzący tryb życia. Wielokrotnie wspomina, że musi się wziąć za siebie, a na gadaniu się kończy Tylko, że... ja też jestem przemęczony, mam stres w pracy, mnie dzieci również potrafią dać w kość, bardzo często kładę się do łóżka dwie godziny po tym, jak ona wyleguje się już w łóżku i ogląda TV - pewne rzeczy same w domu się nie zrobią. Robię bardzo dużo zwyczajnych prac domowych. Wielokrotnie mówi, że jestem wspaniałym, troskliwym mężem.
Mam to poczucie, że mnie kocha, ale nie pożąda. Próbowałem ostatnio znów o tym porozmawiać, to szybko ucięła temat twierdząc, że nie lubi rozmawiać o seksie.
Co do kwestii, że nie chce seksu "ze mną". I tak, i nie.
Kilka razy w miesiącu dochodzi do sytuacji, gdy w ciągu w dnia żona prowadzi grę wstępną. Ociera się o mnie, wkłada ręce w majtki i mrucząc miętosi penisa, klepie mnie po tyłku, gdy zmywam naczynia. Mówi, że myśli o mnie i tam na dole, gdy wychodzi z łazienki w samym ręczniku, pochyla się przede mną bym popatrzył sobie. Filuternie ucieka, gdy próbuję w takich momentach wykorzystać sytuację. Przychodzi wieczór, zbliżam się do niej: zostaw mnie, nie mam ochoty, oglądam serial/czytam książkę. CO JEST? myślę sobie. Jak mam nie fiksować, gdy nabuzowany w ciągu dnia, wieczorem muszę sam spuścić pary w gwizdek. I ponownie, gdy próbuję wyjaśnić, to ucina temat.
Wiem przy tym, że ogląda porno, wiem, że fantazjuje, ale sama stwierdziła, że to tylko fantazje.
Jeszcze słówko o samym seksie, jeśli już do niego dochodzi. Bardziej skupia się na sobie, na swojej potrzebie osiągnięcia orgazmu. Jest więcej zabawy z pieszczotami i oralnej, mniej penetracji. 
Odrzucę od razu argument, który często się tu pojawia, że przestałem być dla niej atrakcyjny. Przybrałem na wadze, zapuściłem brodę i dbam o nią, tak samo jak o fryzurę na dole. Sama podkreśla, że jestem bardziej męski, że nadal jej się podobam. Nie mogę uznać, że kłamie.
Szanuję, ufam, bardzo kocham moją żonę. Każdy jej kilogram, każdy nerw (rzuca palenie), pomagam jej w domu, z dziećmi, na tym polu nie ma co narzekać. Czuję się szczęśliwy jako ojciec i mąż, ale nie jako kochanek. Nie wiem już jak do tego podejść. Nie rąbnę w stół i nie powiem "kawa na ławę, co się dzieje".

Ale to jest dorosła kobieta, a nie małe dziecko.

Przecież nie jest łatwo powiedzieć, że prawdopodobnie jest się uzależnionym od porno i bodźców związanych z masturbacją.

Po tylu latach ze sobą nie powinno to byc niemozliwe. A mąż ma prawo żądać odpowiedzi.

Może żona chce odmiany i żebyście mieli seks w kuchni np,  Ty czekasz do wieczora?
Być może nie mów Ci o tym, bo kiedyś odtrąciłeś taką propozycję?

równiez mysle ze jej brauje spontanicznosci, a autor zwleka z seksem do wygodnego, nudnego wyra:)

Pięknie cię żonka przekierowała pod głupiego pole. Kobieta, która ogląda porno masturbuje się. To znaczy, że ma potrzeby.

Dlaczego nie może robić tego z tobą? Zastanów się.

M4kel, chodziszmpo tematach i opowiadasz, co Twoja zona lubi, a czego nie lubi, ale ja bym polemizowala.
Bo gdyby faktycznie lubila, to by do seksu dochodzilo. Skoro nie dochodzi, to mozejona wcale nie lubi tego, co Tobie sie wydaje, ze lubi?

A może kogoś ma ?

Nie ma  obcego ciała w naszym małżeństwie. Tego jestem pewny.

Wiem stąd, odpowiadając też Nathanowi, że nasze komórki są "ogólnodostępne". Rok temu jedna z moich córek miała jej telefon i denerwowała się na coś. Podała mi, abym włączył z powrotem bajkę. Oczom ukazała się historia przeglądarki, nigdy wcześniej nie zaglądałem do telefonu szanując jej prywatność, ale wtedy skusiłem się, na szybki przegląd historii, tym bardziej, że na wierzchu był PH z trójkątami. I trójkąty głównie. Nie jest uzależniona, bo strony porno przewijały się raz na 2 tygodnie. Widocznie od czasu do czasu potrzebowała bodźca.
Nathan, też myślałem w tym kierunku, co piszesz. Próbowałem nie raz. W 90% prób nie była zainteresowana, może zawstydzona.. Te 10% to puszczone hamulce po alkoholu, po imprezie.

Nie przestanę się chyba dziwić pewnym rzeczom :-O

Wieloletni związek, 2 dzieci a Ty, autorze dowiadujesz się o fantazjach swojej żony z historii jej przeglądarki? I zastanawiasz się skąd u niej obniżone libido?
Przecież wszelkie zahamowania w sprawach seksu działają jak środki obniżające libido.
Dlaczego ona nie powie Tobie wprost o swoich fantazjach, potrzebach i pragnieniach, to nie mam zielonego pojęcia, ale coś szwankuje w komunikacji między Wami i to właściwie sedno problemu.

Skoro ona idzie w takie gierki, typu rozpala cie w ciagu dnia a wieczorem daje kopa w jaja odmawiajac ciagu dalszego, to sorki, jak na twoim miejscu ide z zabawa krok dalej, mowie sorki ale tak mnie rozpalilas ze nie dam rady teraz zostawiony sam sobie, ubieram sie I wychodze z domu, moze to jej przemowi do wyobrazni

Skoro ona idzie w takie gierki, typu rozpala cie w ciagu dnia a wieczorem daje kopa w jaja odmawiajac ciagu dalszego, to sorki, jak na twoim miejscu ide z zabawa krok dalej, mowie sorki ale tak mnie rozpalilas ze nie dam rady teraz zostawiony sam sobie, ubieram sie I wychodze z domu, moze to jej przemowi do wyobrazni

"Nie wiem miecio, czy to aby dobre rozwiązanie. To może zniszczyć między nimi taką codzienną czułość i wymianę bliskości, którą M4jkel opisuje. A przecież nie chodzi o to, żeby kogoś wbijać w poczucie winy albo w działania pod przymusem, ale żeby wspólnie znaleźć dobre rozwiązanie"

Istnieje miedzy nimi wymiana bliskosci, ktora u kazdego faceta wywoluje nadzieje na rozwiniecie w normalny seks, niestety, ale to co ona robi potem, ja odbieram jako kopniecie w genitalia rozbudzanego tymi gierkami faceta. Ale moim zdaniem to jest normalny zdrowy facet, ktorego jej gierki maja za zadanie wpedzic albo w nerwice seksualna, albo wywolac u niego totalne obrzydzenie do seksu I kobiet w ogole

Nie sądzę. Z wazektomia były długie rozmowy, nie zrobiłem tego "sam". Oboje byliśmy przekonani, że to dobra opcja, tym bardziej, że tabletki jej nie podchodziły (częste bóle głowy). Z biegiem czasu wiem, że to jedna z lepszych decyzji w życiu.
Magdalena ma rację. Ostentacyjne wyjście z domu tylko by pogorszyło relację. Co do Twojej propozycji, zrobiłem to wczoraj.
Znów były dwie gierki w ciągu dnia. Wieczorem wychodzę z łazienki pachnący, ogolony. Ogląda serial. Widzi, co jest grane, pyta się filuternie, co będziemy robić. Buzi, buzi, ręce świrują po ciele, ale nalega, że chce skończyć odcinek. Naciskam, zaczyna warczeć... Zaraz potem się kaja, że zaraz do mnie przyjdzie. Skończył się odcinek, odpala następny. Ręce opadają, 23 godzina, kładę się spać. Tracę ochotę.
Dzisiaj podejmuję temat, dlaczego tak się zachowała, że powinniśmy porozmawiać.

"Nie! Wiesz, że nie lubię."

Dryfuję gdzieś między Ziemią a Marsem.

Rozmowy rozmowami ale plemnik robi robotę.
Nawet naszła mnie taka odkrywcza myśl czy aby nie tu tkwi przyczyna zjawiska, że tak wielu facetów jęczy teraz, że kobity oziębłe. Dzisiejszy przeciętny facet produkuje kilka razy mniej plemników niż jego ojciec i dziad, a to co produkuje też nędzne jest. Znaczy, że taki przeciętny facet jest zwyczajnie samczo mniej ponętny?

Nie słyszałeś o teoriach wpływu męskich plemników na kobiety? No jak są zamknięte, to jak mają wpływać?

Nie. Ale autor sam powiązał czasowo te fakty.

Chyba nie ma innej opcji niż wyłożenie kawy na ławę i rozmowa. Przecież ona nie może wiecznie Ciebie przeganiać jak szukającego kontaktu psiaka. Tutaj rozróżniłbym niechęć do seksu, bo przecież ma prawo nie mieć ochoty od niechęci do rozwiązania problemu, który z jej braku ochoty na seks coraz bardziej narasta.

Tu na forum  też mi taki temat mignął , może zajrzysz.

No i edit.. widziałam Twój wpis tam.
Sam napisałeś,że żona była przeciw, ale ją przekonaleś. Jak widać chyba odpuściła po prostu i masz konsekwencje. Takie rzucanie się na ciebie na początku po, moglo być też próbą przekonania samej siebie że wszystko gra. Powiedzenie Tobie teraz że jednak nie gra może być ryzykowne dla niej bo Cię pewnie kocha.
Ale może mieć jakieś negatywne emocje.

Może być zła na siebie lub na Ciebie.
Oczywiście to tylko jakiś trop.
Może chciała być jeszcze matką?

Ela210 masz na myśli temat z wazektomia? Doprecyzuję. Miała pewne obawy o moje zdrowie po zabiegu, był czas, że myślała o trzecim dziecku (krótko, że dwa miesiące sobie mówiła o tym). Przy tym doskonale zdawaliśmy sprawę, że trzecie dziecko to byłoby zbyt duże obciążenie i finansowe i zdrowotne dla mnie (mam pewną chorobę generyczną, więc wygrał we mnie pragmatyzm). Sumarycznie, po czasie, sama przyznaje, że dobrze, że zdecydowaliśmy się na zabieg, że mamy święty spokój i można brykać do woli. Po znajomych poleca zabieg jak wchodzimy na tematy antykoncepcji. Chyba, że kłamie mi w żywe oczy...

A moim zdaniem on jest dla niej pociągający, o czym świadczą jej podchody w ciągu dnia.
Być może jest tak, że ona w ciągu dnia dopóty, dopóki ma energię i patrzy na ogół, to uświadamia sobie, że jej z mężem dobrze, że go kocha i pewnie planuje z nim seks, a wieczorem jak jest zmęczenie, to staje się bardziej drażliwa, skupia się na pierdołach i może na tym, że ją mąż w trakcie dnia czymś zirytował i traci ochotę. Tak mi to jakoś wyglada.

Wydaje się to mądre, bo lepiej trzymać się tego, co się czuje, gdy ogarnia się całokształt :-)
Tylko jak przekonać żonę m4jkela, żeby wyluzowała, bo będzie fajnie?

Rozwód byłby totalną głupotą. Nie po to człowiek buduje relacje, rodzinę i dom, by rzucić to z powodu rzadkiego seksu. Zdrada owszem, niewybaczalna, ale ja wierzę w siłę komunikacji. Każde małżeństwo czasem przechodzi kryzys, wzajemne wyrzucanie złych emocji, ale po burzy przychodzi rozmowa i refleksja, co robimy źle, co trzeba poprawić.
Rankiem kochany się tylko w weekend. Errata: 1 weekend w miesiącu, nie w każdy, jak dziewczyny pozwolą W ciągu tygodnia, to już Lady Loka dobrze ujęła dlaczego odpada rankiem
Jeśli wolno spytać w jednej kwestii. Jak byście przyjęły brak chęci do dbania o fryzurę intymną? Również od roku czasu przestała przyjaźnić się z Veetem lub prosić mnie o małe golonko. Zadba jeśli ma przymus:ginekolog lub bikini. Dla mnie jest to oznaka zobojętnienia. Niby mi nie przeszkadza, ale estetyka trochę siada Nie wymuszam, bo "jej ciało, jej twierdza" i
nie poruszam tematu, bo sama, wychodząc z kąpieli, mruczy  pod nosem, że musi w końcu coś z tym zrobić. I tak mija tydzień, dwa...

Za bardzo rozkminiasz temat. A zwykle rozwiązanie jest bardzo proste. Na sex to ona może i ma ochotę, ale nie z TOBĄ. A dlaczego to powodów może być sporo. Od brak pociągu fizycznego (dad body, łysienie itp), po stracenie do ciebie szacunku z jakiegokolwiek powodu, a po inny obiekt westchnień kończywszy.

Ten wasz sex raz w miesiący to nic innego jak DutySex, czyli dam raz na miesiąc dla świętego spokoju. Strzelam, że fajerwerków nie ma,a  raczej zalatuje zdechłą rybą.

Gadanie tu nic nie da, branie jej na przeczekanie też nic. U niej w głowie chodzą myśli typu, no kocham go, jest dla mnie dobry, jest świetnym ojcem, ale już nie ma tego czegoś, nie ma tej iskry miedzy nami, yada yada....wiesz o co mi chodzi? takie typowe zdania horoskopowe, bo pasują do wszystkiego.
Tu bierze górę biologia i hormony. Jest do ciebie przywiązana, dlatego z tobą jest i masz ten sex raz w miesiącu, ale to tyle. Z czasem i tego nie bedzie, jak nabierze do ciebie wiekszego resentymentu. Także musisz działać bo tu manna z nieba sama nie poleci.

Jak to mówią swojej żony nie zmienisz, możesz zmienić tylko samego siebie.
W tej chwili żona autora czuje sie w tym związku pewnie. Mąż przy niej skacze jak poparzony, a co ona by nie zrobiła to on i tak przy niej będzie (wedlug jej oceny sytuacji), wiec status quo ma sie świetnie. Wszystko gra. Trzeba ten schemat zmienić.
Pora ruszyć tyłek z przed telewizora i zacząć się ruszać. Brzuch spadnie, biceps urośnie....ona to zauważy. W ostatnim badaniu, które czytałem dad body było atrakcyjne dokładnie dla zera kobiet biorącym udział w badaniu. Za atrakcyjne uważały standardowo czyli niski poziom tkanki tłuszczowej (widoczne mięsnie brzucha), masa mięśniowa na dobrym poziomie (nie kulturysta), czyli typowa fit sylwetka, z szeroką ramą, czyli ramionami.
Ćwiczenia też korzystnie wpłyną na psychikę o czym chyba nie muszę pisać.

Do tego skupianie sie na innych rzeczach niż żona. Ona musi zakodować sobie w głowie, że  w twoim życiu są inne sprawy, które zajmują twój czas.
W duzym skrócie autor musi zachowywać sie jak w mojej ocenie każdy normalny facet. Czyli musi dobrze wyglądać, sprawiać wrażenie ogarniętego, wiedzącego co zrobić w każdej sytuacji, który zapewni swojej kobiecie bezpieczeństwo fizyczne jak i materialne (kobiety rzadko wiążą sie z facetami, którzy zarabiają mniej od nich), który jest atrakcyjny nie tylko dla swojej żony, ale też i dla innych kobiet. Przynajmniej w jej głowie powinno powstać takie wrażenie.
Jednym słowem musisz w jej oczach nabrać wartości, co wiąże sie z wiekszym szacunkiem do twojej osoby, oraz tym, że jeżeli ona autora dobrze nie przeleci to zrobi to ktoś inny.

Może już wyszliśmy z jaskiń i nie polujemy na mamuty, ale duzo spraw zostało po staremu.

Ja bym się zgodziła ze SzczęśćBożę. Może autor jest dla żony takim ciepłym, empatycznym misiem, słucha się, pomaga, dba.. może gdzieś w tym swoją męskość zatracił (nie chcę Cię obrazić autorze, to tylko teoria).

Nie sądzę, że rozmowy o seksie pomagają w seksie . To tak jakby namawiać kogoś do zjedzenia pomidorowej, jak ktoś lubi to po nią sięgnie, jak nie lubi to żadne przekonywanie nie pomoże .

Na miejscu autora zajęłabym się swoim życiem i zostawiła ten temat - sport, koledzy, pasje - ich rozwój, organizowanie sobie wolnego czasu beż żony, dbanie o wygląd fizyczny i rozwój intelektualny. Przestałabym się prosić o seks, nawet bym rzuciła kiedy już żona ma ochotę ten jeden raz w miesiącu, że nie masz ochoty, że brzuch cię boli albo przeziębienie albo że musisz pójść coś załatwić i rzuciłabym do tego żartem, że tak rzadko się kochamy że chyba się odzwyczajam (żartem, bez spiny).

Do tego nie rozumiem, jeśli są sytuacje, że możecie się kochać, żona coś tam zaczyna i rzuca tekst, że wieczorem. Jakie to musi być pożądanie, że przekłada to na wieczór? Raczej małe.

Z racji tego, że tu i ówdzie po moich wypowiedziach w inny wątkach nawiązuje się do mojej sytuacji i ma się dalej utrwalony jej obraz, to chyba czas, aby coś zaktualizować
Pół roku później jest... znacznie lepiej.
Dużo rzeczy się wyjaśniło, rozmawialiśmy, wyjaśnialiśmy sobie i wszystko poszło ku lepszemu. W sferze uczuciowej jest nadal tak, jak było czyli doskonale. W sferze seksu jest częściej, ale też inaczej.
Największym zaskoczeniem dla mnie było jej wyjaśnienie początkowego nastawienia do mnie po zmianie pracy. Wyszło na jaw, że włączył jej się temat fascynacji kobietami. Widzicie, żona ma takie zrywy, że jak się czymś podjara, nowym serialem, nową pasją, nawet nowo odkrytym smakiem wina, to potrafi wkręcić się w to na kilka dobrych tygodni. Z racji tego, że nasze życie towarzyskie skurczyło się do spotkań ze znajomymi, którzy również mają dzieci i grilla, to clubbing nie jest czymś, co nas bawi. Nie wiedziała zatem, że młodsze koleżanki zabrały ją do klubu tylko dla kobiet, gdzie jakaś próbowała ją podrywać. Spodobało się jej będąc po drinku, połechtało, coś innego niż jakiś facet/mąż. Sama w rozmowie nawiązała do faktu, kiedy któregoś wieczoru fuknęła na mnie, aby następnego dnia przeprosić za to. Wtedy się zorientowała, że za bardzo w to zabrnęła, z fantazjami o innych kobietach. Dałem jej wyraźnie znać jak wtedy się czułem, że praktycznie można to traktować jako zdradę emocjonalną, ale przetrawiłem to już wtedy, bo w pewnym momencie faktycznie przestała być oschła, a więcej zwracać uwagi na mnie. Nadal było rzadko, ale było.
Twierdzi też, że miała niskie libido przez wieczny stres. W pracy, w domu z dziećmi (potrafią dać w kość) i jej życiowym projektem. Rano, przed południem będąc w pracy miewała na mnie ochotę, trudy dnia i wieczór powodowały zanik ochoty. Wiem o czym mówi, bo mi też często się zdarza. Oboje nie mamy łatwej pracy, bardzo stresujące i potrafiące wyciągnąć z człowieka energię życiową. Cóż, ja lepiej to znosiłem i wieczorem miałem więcej sił, niż żona. Potem przyszła pandemia - jeszcze większy stres przy pracy zdalnej (ja nadal jeździłem do pracy), dzieci w domu. Kto próbował łączyć pracę zdalną z zajmowaniem się dziećmi ten wie, że na dłuższą metę to nie zdaje egzaminu. Jednak w czasie pandemii bywały dłuższe okresy z seksem, zbliżeniami i ogólnie bliskością.
W lipcu w końcu sfinalizowała swój projekt życiowy, zdała pewien ważny egzamin i teraz wdraża się w nowych realiach z nowymi kwalifikacjami. I pomimo tego, że zajmuje jej to dużo czasu i też trochę stresu, to jednak bardzo się rozluźniła. Poprawiła się też sytuacja finansowa. Wszystko to, spowodowało obniżenie napięcia w naszym domu, a u niej zauważalnie zwiększone libido i częstszy seks inicjowany przez nią.
Nieco bardziej otworzyła się na rozmowy o seksie i nowinki jakie się w nim pojawiły. Mógłbym rzec, że bardziej skupiony jest na grze wstępnej, na dotyku, pieszczotach, seksie oralnym, na przeżywaniu wspólnie orgazmów. Zdarza się, że nie dochodzi do penetracji, a i tak czujemy się spełnieni po takich. Pojawiają się nowe pomysły do łóżka, czego byśmy chcieli spróbować, ale nie chcemy się z tym śpieszyć, by za szybko się nie znudziło. Jej nieco zwiększone libido, a obniżone moje wprowadziło nieco więcej równowagi do naszego łóżka. Dalej skupiam się na samorozwoju, sam za chwilę zacznę realizować swój życiowy projekt. Obojgu podoba się, że coś w życiu robimy i ma to oczywisty wpływ na nasz związek. Otwarcie mówi, że nie miałaby na mnie ochoty, gdybym był kanapowcem z pilotem i piwem. W odwecie mówię, że nie chciałbym kobiety w ciepłych kapciach, szlafroku i chipsach w ustach. Wypisz wymaluj, nasi rodzice.
Reasumując: jest dobrze.

Jeszcze żeby córka zaspana w nocy, nie przychodziła w środku naszej akcji, że chce pić, to byłoby jeszcze lepiej

Ehh..  Lady, serio jestes Loka. Wiedziałem, że mogę na Ciebie liczyć, a i tak Cię lubię

Przeczytałem jeszcze raz wypowiedź: Kobieta, ktora ma priblem z libido nie dobiera się do męża po to, żeby mu potem poeiedzieć, że nic z tego.

Już tego nie robi. Zaczepia, jest finał. Przyjęła do wiadomości moje prośby.

No to dobrze, że po tak długim czasie i kilku rozmowach wreszcie to zrozumiała

Wiesz Pasławku, mnie jest po prostu smutno. Jest mi mega żal i MadMaxa i Misinxa, nie wiem czy kojarzysz Wilczysko, który się kiedyś udzielał, Gary miał taki sam problem tylko rozwiązał go na swój sposób.
Jest mi żal, bo z postów każdy z nich, i Ty m4jkelu też wydajecie się naprawdę mega super facetami i gdybym nie miała własnego faceta, to właśnie za takiego dałabym się pokroić (gdyby nie to, że jesteście tak z 10-15 lat starsi ode mnie ). Takiego, któremu się chce pracować nad związkiem, po którego postach widać, że kocha, że ceni, ale właśnie jedna rzecz nie gra.
I jak czytam takie tematy to realnie mi smutno, że partnerkom się nie chce pracować tak, żeby banglało w obie strony.

I ja serio życzę Ci jak najlepiej M4jkelu mam nadzieję, że za pól roku czy za rok przyjdziesz tu i powiesz mi, że nie miałam racji a ja Ci pogratuluję.
Ale tu było już bardzo dużo tematów, w których poprawa była chwilowa, a po kilku miesiącach znowu wchodziła stagnacja.

dzięki Pasławku