Do którego tygodnia aborcja - Netkobiety.pl

Płód w 24 tygodniu nie da rady żyć samodzielnie. Dzieci się rodzą w 30-32 tygodniu i są w inkubatorach po 2 miesiące na wspomaganiu oddychania, sondzie z jedzeniem itd.

Jeżeli badania są wykonywana na bieżąco i z odpowiednią rzetelnością to jest bardzo małe prawdopodobieństwo, że wady się nie wykryje wcześniej. Powiedziałabym nawet, że praktycznie zerowe.

Co do bycia i nie aborcji to uważam, że każda kobieta powinna mieć wybór co do tego czy chce dziecko urodzić czy nie. Aborcja powinna kosztować dużo (ta na życzenie, bez podstaw medycznych), żeby nie była traktowana lekko jako forma antykoncepcji.
W przypadku gwałtu, wad wrodzonych i zagrożenia życia matki, kobieta powinna móc zdecydować czy chce urodzić czy nie.

Nie wiem czy bym się zdecydowała bo nie byłam w takiej sytuacji. I mam nadzieję, że nie bedę.

To w końcu chodzi Ci o układ nerwowy czy przeżycie?
Bo jeżeli o przeżycie to przeczytaj jeszcze raz mój post. Jakie realnie szanse ma wcześniak z 24 tygodnia? Malutkie. Takie dziecko potrzebuje wspomagania praktycznie wszystkich funkcji życiowych bo nie da rady samo. Nie ma termoregulacji, nie potrafi jednoczesnie jesc i oddychac. Bez lekarzy nie przezyloby doby. Więc co to za wyznacznik? Żaden.

Jeżeli aborcja będzie legalna do pewnej granicy, to lekarze będą mogli z pełną świadomością zbywać pacjentkę i rozwlekać badania w czasie tak, żeby nie zdażyła nic zrobić. Tak się dzieje na południu Stanów Zjednoczonych. To też nie jest rozwiązanie.
Zamiast upierać się przy rozmowie o tym czy powinna być legalna i do jakiego momentu, trzeba skupić się na tym, co zrobić, żeby kobiety jej nie musiały wykonywać.

No to Ty.

Rozumiem, że dalej nie akceptujesz tego, że ktoś może mieć inne zdanie niż Ty?
Można być bojownikiem o sprawę, ale trzeba też pozwolić ludziom na to, żeby żyli tak jak chcą.

Lady Loka napisał/a:

Nie wiem czy bym się zdecydowała bo nie byłam w takiej sytuacji. I mam nadzieję, że nie bedę.

To w końcu chodzi Ci o układ nerwowy czy przeżycie?
Bo jeżeli o przeżycie to przeczytaj jeszcze raz mój post. Jakie realnie szanse ma wcześniak z 24 tygodnia? Malutkie. Takie dziecko potrzebuje wspomagania praktycznie wszystkich funkcji życiowych bo nie da rady samo. Nie ma termoregulacji, nie potrafi jednoczesnie jesc i oddychac. Bez lekarzy nie przezyloby doby. Więc co to za wyznacznik? Żaden.

idąc tym tropem to jakie szanse samodzielnego przeżycia ma 6 miesieczne czy 2 latnie dziecko? Zadnych. Pokarm dostarczają mu rodzice - abortujmy 2 latki bo nie są samodzielne, nie mówią, nie potrafią zdobyc pożywienia - sa tak samo zalezne od rodzica jak 5 miesieczny płód.

foggy napisał/a:

Lady Loka napisał/a:

Nie wiem czy bym się zdecydowała bo nie byłam w takiej sytuacji. I mam nadzieję, że nie bedę.

To w końcu chodzi Ci o układ nerwowy czy przeżycie?
Bo jeżeli o przeżycie to przeczytaj jeszcze raz mój post. Jakie realnie szanse ma wcześniak z 24 tygodnia? Malutkie. Takie dziecko potrzebuje wspomagania praktycznie wszystkich funkcji życiowych bo nie da rady samo. Nie ma termoregulacji, nie potrafi jednoczesnie jesc i oddychac. Bez lekarzy nie przezyloby doby. Więc co to za wyznacznik? Żaden.

idąc tym tropem to jakie szanse samodzielnego przeżycia ma 6 miesieczne czy 2 latnie dziecko? Zadnych. Pokarm dostarczają mu rodzice - abortujmy 2 latki bo nie są samodzielne, nie mówią, nie potrafią zdobyc pożywienia - sa tak samo zalezne od rodzica jak 5 miesieczny płód.

Można dojść do takich wniosków.
Podobnie bez sensu jest próba określenia momentu, od którego zarodek czy płód staje się człowiekiem. Jest to zawsze arbitralne. Od początku jest człowiekiem, tylko we wczesnym stadium rozwoju, bo należy do ludzkiego gatunku i ma wszelki potencjał, żeby stać się w pełni ukształtowanym przedstawicielem tego gatunku, w odróżnieniu od pojedynczej gamety, która tego potencjału nie ma. Dopuszczalność aborcji nie może się opierać na określaniu, od którego momentu zarodek to człowiek.
Aborcja jest zawsze zabiciem człowieka, pytanie powinno brzmieć: w jakich warunkach uznajemy zabójstwo za dopuszczone zło konieczne?
Pewnie wielu automatycznie odpowie, że w żadnym, ale czy to prawda?
W przypadkach kryminalnych - odstępuje się od wymierzenia kary za zabójstwo, kiedy sprawca działał w obronie własnego życia (albo bliskich osób), czyli de facto przyjmujemy, że zabójstwo w jego obronie jest dopuszczalne, że człowiek ma prawo bronić własnego życia nawet kosztem cudzego.
Trudno by więc było odmówić takiego samego prawa kobiecie w ciąży, która jest zagrożeniem jej życia (choć niektórzy próbują).
Co do innych przypadków, które stanowią albo czyimś zdaniem powinny stanowić wskazanie do aborcji, to już niech każdy sobie odpowie w sumieniu, czy na pewno. Ja nie zazdroszczę prawodawcy w tej kwestii...

A co z wadami okołoporodowymi. Niedotlenieniem, uciskiem pępowiny, dziecięcym porażeniem. W badaniu połowkowym można wykryc wady genetyczne ale to nie jest gwarancja że dziecko urodzi sie zdrowe. Jaka róznica dla matki gdy urodzi dziecko z wadą którą można było zdiagnozowac w 12 tygodniu względem wady z ostatniego tygodnia ciąży?

Nie do końca wiem o co ci chodzi właśnie chyba jest różnica zresztą o tym jest temat nie ma co porównywać 12 tygodnia a ostatnią chyba większość nawet zwolenników aborcji już by się nie decydowało w takim momencie już na żaden krok.

KAMIL29 napisał/a:

Nie do końca wiem o co ci chodzi właśnie chyba jest różnica zresztą o tym jest temat nie ma co porównywać 12 tygodnia a ostatnią chyba większość nawet zwolenników aborcji już by się nie decydowało w takim momencie już na żaden krok.

Chodzi o to ze znalezienie konsensusu jest niemożliwe. Odrzucamy aborcje w >6miesiąca ale nie odrzucamy z taką samą stanowczościa picia w ciąży. "Bo to jeden raz", "jak na slubie sie nie napić", "przecież to tylko wino" - co roku tysiące dzieci rodzi sie z Fas, moze jest ich nawet wiecej niz z zespołem Downa. Konkluzja - moze zamiast zmieniac głupie własne prawo, skopiujmu je od mądrzejszego kraju.

KAMIL29 napisał/a:

jjbp napisał/a:

Żadne dziecko urodzone tak wczesnie nie będzie sobie radzić samodzielnie. Przy pomocy opieki lekarzy, inkubatorów, specjalistycznej aparatury  itd ma podobno 23% szans na przeżycie, bez tego - zero.

To są wieczne dylematy gdzie ta granica powinna być jak ma szanse przeżyć nawet jeśli małą to już nie mowy a aborcji czy może jednaj powinna być nikt nie jest w stanie tego określić jednoznacznie.

Powiedz to kobiecie, która przekroczyła termin, bo nie mogła znaleźć lekarza, który by jej pomógł.
Powiedz to kobiecie, która przekroczyła termin, bo lekarz odwołał planowany zabieg. Bo np. wyjechał.

KAMIL29 napisał/a:

Lady Loka napisał/a:

Powiedz to kobiecie, która przekroczyła termin, bo nie mogła znaleźć lekarza, który by jej pomógł.
Powiedz to kobiecie, która przekroczyła termin, bo lekarz odwołał planowany zabieg. Bo np. wyjechał.

NIkt na to nie ma wpływu różne są przypadki z ale to że lekarz odwołał planowany zabieg nie minął termin możliwości aborcji nie znaczy że w takiej sytuacji ona ma być nagle legalna nie można naginać w ten sposób prawa.

Myślę, że przypadki gdzie lekarz zwleka się z wydaniem decyzji odnośnie aborcji do momentu, aż będzie na nią za późno też jest swego rodzaju naginaniem prawa. A i takie przypadki były i do tego są całkiem znane....

jjbp napisał/a:

KAMIL29 napisał/a:

NIkt na to nie ma wpływu różne są przypadki z ale to że lekarz odwołał planowany zabieg nie minął termin możliwości aborcji nie znaczy że w takiej sytuacji ona ma być nagle legalna nie można naginać w ten sposób prawa.

Myślę, że przypadki gdzie lekarz zwleka się z wydaniem decyzji odnośnie aborcji do momentu, aż będzie na nią za późno też jest swego rodzaju naginaniem prawa. A i takie przypadki były i do tego są całkiem znane....

Tyle że w Polsce taki problem praktycznie nie istnieje, ponieważ jedyne ograniczenie jest w przypadku aborcji z czynu zabronionego, a takowych jest średnio 1 lub 2 rocznie.