Bóg nie dopuszcza na "Dobrych Ludzi" zła, bo na Ziemi nie ma ani jednego dobrego człowieka.W ST i NT jest to wyraźnie uwypuklone. Jest napisane, że nie ma ani jednego sprawiedliwego. Skoro nie ma, to pytanie pozostaje bez odpowiedzi. Ludzie nie są dobrzy z natury. Wg starego testamentu Żydzi są wybranym narodem Boga [nadal są do końca świata].Mimo, że wielu nadal nie uznaje Jezusa za Syna Bożego i czekają na swojego Mesjasza, są narodem wybranym. Ale Jezus dał nam furtkę w postaci siebie.On jest jedyną droga do życia wiecznego-i TYLKO on.W każdej ewangelii Jezus mówi, że jest TĄ drogą i prawdę i TYM życiem które wiodą do zbawienia.Jego ofiara jest przejściem przez które dostajemy się do Nieba. W liście do Rzymian chyba w 10 rozdziale jest podane jak stać się narodzonym od nowa, zaś w ewangelii Jana Apostoła w rozdziale 1 i chyba 3 [rozmowa z Nikodemem] jest mowa jak stać się dzieckiem Bożym.
Bardzo polecam
Elune
Elune
A co powiesz na jeden z owoców ducha jakim jest -dobroć? To ,że nie jesteśmy doskonali , nie znaczy ,że nie mamy pracować nad naszymi grzesznymi skłonnościami. W Biblii czytamy ,że mamy poczucie sprawiedliwości i potrafimy (choć w niedoskonały sposób) ją przejawiać. W innym wątku piszesz,że żywi mają być święci, zgadzam się, ale to przeczy temu co teraz wypisujesz. Jeśli chodzi o Żydów. Spotkałam się z tym ,że niektóre religie chrześcijańskie twierdzą,że jakoby na wieczność stali się narodem wybranym. W takim razie wytłumacz jak rozumiesz słowa zanotowane w Galatów 3:27-29 "Wy wszyscy, którzyście ochrzczeni w Chrystusie, przyoblekliście się w Chrystusa.Nie ma Żyda ani Greka, nie ma niewolnika ani wolnego, nie ma mężczyzny ani kobiety, wy wszyscy bowiem jesteście jedną osobą w jedności z Chrystusem Jezusem.Ponadto jeśli należycie do Chrystusa, to rzeczywiście jesteście potomstwem Abrahama, dziedzicami według obietnicy." Czy nie sądzisz ,że z punktu widzenia Boga pochodzenie od Abrahama nie decyduje już o tym kto należy do "potomstwa Abrahama"? A co z wersetami z Mateusza 21:42,43, gdzie pisze "Jezus powiedział im( arcykapłanom i starszym żydowskim w Jerozolimie):Czy nigdy nie czytaliście w Pismach "Kamień , który odrzucili budowniczowie, ten stał się głównym kamieniem narożnym. Pojawił się on za sprawą Jehowy i jest cudowny w naszych oczach?" Właśnie dlatego wam mówię:Królestwo Boże będzie wam zabrane, a dane narodowi wydającemu jego owoce". A co powiesz na te wersety? "Oto nadchodzą dni- brzmi wypowiedź Jehowy-gdy z domem Izraela i z domem Judy zawrę nowe przymierze (...) I już nikt nie będzie uczył swego towarzysza ani nikt swego brata mówiąc: "Poznacie Jehowę!", wszyscy bowiem będą mnie znali, od najmniejszego z nich do największego z nich- brzmi wypowiedź Jehowy" Jeremiasza 31:31-34 .To nowe przymierze nie zostało zawarte z cielesnym Izraelem, ale z lojalnymi naśladowcami Jezusa obdarzonymi nadzieją życia w niebie. Kiedy Jezus ustanowił Pamiątkę swej śmierci podał im kielich wina i powiedział "Ten kielich oznacza nowe przymierze na mocy mojej krwi"
W ST jest wiele wersetów mówiących, że Izrael jest wybrany do końca świata przez Jahwe.Bóg nie zapiera się samego siebie.Nie patrze na to co mówią inni, ale na Słowo Boże w które wierzę bezgranicznie i nie kwestionuje go ani nie ustawiam pod okoliczności XXI wieku.Traktuje je jako Słowo dane przez Boga w Duchu i Prawdzie i nie wartościuje go na mniej lub bardziej przydatne.
Izrael jest winogroną w oczach Jahwe, czystą i przez Niego wybraną. My poganie jesteśmy wszczepieni w krzew i dzięki temu stanowimy cześć narodu wybranego.Mam na myśli osoby o których mówi Jahshua że jeśli będziemy mieli w sobie Jego słowa i wiarę w Niego o cokolwiek poprosimy to się stanie.I wierzę że nie ustały ani moc ani dary Ruah Ha Kodesz,czego jestem żywym dowodem.
Poza tym moje słowa są skierowane do osób, które NIE Czytają Pisma Świętego.Nie zamierzam się więc dochodzić [1Kor 11:16] o Fakty które TY i ja znamy. Jak mówi Jahshua, po owocach poznamy kto jest czyj. Swoje słowa kieruje do nie zbawionych. Nie muszę chyba Tobie tego pisać, dobrze wiesz że bez Jahshuy nie ma zbawienia w żadnym innym imieniu ![]()
Sh'ma Yis'ra'eil YHWH Eloheinu YHWH echad!
Elune
No i są jeszcze muzułmanie oraz inne religie niechrześcijańskie.
No tak Kicur
Elune
Przytocz mi te wersety
72 2014-11-25 12:58:03 Ostatnio edytowany przez PawełM (2014-11-25 13:02:41)
Elune
Przytocz mi te wersety
"Gdyż ty jesteś świętym ludem Pana, Boga twego. Ciebie wybrał Pan, Bóg twój, spośród wszystkich ludów na ziemi, abyś był jego wyłączną własnością. Nie dlatego, że jesteście liczniejsi niż wszystkie inne ludy, przylgnął Pan do was i was wybrał, gdyż jesteście najmniej liczni ze wszystkich ludów. Lecz z miłości swej ku wam i dlatego, że dochowuje przysięgi, którą złożył waszym ojcom...
(V Mojż. 7:6-8)"
Pozwolę się wtrynić w temat bo akurat byłem w okolicy:
"Nie naruszę przymierza mego i nie zmienię słowa ust moich.
(Psalm 89:35)"
"Nie porzuci bowiem Pan swego ludu przez wzgląd na wielkie imię swoje, gdyż raczył uczynić was swoim ludem.
1 Sam. 12:22."
"Nie odrzucił Bóg swego ludu, który uprzednio sobie upatrzył.
(Rzym 11:2)
Jakże mógłbym cię porzucić, Efraimie, zaniechać ciebie, Izraelu?
(Oz. 11:8)"
"Pytam więc: Czy Bóg odrzucił swój lud? Bynajmniej. Przecież i ja jestem Izraelitą, z potomstwa Abrahama, z pokolenia Beniamina. Nie odrzucił Bóg swego ludu, który uprzednio sobie upatrzył. (...) Nieodwołalne są bowiem dary i powołanie Boże.
(Rzym. 11:12.29"
"Tak mówi Pan, który ustanowił słońce, by świeciło w dzień, który wyznaczył księżyc i gwiazdy, by świeciły w nocy, który wzburza morze tak, że szumią jego fale, Pan Zastępów jego imię: Jeżeliby te prawa miały się zachwiać przede mną - mówi Pan - to i ród Izraela przestałby być ludem przede mną po wszystkie dni. Tak mówi Pan: Jak nie mogą być zmierzone niebiosa w górze i zbadane fundamenty ziemi w dole, tak i Ja nie odrzucę całego potomstwa Izraela mimo wszystko, co uczynili - mówi Pan.
(Jer. 31:35-37)"
"Czy Abram sam poprosił Boga o rolę ojca narodów, czy to Bóg go wybrał? (I Mojż. 12:1-3)
Czy Żydzi sami postanowili zostać narodem wybranym, czy to Bóg ich wybrał? (V Mojż. 7:6-8)
Czy poganie sami wszczepili się w drzewo oliwne, czy to Bóg ich wszczepił (powołał)? (Rzym. 11:17, Rzym. 9:24)"
"Gdy znajdziesz się w niedoli i spotka cię to wszystko u kresu dni, nawrócisz się do Pana, swego Boga i będziesz słuchał jego głosu.(V Mojż. 4:30)"
"Jeśli bowiem odrzucenie ich jest pojednaniem świata, to czym będzie przyjęcie ich, jeśli nie powstaniem do życia z martwych? (...) zatwardziałość przyszła na część Izraela aż do czasu, gdy poganie w pełni wejdą (...) I w ten sposób będzie zbawiony cały Izrael.(Rzym. 11: 15, 25,26)"
"I zaręczę cię z sobą na wieki; Zaręczę cię z sobą na zasadzie sprawiedliwości i prawa, miłości i zmiłowania. I zaręczę cię z sobą na zasadzie wierności, i poznasz Pana.
(Oz. 2:21-22)
A jednak, gdy przebywać będą w ziemi swoich wrogów, nie wzgardzę nimi i nie obrzydzę ich sobie tak dalece, by ich wytępić i naruszyć moje przymierze z nimi, gdyż Ja, Pan, jestem ich Bogiem.
III Mojż. 26:44"
"Gdyż Pan, twój Bóg, jest Bogiem miłosiernym, nie opuści cię ani cię nie zniszczy i nie zapomni o przymierzu z ojcami twoimi, które im zaprzysiągł.
(V Mojż. 4:31)"
"Nie uśmierzy się żar gniewu Pana, aż spełni i urzeczywistni zamysły jego serca; w dniach ostatecznych zrozumiecie to dokładnie.
(Jer. 30:24)"
"Oto Ja sprawię, że zabliźnią się ich rany i uleczę je; uleczę ich i obdarzę ich trwałym pokojem i bezpieczeństwem. I odmienię los Judy i los Izraela, i odbuduję ich jak niegdyś. I oczyszczę ich z wszelkiej ich winy, którą zgrzeszyli przeciwko mnie i odstąpili ode mnie. A Jeruzalem będzie mi radością, chwałą i ozdobą u wszystkich narodów ziemi.
(Jer. 33:6-9)"
"Nie bój się bo Ja jestem z tobą. Ze Wschodu przywiodę twoje potomstwo i z Zachodu zgromadzę cię. Do Północy powiem: Wydaj! A do Południa: Nie zatrzymuj! Przyprowadź moich synów z daleka i moje córki z krańców ziem!
(Iz. 43:5-6)
Oto Ja zbiorę ich ze wszystkich krajów, do których ich rozproszyłem w moim gniewie i oburzeniu, i w wielkim uniesieniu; sprowadzę ich znowu na to miejsce i sprawię, że będą mieszkać bezpiecznie. I będą moim ludem, a Ja będę ich Bogiem.
(Jer. 32:37-38)
I zbiorę was spośród narodów, i zgromadzę was z wszystkich ziem; i sprowadzę was do waszej ziemi (...) I będziecie mieszkać w ziemi, którą dałem waszym ojcom; i będziecie moim ludem, a Ja będę waszym Bogiem (...) I poznają narody, które wokoło nas pozostały, że Ja, Pan, odbudowałem to, co było zburzone, zasadziłem to, co było spustoszone; Ja, Pan, powiedziałem to i uczynię.
(Ez. 36:24.28.36)"
"Ale wy jesteście rodem wybranym, królewskim kapłaństwem, narodem świętym, ludem nabytym, abyście rozgłaszali cnoty tego, który was powołał z ciemności do cudownej swojej światłości;
(I Piotra 2:9)"
"Oto idą dni - mówi Pan - że zawrę z domem izraelskim i z domem judzkim nowe przymierze. Nie takie przymierze, jakie zawarłem z ich ojcami w dniu, gdy ich ująłem za rękę, aby ich wyprowadzić z ziemi egipskiej, które to przymierze oni zerwali, chociaż ja byłem ich Panem - mówi Pan.
(Jer. 31:31-32)
I wziąwszy chleb, i podziękowawszy, łamał i dawał im, mówiąc; To jest ciało moje, które się za was daje; to czyńcie na pamiątkę moją. Podobnie i kielich, gdy było po wieczerzy, mówiąc: Ten kielich, to nowe przymierze we krwi mojej, która się za was wylewa.
(Łuk. 22:19-20)"
Oszczędzam komuś fatygi ![]()
PawełM
Rzeczywiście oszczędziłeś fatygi
. Tak, z tych wersetów wynika ,że Bóg Jehowa dobrowolnie zawarł przymierze z Abrahamem. Żydzi dostąpili cudownego przywileju i stali się narodem wybranym. Z tego narodu wywodzi się Mesjasz,ale czy jako naród nadal są szczególną własnością Boga? Dlaczego nie odbudowali świątyni w Jerozolimie? Obecnie stoi w tym miejscu meczet muzułmański. Czy to Bóg odwrócił się od Izraela cielesnego? Nie. Bóg jest wierny swym obietnicom. Czy jednak Żydzi muszą uwierzyć w Jezusa Chrystusa, żeby mogli być zbawieni? Księga Daniela 9:24-27 wykazuje,że przyjście i śmierć Mesjasza wiąże się z zakończeniem nieprawości i odpuszczeniem grzechu. Żydzi potrzebowali takiego wstawiennictwa i odpuszczenia grzechów. Czy wobec tego mogli się spodziewać,że po odrzuceniu Mesjasza będą się cieszyć uznaniem Tego , który go posłał? Chociaż cielesny Izrael nie cieszy się już jakąś wyjątkową łaską Bożą, to jednak poszczególni Żydzi podobnie zresztą jak ludzie ze wszystkich narodów, mogą dostąpić wybawienia przez Jezusa Mesjasza. W liście do Rzymian 11:25,26 pisze"Nie chcę bracia, abyście pozostawali w niewiedzy co do świętej tajemnicy-tak byście nie byli roztropni we własnych oczach-,że przytępienie wrażliwości zdarzyło się części Izraela, aż wejdzie pełna liczba ludzi z narodów i w ten sposób zostanie wybawiony cały Izrael". Do zrozumienia tego wersetu trzeba się cofnąć do 2 rozdziału 28,29 " Nie ten jest Żydem, kto jest nim na zewnątrz, ani obrzezaniem nie jest to , które jest na zewnątrz, na ciele. Ale ten jest Żydem , kto jest nim wewnątrz, a jego obrzezaniem jest obrzezanie serca przez ducha, nie zaś przez spisany kodeks", a w 9:6 pisze "Nie wszyscy , którzy wywodzą się z Izraela, rzeczywiście są "Izraelem". Zatem na kim spełniają się proroctwa o odrodzeniu Izraela?
Cóż Adonai Jah jest jedynym żywym i prawdziwym Bogiem [jedynym którego Imię YHWH nie odmienia się w żadnym języku świata]. Ludzie uważają się za mądrych i gotowi są podważyć nawet Słowa Boga, więc nie chcę kontynuować tej rozmowy która wiedzie na manowce. Nie należę do dyskutantów i nie kwestionuję Bożego Słowa. Więc cokolwiek sobie ktoś pomyśli [ku swojej zgubie] o tym podejściu, powiem tylko tyle:
" Jużci was dalej nie będę zwał sługami; bo sługa nie wie, co czyni pan jego; leczem was nazwał przyjaciółmi, bo wszystko, comkolwiek słyszał od Ojca mego, oznajmiłem wam."Jan 15:15 [BG]
I ja także co miałem powiedzieć powiedziałem...
HalleluYah!
Ps.Świadkowie doskonale rozumieją co mam na myśli ![]()
PawełM
Pytanie było skierowane raczej do Elune. Nie kwestionuję Słowa Bożego,a wymiana myśli prowadzi do dokładnego poznania. ![]()
Jeśli chodzi o imię Boże, to trzeba wiedzieć nie tylko jak brzmi , ale wiedzieć jaki On jest- znać Jego przymioty, zamierzenie i poczynania opisane w Biblii. Sposób w jaki Jehowa Bóg przez półtora tysiąca lat traktował Izraelitów, ujawnił wiele Jego cech. Mimo ich krnąbrności raz po raz okazywał się" Bogiem miłosiernym", "nieskorym do gniewu". Przejawiał też niezwykłą cierpliwość i wielkoduszność. Jednak cierpliwość ta miała granice , które zostały przekroczone, gdy Izraelici odrzucili i zabili Jego syna. Przestali wtedy być ludem dla imienia Jehowy. Jako naród stali się duchowo martwi. Jak to wpłynęło na ich stosunek do imienia Bożego? Jak wynika z historii, z czasem u Żydów pojawił się przesąd, że nie wolno wymawiać imienia Boga. Stopniowo przestali go używać. A ponieważ Bóg" ma na imię Zazdrosny", nie mógł dłużej pozwalać , by z Jego imieniem kojarzono naród, który się Go wyparł i który On sam odrzucił. Pokazuje to, jak ważne jest traktowanie w poważaniu imienia Bożego. A za pośrednictwem Jeremiasza Bóg wyjawił, że zamierza zawrzeć "nowe przymierze" z nowym narodem, Izraelem duchowym. Proroctwo to zaczęło się spełniać w dniu Pięćdziesiątnicy 33 roku n. e. Nowy naród "Izrael Boży", obejmujący Żydów i nie -Żydów, stał się ludem dla imienia Jehowy (Dzieje Apostolskie 15:14-17; Mateusza 21:43). W Księdze Ezechiela 38:23 pisze "I się wywyższą i uświęcę i dam się poznać na oczach wielu narodów i będą musieli poznać ,że ja jestem Jehowa".
Wy tak poważnie o tym "bogu" ? ;-) Nie szkoda wam czasu?
77 2014-11-30 11:51:02 Ostatnio edytowany przez PawełM (2014-11-30 11:52:42)
Wy tak poważnie o tym "bogu" ? ;-) Nie szkoda wam czasu?
[Zastanawiałem się kiedy się odezwiesz i gdzie
]
Wiesz, to jest nasz czas, pożytkujemy go dobrze, lokując w życie wieczne do którego trafią tylko zapisani w księdze - życia - Baranka.
......................................................................................................................................
Obj 3:5 "Tak szaty białe przywdzieje zwycięzca i z księgi życia imienia jego nie wymażę. I wyznam imię jego przed moim Ojcem i Jego aniołami."Obj 20:15 "Kogo zaś nie znaleziono wpisanego do księgi życia, wrzucono do jeziora ognia."Psm 69:29 "Niech będą wymazani z księgi życia i niech nie będą zapisani między sprawiedliwymi."Obj.21:27 "I nie wejdzie do niego nic nieczystego ani ten, kto popełnia obrzydliwość i kłamstwo, tylko ci, którzy są zapisani w księdze życia Baranka."
....................................................................................
Prz.13:6 "Sprawiedliwość czuwa nad drogą niewinnego, ale bezbożność przywodzi grzesznika do upadku."
Zmarnowałeś swój czas pisząc to zdanie, z drugiej strony jeśli przeczytałeś wszystko co tu było napisane, zdobyłeś nieco mądrości
a to już coś dla nieoświeconej duszy ![]()
PM
W ST jest wiele wersetów mówiących, że Izrael jest wybrany do końca świata przez Jahwe.Bóg nie zapiera się samego siebie.Nie patrze na to co mówią inni, ale na Słowo Boże w które wierzę bezgranicznie i nie kwestionuje go ani nie ustawiam pod okoliczności XXI wieku.Traktuje je jako Słowo dane przez Boga w Duchu i Prawdzie i nie wartościuje go na mniej lub bardziej przydatne.
Izrael jest winogroną w oczach Jahwe, czystą i przez Niego wybraną. My poganie jesteśmy wszczepieni w krzew i dzięki temu stanowimy cześć narodu wybranego.Mam na myśli osoby o których mówi Jahshua że jeśli będziemy mieli w sobie Jego słowa i wiarę w Niego o cokolwiek poprosimy to się stanie.I wierzę że nie ustały ani moc ani dary Ruah Ha Kodesz,czego jestem żywym dowodem.
Poza tym moje słowa są skierowane do osób, które NIE Czytają Pisma Świętego.Nie zamierzam się więc dochodzić [1Kor 11:16] o Fakty które TY i ja znamy. Jak mówi Jahshua, po owocach poznamy kto jest czyj. Swoje słowa kieruje do nie zbawionych. Nie muszę chyba Tobie tego pisać, dobrze wiesz że bez Jahshuy nie ma zbawienia w żadnym innym imieniu
Sh'ma Yis'ra'eil YHWH Eloheinu YHWH echad!
Elune
Skad wiesz ze ST to slowo boze? Np. teksty z Genesis obecne sa w opisach wcześniejszych cywilizacji (np. historia Noego, Budowa Wiezy Babel, historia Eden, 2 stworzenia człowieka), niektórzy prorocy obserwowali pojazdy (Ezehiel), niektórzy pisali swoje przemyślenia i nie mieli objawien (Kohelet), aniołowie byli smiertelni (jeden został rozszarpany przez Lwa), mordowano mężczyzn, kobiety i dzieci.
Sorry za tyle postow w kilku watkach ale liczyłem na jakas dyskusje.
Dobrzy ludzie zawsze beda cierpiec na tym swiecie dopoki istnieje zlo,poniewaz czlowiek ma wolna wole wiec moze wybierac - czynic dobro,czy zlo..
Cierpienie z inicjatywy szatana.
Cierpienie Hioba z inicjatywy szatana jest ewangeliczną analogią cierpienia i śmierci Jezusa Zbawiciela, w zastępstwie śmierci każdego z nas, też z inicjatywy szatana, który swoją inicjatywę negacji i manipulacji (Rdz 3,1-5) Rozpoczął w Edenie, czyli w systemie duchowo - informacyjnej całości (Rdz 2,25) Zwodząc prarodziców, którzy zjedzonym owocem banana, bez nasienia, nie dla was, dla zwierząt (Rdz 1,29-30) Uczynił destrukcyjne falowe zakłócenia w systemie - źródło wszelkich dramatów, cierpień i śmierci (Rdz 3,6-7) W Księdze Hioba oskarżył człowieka prawego o interesowność i poniósł porażkę. Natomiast w Dziejach Apostolskich jest tak też, że ludzi wyjątkowo podłych, okrutnych i przewrotnych, szatan nie chce znać, uważa ich za głupich ludzi, i bierze sobie ich za swoje medium. Natomiast okazuje szacunek ludziom, którzy nienagannie wykonują wole Boga Wszechmogącego, bo powiedział: Jezusa znam i wiem, kim jest Paweł, lecz wy coście za jedni? Czyli takich ludzi, nie chce znać, gorszych od siebie - szatana (Dz. 19,15)
==================
Hiob wzorem nieświadomego cierpienia.
Księga Hioba jest przykładem porażki szatana, który o interesowność oskarżał człowieka prawego, pokornego, przezornego i świadomego, że w nim wolę swoją wypełnia Bóg Wszechmogący. Cierpiąc z inicjatywy szatana, mówił tylko prawdę o Bogu Wszechmogącym. Natomiast jego przyjaciele obserwatorzy cierpienia, nie mówili prawdy o Bogu Wszechmogącym dlatego zgrzeszyli. Hiob jest wzorem nieświadomego cierpienia z inicjatywy szatana, który mówił tylko prawdę o Bogu Wszechmogącym, wtedy wolę swoją w dwójnasób wypełnił w Hiobie (Job 42,8,10-17)
82 2023-10-29 20:47:58 Ostatnio edytowany przez JuliaUK33 (2023-10-29 20:48:34)
Moze ,zeby sie nawrocili. Wiele osob na swiecie, gdy zyje im sie dobrze to postepuje zle. Nagle przychodzi choroba, rozwod, wypadek, wojna itp to przychodzi strach przed oczami, ze zycie jest kruche, wiec jest tez zmiana postepowania na lepsze.