Co za chore i zepsute czasy... - Netkobiety.pl

Otoz to, ale oswieceni misjonarze wiedzieli lepiej, powodujac koszmarne konsekwencje, smierc, wyniszczenie calych kultur. I zeby nie bylo, nie dotyczy to tylko chrzescijanstwa. Tak z perspektywy mozna powiedziec ze wszystkie wielkie religie spowodowaly tyle zla na swiecie, ze madry Bog juz dawno by je wszystkie zniszczyl do cna.

Sagi  -  wybuch to energia,  nie światło.
A ludzie piszący Biblię byli natchnieni opium i winem,  a nie jakimś bogiem.
Bo to co napisali - Biblia to zbiór podań i wierzeń zerżniętych z wielu starych religii.
Wiesz ile razy motyw dziewicy rodzącej syna bożego pojawia się w pradawnych religiach?
Wiesz skąd jest Wielkanoc?
Tak samo jak Islam powstał poprzez kopiowanie i przekręcanie Biblii,  tak samo chrześcijaństwo powstało z kopii i przeróbek dawnych religii,  dziś zwanych pogańskimi.
A chrześcijański Bóg jest tak samo prawdziwy jak starożytny Bóg Nef.

Co do różnych religii.

Zastanawiające jest to że człowiek ma potrzebę wiary w Boga.
I tak dawne ludy mogły czcić Słońce i Księżyc,  ich życiodajną moc. A że czciły dzieła Boga to i Jego samego.

To prawda że dzisiejsze wielkie religie wywodzą ze wspólnych korzeni a mianowicie judaizmu.
Jak nastolatka zastanawiałam się jak to jest że są różne religie i skąd mam wiedzieć że to ta moja jest prawdziwa.
Przecztałam książkę z której wynikało że Żydzi mieli swoje pisma,  które to dla nas są Starym Testamentem,  ponieważ nie uznali Jezusa,  oni się na tych zapisach zatrzymali, Nowy Testament to wydarzenia z życia i nauczania Jezusa spisane przez Jego uczniów,  następnie  powstał odłam z którego wywodzi się Islam,  przejęli oni tylko część prawd,  a w ich Koranie jest wiele podobnych zapisów co w Biblii,  potem był kolejne rozłamy w kościele,  powstało prawosławie które nie uznało Ducha Świętego i schizmy które zrodziły protestantów, luteranizm i kalwinizm.
Wierzenia pogan nie mają dla mnie znaczenia, gdyż Bóg przemawiał do narodu wybranego jakim są Żydzi.

Mr D
Obrażając święte księgi obrażasz Boga, rozumiem że w Niego nie wierzysz,  ale w ten sposób obrażasz też tych dla których są ważne.

Jak możesz tak mówić,  czyżbyś studiował stare pisma, ich powstawanie i tamte kultury. Żeby wydawać takie osądy trzeba by połowę życia spędzić na badaniach.

Ja nie obrażam ani Talmudu,  ani Koranu,  każdy ma prawo wierzyć w kogo chce lub wcale.
Moim zdaniem Żydzi,  Chrześcijanie i Muzułmanie czczą tego samego Boga.

Dlaczego w ogóle rozpatrujecie kwestie zdrad, ludzkiej niegodziwości, ludzkich nieszczęść przez pryzmat religii? Religia i wiara to nie to samo. Istnienie Boga i jego wpływ na ludzi mieści się w wierze, ta jest różna w każdym człowieku nawet w obrębie tej samej religii. Jeden jest dobry, drugi zły.
Ponoć ludzie już byli doskonali i sami spartolili ten stan.

Ruda
Dziękuję że mnie poprawiłaś.
Powiedz jeśli się znasz na prawosławiu czym różni się od katolicyzmu,  czy tylko zwierzchnictwem czy też dogmatami wiary.

Myślę że katklizmy zsyła jednak Bóg,  żeby ludzie opamiętali się i zaprzestali bestialstwa i zgorszenia.
A choroby też, choć niektóre to sobie człowiek sam funduje niszcząc siebie i środowisko.
Śmierć musi przyjść na człowieka.
Lepiej stracić życie niż duszę.

Iceni,

lilka787

Nikt mi nie odpowiedział,więc pytam jeszcze raz,jak jest definicja dobra i zła ?
Czy człowiek wychowany z dala od cywilizacjibędzie rozróżniał,co jest dobre,a co złe ?
Przecież to bardzo subiektywne określenie.
Świat nie jest dobry,ani zły,tylko neutralny,a to jak go widzimy jest iluzją,znajdującą się w mózgu.
Zależy na czym skupimy uwagę,oraz jaki mamy wzorzec w podświadomości.

Właśnie śledzę cały wątek, dziwi mnie jak łatwo szukając usprawiedliwienia dla różnych zresztą rzeczy, znajduje się przyczyny tam gdzie ich raczej nie ma. Dotyka nas złe doświadczenie, a zamiast wyciągnąć właściwe wnioski, zmienić coś w życiu, przerzuca się powody, przyczyny w niewłaściwe miejsce.  Byłem słaby, coś naknociłem, to sorry, po tyłku i nie powtarzać błędu. Zdarza się najlepszym. Ktoś uczynił mi zło, postaram się niedopuścić do powtórki, bo boli. Nie przypalę sobie tyłka ,dla czyjejś przyjemności.
Niezależna wola powinna iść z rozumem. O tyle łatwiej , że ogólne zasady współżycia z innymi są dawno wypracowane. Czy to w przepisach prawa, zasadach społecznych jak i religijnych. Dla przykładu samej zdrady dotyczą dwa z dziesięciu przykazań. Wszystko zawarte jest w najbardziej uniwersalnych przykazaniach miłości Jezusa. I funkcjonują one całkiem przyzwoicie na laickim gruncie. Albo się ma zasady, albo nie. Dopiero przy mocnych zasadach można rozpatrywać wszelkie odcienie niedoskonałości ludzkiej.

Dla mnie nie jest subiektywne.
Dobre rzeczy to te,  które sprawiają radość tym  których kocham, tym za których jestem odpowiedzialna,  tym których spotykam.
Jeśli ktoś przez mnie cierpi lub sam ja to znaczy że źle postąpiłam.

Jeżeli to co robisz przynosi złe skutki to jest złe.

Ty chcesz żyć,  to i nie zabijaj innych, nie chcesz być oszukiwany to i sam tego nie rób, chcesz być szanowany to i Ty szanuj, nie chcesz być zdradzany to sam nie zdradzaj itd.
U mnie tak to działa,  ale nawet jeśli ktoś przekracza moją granicę, ja jej nie przekraczam, by nie stać się mordercą, oszustem lub zdrajcą.

Nie znaczy to że zawsze postępuję dobrze,  bo jakby powiedział After kobiety są emocjonalne,  no i czasem mnie ponosi tak że powiem komuś coś przykrego.

Podaj mi przyklady cierpienia, ktore sprawia przyjemnosc.
Jezeli na pzyklad masochista czerpie przyjenosc z lania to jemu przyjemnosc sprawia BOL a nie cierpienie. Nie pragnie byc zniewolony, pobity czy glodzony.

Ja pisze o odczuciach ogolnoludzkich, nie jednostki. Czyli cos  co dotyczy mnie, pigmeja z dzungli i Johna Smitha z Wall Street. Dobre jest na przyklad zycie w zgodzie.  Utrzymywanie zdrowia.  Dbanie o innych. Dbanie o piekno otoczenia.

Zlo to na przyklas chec zawlaszczenia tego co posiadaja inni. Zabijanie w tym celu. Sprawianie innym cierpienia. Niszczenie. Agresja.

Nie ma czegos takiego,jak odczucia ogólnoludzkie,bo gdyby tak było,byłaby istna sielanka-każdy postępowałby dobrze wg jednego wzorca zapisanego w podświadomości,a jak widać u każdego ten wzorzec jest troche/bardzo inny.
Np krzyżacy mordowali niewiernych i twierdzili,że jest to dla ich dobra,ponieważ są opętani
To samo islamiści,którzy twierdzą,że to chrześcijanie są złem tego świata.
Albo dlaczego ludzie się zdradzają,skoro to takie oczywiste,że jest to złe i sprawia drugiej osobie cierpienie ?
Cierpienie,które sprawia przyjemnośc,to np biczowanie

Dziękuję Ruda,  tak myślałam że prawosławie nie uznaje równości Trzech Osób Boskich,  ale o Maryi nie wiedziałam.
Dobrze że dodałaś swój głos.
Co innego przeczytać w Wikipedii a co innego świadomy wyznawca.

Ależ prawosławie uznaje równość Boga Ojca, Syna i Ducha Świętego. Po prostu inaczej podchodzi do tego, skąd się ten Duch Święty wziął. Tak to właśnie jest z tymi doktrynalnymi różnicami, że to często dzielenie włosa na czworo i mnożenie bytów ponad miarę.

Lilka - nie można obrazić czegoś, co nie istnieje.

A pomimo postępu i technologii, pomimo tego że ludzkość lata w kosmos - NIKT nie potrafi udowodnić istnienia Boga.
A wszelkie teorie na jego temat są bezlitośnie obalane przez naukę.

Co do klocków i noża - skoro Bóg jest wszechmogący, to dlaczego nie schował noża?
Nie chce czy nie może?
W obu wypadkach kiepski z niego Bóg.
Szatan, upadłe anioły - a skąd pochodzą?
Kto je stworzył?
Skoro się zbuntowali - wina stwórcy, mógł ich powstrzymać, zawrócić albo zabić.
A nie karać ludzi.
To tak jakby pasterz do pilnowania owiec wysłał wilki, a potem obwiniał owce że zostały przez te wilki pogryzione.
Skoro człowiek stworzony został na podobieństwo Boga - czyli cechy takie jak chciwość, zazdrość, zawiść, pycha, obłuda, nienawiść i wszystko co najgorsze są cechami boskimi. Co zresztą potwierdza stary testament, gdzie krew leje się litrami ku uciesze Boga - tyrana.

Co do Biblii - jak już pisałem, powstała na podstawach wielu wcześniejszych religii pogańskich.
Dowody znajdziesz nawet w internecie - nie trzeba być religioznawcą.
Biblia to średnio udany miks wielu innych, m. in. staroegipskich pism, więc nie można się dziwić że jest w niej tyle sprzeczności czy niejasności. Ktoś potrzebował dla Rzymian religii na szybko, i powstał taki mutant, a że Rzym zajmował wtedy większość Europy  i sporo cywilizowanych fragmentów Azji czy Afryki, to łatwo było to niestety rozprzestrzenić, i teraz musimy się zmagać z tym bełkotem.

Rozprawmy się na początek z jej najbardziej znanymi dogmatami:
Teoria stworzenia świata w 7 dni jest totalną bzdurą - udowodnione naukowo.
Wszechświat, jak i ziemia, są dużo starsze niż wynika to z Biblii - udowodnione naukowo.
Ludzkość na ziemi nie pochodzi od dwóch osób - antropolodzy udowodnili to ponad wszelką wątpliwość.
Biblijny potop nigdy nie miał miejsca - udowodnione naukowo.
Mit o ucieczce z Egiptu - obalony naukowo.
Mit o plagach egipskich - obalony naukowo.
Mit o  zdobyciu miasta Jerycho i trąbach jerychońskich - obalony naukowo.
Mit o podboju ziem obiecanych przez Hebrajczyków - obalony naukowo.

Że już nie wspomnę o takich bujdach jak Święta Trójca, kulty Maryjne czy kulty Świętych - bo tego nie ma w Biblii, to wymysły katolików stworzone na ich własne potrzeby - zresztą całkowicie sprzeczne z Biblią.

Ogólnie religia chrześcijańska to mit, stworzony by kontrolować umysły - dobry w średniowieczu, ale w czasach współczesnych pełen  sprzeczności, a nawet  zaprzeczający  sobie samemu.

I ponawiam pytanie - gdzie jest Bóg, podobno wszechmogący i miłosierny,  gdy jego wyznawca gwałci dziecko - bo jeśli jest, i na to pozwala, to nie zasługuje by nazywać go Bogiem, tylko bezdusznym i pozbawionym uczuć ZEREM.
I nie zasługuje na nic innego jak zapomnienie.
A zapomniani bogowie po prostu przestają istnieć.
Nie ma ich.

Oj mr d, sam jestem niewierzący, ale widzę że jesteś typowym gimboateistą piszącym bzdury typu "A wszelkie teorie na jego temat są bezlitośnie obalane przez naukę."
Albo, wybuch to energia a nie światło.. A czym niby jest światło, oświecony naukowcu?

Proponuję przenieść wątek do działu "Religia..."
Odeszliśmy znacznie od tematu,  skupiając się na sporze światopoglądowym, z tematem nie mającym wiele wspólnego od dobrych kilku stron.

Lilka rodzice tego dziecka sa bardzo wierzacy, sadze ze juz dawno korzystali z tej wody.

Każdemu komu zdrada pasuje, jest z nią osfojony, nie widzi w tym nic złego, życzę przeżyć jedna zdradę ukochanej osoby, to powinno wystarczyć... Dla zdrady nie ma uzasadnienia, partner "zdobyty" w wyniku zdrady, zdradzi. Zdrada nigdy nie niesie nic dobrego, nie da się jej skojarzyć z "dobrymi" słowami jak np. prawda czy miłość.

Lilka - nie jest ani nigdy nie było moją intencją obrażanie Ciebie.
Źle do tego podchodzisz.
Nie masz najmniejszego powodu by się na mnie obrażać.
To tak samo jak muzułmanin twierdzący że jedząc wieprzowinę obrażam jego i jego religię.
No litości...

A mit całunu turyńskiego został obalony - nie wiedziałaś?
Pochodzi on z czasów pomiędzy 1260 a 1390 rokiem naszej ery - współczesna technologia jest w stanie określić wiek tkaniny, i właśnie tak został on oszacowany. Dodatkowo - technologia ta ma margines błędu +/- 100 lat, i NIGDY o więcej lat się nie pomyliła.
Uzdrowienia potwierdzone przez lekarzy?
Takich pokroju Chazana, i takich co to klauzulę sumienia podpisują?
Przecież oni będą kłamać jak z nut, byle tylko być w zgodzie z kościołem.
Nawet przyszytą nogę nazwą cudownie odrośniętą.
Przecież według takich lekarzy homoseksualizm to choroba, tak samo jak masturbacja.
A pigułka ,,dzień po" to aborcja.

Jak już pisałem - nie istnieją ŻADNE naukowe dowody potwierdzające istnienie Boga - pomijając dzieła "naukofcóf " kościelnych według których to wszyscy pochodzimy od jednej kobiety i jednego mężczyzny, a woda święcona ma właściwości uzdrawiające.

Sagi - to proszę bardzo : definicja Wielkiego wybuchu jest w Wikipedii.
I dopasuj do niej teorię stworzenia świata w 7 dni, zachowując kolejność chronologiczną i zgodność z matematyką i fizyką.
Powodzenia.

Emde - matematyka, chemia, fizyka, archeologia, antropologia.
Czyli dziedziny najbardziej niewygodne dla kościoła, który zresztą od wieków walczył z nauką, widząc w niej zagrożenie.
Wszak tępym ludem łatwiej sterować, co potwierdzali sami biskupi, swojego czasu uznając że czytanie Biblii powinno być zakazane dla plebsu.
Przecież to właśnie kościół najgłośniej potępiał i negował dzieło Kopernika.

Albo potop - powszechnie wiadomo że nie mógł mieć miejsca - geologia i archeologia całkowicie go wykluczyły.
Antropologia wykluczyła mit że ludzkość pochodzi od jednej pary - Adama i Ewy.
Tu zresztą sama Biblia sobie zaprzecza, a sytuację jeszcze bardziej pogarsza fakt wymazania z niej przez kościół postaci Lilith - pierwszej kobiety, wszak Ewa była druga.
Biblia w wielu fragmentach zawiera dane geograficzne - i im bardziej się nimi kierować, tym łatwiej biblijne opowieści obalać.
Tak jak nie było żadnego podboju ziemi obiecanej - bo nie było czego ani kogo podbijać.
Jerycho nie istniało  - a najbliższe miasto w tamtym rejonie było miastem nieufortyfikowanym - archeologia to potwierdziła.
Sodoma i Gomora - archeologia temu zaprzecza.
Ucieczka z Egiptu - niemożliwa w skali opisanej w Biblii. Po pierwsze - tamta granica była ufortyfikowana, a o jej pokonaniu nie ma żadnej wzmianki w dość dokładnych jak na ówczesne czasy kronikach egipskich. Tak samo jak brak jakichkolwiek wzmianek o pościgu armii egipskiej za uciekinierami.
Plagi egipskie - to samo.
Istnieją wzmianki o kilku niewielkich epidemiach, to wszystko.
Zresztą, teoria plag sama w sobie jest sprzeczna.

Najlepszym dowodem na potwierdzenie że nawet sama Biblia jest poprzekręcana i przekłamana w stosunku do pierwowzoru, ( co bardzo słusznie zauważył Martainn ) jest mit  Marii - matki Jezusa, jej świętości, wiecznego dziewictwa i wniebowzięcia.
Jest to totalna bzdura, która nawet mało bystremu czytelnikowi nie powinna sprawić trudności w jej obaleniu.

Kult maryjny jest za to - w świetle Biblii - ciężkim występkiem przeciwko Bogu - bałwochwalstwem, i złamaniem pierwszego przykazania.

Widać tu ogromną niekonsekwencję, wybiórczość, zakłamanie i wręcz hipokryzję katolików.

To że rozmodleni ludzie wierzą i widzą cuda - nic dziwnego.
Człowiek po prostu nie mogąc czegoś zrozumieć czy wytłumaczyć logicznie - idzie na łatwiznę twierdząc że to dzieło Boga.
Dzisiejsze dziecko ze zdiagnozowanym ADHD jeszcze niedawno rozmodlone baby by udusiły  uznając je za opętane.
A kobiety używające ziół dziś powszechnie znanych jako lecznicze - jeszcze niedawno oskarżano o czary i palono na stosach.
Chwaląc Boga.

Niektórzy muzułmanie wciąż uparcie twierdzą że ziemia jest płaska - i za cholerę nie da się im wytłumaczyć że tak nie jest.
Tak samo jak prędzej poderżną gardła wszystkim naokoło, niż przyjmą do wiadomości że Mahomet był idiotą.
Po prostu rozmodleni ludzie nie są w stanie myśleć logicznie, analizować czy zadawać pytania.
Oni ślepo wierzą w to co ktoś im powiedział.
Nawet jeśli to totalna bzdura.
Modlitwa jest jak  wpadanie w trans - stąd rzekome cuda.

Inna sprawa - ze kościół panicznie boi się odkrycia  życia pozaziemskiego.
Bo wtedy - cała teoria kreacjonistów weźmie w łeb.
Katolicy zwyczajnie zgłupieją.
Islam, Judaizm czy większość znanych religii współczesnych nie wyklucza życia pozaziemskiego - katolicyzm owszem.
Nawet odkrycie prymitywnych organizmów na innej planecie będzie niewytłumaczalne według Biblii.
Mikroby czy ameby mogą sprawić że wszyscy kreacjoniści wyjdą na debili.
A biorąc pod uwagę że sondy kosmiczne latają coraz dalej...

Nowy testament nie lepszy:

Horus w Egipcie - urodzony przez dziewicę, ok.3000 lat p.n.e.
Gwiazda ze wschodu. Chodził po wodzie, uzdrawiał chorych, przywracał wzrok ślepcom.
Ukrzyżowany zmartwychwstał po 3 dniach.

Mitra w Persji - urodzony 25 grudnia ok.1200 lat p.n.e.
Jego narodzinom towarzyszyli pasterze. Miał 12 uczniów. Czynił cuda. Zmieniał wodę w wino.
Po śmierci zmartwychwstał.

Dionizos w Grecji: urodzony przez dziewicę 25 grudnia ok.500 lat p.n.e.
Podróżował i nauczał. Zmieniał wodę w wino. Nazywany świętym dzieckiem.

Kriszna w Indiach - urodzony przez dziewicę 25 grudnia ok.900 lat p.n.e.
Gwiazda ze wschodu. Czynił cuda. Nazywany synem bożym.
Ukrzyżowany zmartwychwstał.

Jezus z Nazaretu.
Urodzony przez dziewicę 25 grudnia ok.2000 lat temu.
Gwiazda ze wschodu. Czynił cuda. Zmieniał wodę w wino. Miał 12 uczniów. Ukrzyżowany zmartwychwstał po 3 dniach.

Do wyboru, do koloru.

Swoją drogą - urodził się 25 grudnia, i jeszcze tej samej nocy przyszli do niego trzej królowie 6 stycznia.
Przecież to się kupy nie trzyma...

Gdy jedna osoba słyszy jakieś głosy, widzi cuda, rozmawia z niewidzialnym duchem - nazywa się to szaleństwem.
Ale gdy to samo robi grupa osób - nazywa się to religią.
Hmmm...

Np. Llogari Pujol - "Jezus, 3000 lat przed Chrystusem. Faraon zwany Jezusem" - wskazuje podobieństwa "faktów" na temat Jezusa do wcześniejszych mitów. Co ciekawe Pujol to biblista i były ksiądz. A podobieństwa są następujące:

Potop występuje w mitach babilońskich.  Sodoma i Gomora (pod innymi nazwami) także występuje w mitach babilońskich. Biblia jest kalką starych wierzeń. Niestety.

Mr D

Nie zrozumiemy się,  pozostańmy więc przy swoich stanowiskach.

Ja się nie obrażam na Ciebie.
Rani mnie tylko to jak nazywasz osoby takie jak ja,  ale przede wszystkim że obrażasz Kogoś Kogo kocham.

Czytaliśmy inne opracowania,  moje wyraźnie potwierdzają datowanie,  autorstwo i autentyczność NT, a także całunu,  i tego wszystkiego o czym wspominałam.

Któreś z Nas niewątpliwie się myli.

Jeśli ja- cóż mogę stracić. NIC
Jeśli Ty - WSZYSTKO

Czy choć raz zadałeś sobie pytanie "A co jeśli się mylę? Co wtedy? "

Nie odpowiadaj mi,  ale sobie odpowiedz.
Ja życzę Ci żebyś znalazł odpowiedź.
Będziesz musiał zmierzyć się z czymś o czym jeszcze nie wiesz. Przypomnij sobie wtedy taką jedną Lilkę i to co pisała.
"Kładę przed tobą życie lub śmierć "
Wybieraj.

Nie możemy się mylić. Bo teksty potwierdzające, że biblia jest kalką istnieją fizycznie. Nie są wymysłem. One są. Zostały odkryte. W wielu miejscach.
Polecam jeszcze opracowanie Barbary Thiering - Jesus the Man. Australijskiej teolog przez 20 lat badającej zwoje z Qmran. Rozpatrywany jest tam Jezus jako postać historyczna i także odniesienia do mitów. Barbara Thiering jest teologiem, tak samo jak Pujol. Oba opracowania to opracowania w pełni naukowe, oparte wieloletnimi badaniami tekstów źródłowych, które dowodzą że niestety ale biblia jest zbiorem mitów z różnych religii. Świetnie to wyjaśniają również wybitne postaci badaczy mitów jak Allan Alford i Zacharias Sitchin. Wszystkie te mity, tak samo jak teksty biblijne mają cechy wspólne odnoszące się do astronomii. Zawsze w takich chwilach polecam teksty prawdziwych naukowców, a nie mitomanów z obu stron. Ja sam nie odrzucam Boga ani jego istnienia. Niewątpliwe jest jakaś siła wyższa. Ale niestety. Nie jest to Bóg oparty na mitach biblijnych, które są kalką jeszcze starszych mitów egipskich, babilońskich i perskich (zaratusztrianizm). Naprawdę poczytajcie źródła zaratusztriańskie. Możecie się zaskoczyć jak dużo cech wspólnych z chrześcijaństwem znajdziecie.

Sagi - nie rozśmieszaj mnie.
A raczej nie ośmieszaj siebie.
Bóg stworzył człowieka poprzez ewolucję?
Seriously?
Czyli że co - najpierw były szympansy o imionach Adam i Lilith, później doszła do nich neandertalka Ewa?

Biblia to model stworzenia świata - model oparty na czym?
Matematyce?
Chemii?
Fizyce?
Astronomii?
Czy może raczej model oparty na starodawnych mitach, urealnionych  mocnym winem i oparami opium?
Ukrzyżowanie Horusa - podałem tytuł filmu.
Obejrzyj.
Źródła według których został nakręcony są podane w napisach.

A twierdzenie że jeśli ludzie w coś wierzą...
Wiesz, Amisze wierzą  w swoje własne bajki, dlatego żyją w ascezie i  nie uznają współczesnych wynalazków.
I powiesz że mają rację?

Motyw Świętego Mikołaja też wielokrotnie się powtarza - powiesz że coś jest na rzeczy?
To czekam na prezenty.

I jeszcze jedno - w  pierwszym wieku naszej ery ( początki chrześcijaństwa ) obecność Chrystusa na ziemi nie jest odnotowana przez żadnego historyka czy kronikarza greckiego czy rzymskiego, a kroniki z tamtych czasów zachowały się nawet spore.

Tymczasem wzmianek o Chrystusie - z czasów gdy chodził po ziemi, czynił cuda i nauczał tłumy -  próżno szukać w jakichkolwiek kronikach, opisach historycznych, zapiskach mędrców, polityków, uczonych.
Nic.
Zero.

Za to istnieją 143 relikwie gwoździa, którym to został przybity do krzyża.
I wszyscy właściciele twierdzą że to te ich są autentyczne.

Całun turyński?
Metoda datowania radiowęglowego.
Jej twórcy otrzymali Nobla.
I to ta metoda całkowicie wyklucza mit całunu.

Lilka - a cóż takiego mogę stracić?
NIC.
Nie ogranicza mnie żadna religia, żadne modły, żadne duchy, czary i inne wynalazki.
Żyję, kierując się empatią i kilkoma prostymi zasadami.
Seks uprawiam z radością, a nie w poczuciu winy.
Nie odmawiam sobie smacznego jedzenia, bo nie obchodzą mnie posty.
Nie przejmuję się gadaniem jakiegoś pedofila z ambony, nie staram się dostrzec twarzy Matki Boskiej w plamie szczyn na murze.
Nie klękam przed nikim, i tylko jedną osobę nazywam moim ojcem.
Żyję i jestem szczęśliwy.
Bo ja wierzę nauce, namacalnym i udowodnionym faktom, a nie pradawnym mitom, których coraz więcej polega w kontakcie z nauką.
A jeśli Bóg istnieje i jest dobry - oceni mnie według tego kim byłem.
I nie mam się czego obawiać.
A jeśli go nie ma - nie będę żałował że czegoś sobie w życiu odmawiałem czy się ograniczałem albo traciłem czas na bezsensowne modły.

To wierzący maja problem, nie ateiści.

Bo jeśli okaże się że Boga nie ma - całe ich życie, modlitwy, klękanie, zawodzenia, pieniądze wydane na klechów, odmawianie sobie przyjemności i radości w życiu, ograniczanie się, życie w poczuciu winy,  czas stracony na modły - wszystko to okaże się bezsensem.

A jeśli Bóg istnieje - w czymże to wierzący są lepsi ode mnie?
W tym że dawali na tacę i klepali zdrowaśki, jednocześnie zionąc nienawiścią do Żydów czy dzieci z in vitro?
No proszę...

Widzisz - każdy człowiek rodzi się ateistą.
I bez pytania o jego zdanie, rodzice narzucają mu swój światopogląd, indoktrynują go i wypaczają mu umysł religią.
Dlaczego z chrztem i bajkami o Bogu nie poczekają do pełnoletności?
Otóż wyjaśnię - bo wtedy ilość katolików spadłaby drastycznie.
Dlatego już dzieci się ogłupia religijnym praniem mózgu.
Pomimo że chrzest w wieku niemowlęcym nie ma żadnego logicznego uzasadnienia.
Mało tego, nawet w Biblii jest napisane - świadomie.
Takie magiczne słowo, zupełnie ignorowane przez katolików.
Bo jaką świadomość chrztu i przyjęcia wiary ma niemowlę?

Swoją drogą - marny to Bóg, który wymaga aby jego dziecko przepraszało go na kolanach tylko za to że jest człowiekiem.
A religia, czyli wiara w Boga jest pełna przemocy, okrucieństwa, nielogiczna, nietolerancyjna,  nierozerwalnie złączona z takimi pojęciami jak rasizm, ustrój plemienny czy bigoteria, zakorzeniona w ignorancji i wrogo nastawiona do wszelkich prób poznawczych, pogardliwa wobec kobiet i narzucana dzieciom.

Od czasów wprowadzenia chrześcijaństwa miliony niewinnych mężczyzn, kobiet i dzieci  zostało wymordowanych, zamęczonych, uwięzionych, torturowanych i spalonych na stosach - w imię religii.
A ludzkość nie posunęła się nawet o cal w kierunku jedności.
Jaki był skutek zmuszenia ludzi do przyjęcia chrześcijaństwa?
Taki że jedna część ludzi została głupcami, a druga hipokrytami?
Czy taki że na świecie szerzy się łajdactwo i niewiedza?

Naprawdę to nie ateiści powinni się martwić.
To wierzący powinni się wstydzić, że ich religia przyniosła więcej szkody niż pożytku.

I Lilka - absolutnie nie jest moim zamiarem obrażanie Ciebie.
Weź podejdź do tego z dystansem.
To tylko dyskusja.

Żydzi znali zarówno mity egipskie, jak i staroperskie i babilońskie. W końcu przebywali i w niewoli egipskiej, jak i babilońskiej. A co do podobieństw wszystkich religii to faktycznie większość ma wspólny mianownik i podobny tok rozwoju. Co zostało już dowiedzione badając religie prymitywne i rodzące się nowe kulty jak chociażby kult cargo. Tam też narodziła się religia i powstał Bóg, który z nieba zsyła dary. Ci tubylcy modlili się do tego Boga prosząc o nowe dary. Niestety tym Bogiem były amerykańskie samoloty transportowe. A religia się narodziła. Tubylcy nie znali tej technologii, nie potrafili sobie tego wytłumaczyć. Założyli więc, że to jacyś Bogowie zsyłają im dary. I takie kulty powstały w wielu miejscach na ziemi. Tylko że tym Bogiem byli inni ludzie. Niestety. To jasno dowodzi jak powstają religie. To wymysł ludzi. Bogowie to też wymysł ludzi. Nie Bogowie, czy Bóg w ogóle bo jak już napisałem nie odrzucam istnienia Boga, czy innej siły wyższej. Co więcej. Myślę, że taka siła istnieje. Natomiast żeby być dobrym człowiekiem to dokładnie tak jak napisał mrd nie potrzebuję do tego nakazów, zakazów, modlitw, przykazań. Dobry człowiek będzie dobrym człowiekiem i nie będzie do tego potrzebował Boga. A zły człowiek będzie co niedziela leżał krzyżem w kościele, a zaraz po powrocie do domu będzie chlał i bił swoją żonę i dzieci. I kto będzie lepszym człowiekiem? No chyba jest to jasne. Większość religii opiera się na strachu. Strachu przed skazaniem na potępienie. Ludzie czynią tak bo czynią, bo się po prostu boją. Dobry człowiek bez względu na to czy będzie chrześcijaninem, czy muzułmanie, czy buddystą nie potrzebuje bicza. On czyni dobro bo jest dobry. Po prostu. Zresztą do buddyzmu jest mi najbliżej. Tylko czy buddyzm jest religią? Trudno powiedzieć. To raczej system filozoficzny.

Mr D

Ja się na Ciebie nie obrażam. Lubię Cię.
Chcę tylko Ci powiedzieć,  że używając obraźliwych słów możesz nawet niechcący kogoś zranić.
Pamiętasz jak kilka postów wcześniej sam napisałeś,  że po tym co piszesz inni już dawno by Cię zwyzywali od.....
Nikt jednak tego nie zrobił. Oprócz Ciebie.

Cieszę się że wiedziesz szczęśliwe życie. Tak po prostu lubię,  kiedy ludzie są szczęśliwi.
Ja też to wszystko mam, i  jak mówiłeś bycie dobrym nie wynika z wyznawanej religii. Nikt też nie uczył mnie jak być dobrym,  podobnie jak nie uczł jak wierzyć. Nie miałam wzorów lecz antywzorce.
Słusznie zauważyłeś,  że wspierając złe zjawisko bierzemy winę na siebie. Ale to nie dotyczy tylko pedofilii. Tylko Twój argument nie pasuje,  bo równie dobrze można było by powiedzieć,  że płacąc lekarzom,  czy podatki z których są pensje dla nauczycieli, czy utrzymanie domów dziecka, też wspieramy pedofili.

Tak z ciekawości -  daj linka do tych statystyk. Bo ja do tej pory słyszałam, że odsetek pedofilów jest równy we wszystkich grupach, związanych z pracą z dziećmi. A więc trenerzy sportowi, nauczyciele wszelkiej maści etc. Co do celibatu muszę przyznać, że też nie rozumiem i nie popieram. Niewielu ludzi jest stworzonych do celibatu. Znacznie bardziej podoba mi się rozwiązanie, które proponuje kościół prawosławny. Tam pop ma żonę i nikomu to jakoś nie przeszkadza.

Też czekam na dowody od Mrd w tej sprawie.

Co do celibatu to jest to chory pomysł Watykanu a wszystko chyba po to by majątek księży dziedziczył kościół a nie rodzina. Ksiądz przysięgę składa, ale fizjologii i natury się nie oszuka.

To z tymi wsiami i małymi miasteczkami to już tylko i wyłącznie twoje wyssane z palca insynuacje, a miały być dowody. Napisałem zresztą, że odniosłem się do twoich słów 'pedofile z ambony' i nigdzie nie bronię tutaj watykańskiej instytucji a zwykłych księży.

Idąc twoim tokiem myślenia jak MSW broni policyjnych przestępców to cała policja i każdy policjant musi być współwinny. Jeżeli MZ będzie chronić lekarzy za jakieś przestępstwa to każdy lekarz musi być współwinny.

Nie proste, bo podajesz jakieś z tyłka wyciągnięte porównania.

Resztę przykładów?

Poczytaj sobie wiadomości.
Ogólnoświatowe najlepiej.
Najlepiej z krajów, gdzie zmuszono kościół do milionowych odszkodowań dla ofiar.

Zresztą - te dwa tytuły mówią wszystko na temat winy każdego klechy:

"Instructio De Modo Procedendi In Causis Sollicitationis"

"Crimen sollicitationis"

Lilka - absolutnie nie jesteś winna jeśli nie wiesz o zagrożeniu.
Ale wiedząc o nim - niestety...

Te dwa tytuły, które podałem wyżej, szczególnie w tłumaczeniu na angielski są przerażające.
Zobowiązują one KAŻDEGO księdza do  bezwzględnego zachowania milczenia w sprawie przestępstw seksualnych kleru.
Już samo wydanie takich dokumentów, czyli de facto namawianie i nakłanianie do przestępstwa - jest przestępstwem.
A chciałbym zobaczyć księdza, który publicznie taki dokument przeczyta i mu się sprzeciwi.