Co za chore i zepsute czasy... - Netkobiety.pl

Fajny temat. Tez ostatnio mialam takie mysli. Widze, ze nie jestem sama. Niestety takie czasy, ludzie nie doceniaja prawdziwych wartosci. Zdrady to nie wszystko bym powiedziala. Zostawianie partnera z powodu choroby, finansow itp aby zaspokoic tylko swoje zachcianki. Przedmiotowe traktowanie czlowieka. Czy ktos jeszcze wie co to jest lojalnosc, wiernosc? Mi juz nawet nie chce sie z nikim umawiac, chyba sie poddalam. Kasa, napompowane ego itp mi nie imponuje. Chetnie bym poznala kogos skromnego, biednego, z depresja. Pewnie dziwnie to brzmi, ale wydaje mi sie, ze wlasnie w depresje wpadaja ludzie, ktorzy maja ludzkie uczucia i dlatego wpadaja w depresje.

Przyszło nam żyć w bardzo trudnych czasach. Dookoła wszystko kojarzy się z sexem, w Internecie, filmach, serialach, reklamach.. wszędzie. Ludzie zapomnieli co w życiu jest ważne, gonią za króliczkiem. Nie docenia się prawdziwych wartości, a wręcz często są wyśmiewane. Jak zauważyłeś, jak ktoś ma kręgosłup moralny to jeszcze może za to zostać wyśmiany. Trudno trafić na ludzi z zasadami. Mnie bardzo martwi to co się dzieje, ludzie tracą szacunek sami do siebie. Mam koleżanki co nie mają problemu żeby pójść z przypadkowym facetem do łóżka, dla mnie nie do pomyślenia. Ja często jestem wyśmiewana, za to, że nie pije alkoholu (uprawiam sport). Ważne jest aby znaleźć sobie dobrych przyjaciół, którzy mają głęboko zakorzenione wartości, takich, którzy nie zamówią Ci striptizera na wieczór panieński. Później się wszyscy dziwią, że tyle rozwodów, że dzieci cierpią. Ludziom się wydaje, że to jest normalne, oglądają ślepo telewizję (która KREUJE rzeczywistość, a nie odzwierciedla). Ja do tej pory jestem ze swoim pierwszym facetem i znajome zamiast się cieszyć to wmawiają, że nie będziemy razem do końca życia bo on się znudzi i pytają ciągle czy nie mam potrzeby spróbować z kimś innym... Niektórym trudno jest zrozumieć w to, że w tym złym świecie zdarzają się porządni ludzie. Trzeba być uważnym i dokładnie sprawdzić zanim się zaufa.

A kiedy niby było lepiej pod tym względem?

Mam wrażenie, że nasi rodzice/dziadkowie kierowali się nieco innymi zasadami w życiu. Ilość rozwodów była zdecydowanie mniejsza (nie wiem czy ilość zdrad również...). Na pewno ze względu na nowe technologie o wiele łatwiej o takie zachowanie, było również mniej pokus. Teraz media wmawiają nam, że zdrada, niewierność to coś normalnego, nie piętnuje się takiego zachowania.

1. Dawniej po prostu ludzie nie chwalili się tym tak bardzo. Obecnie mamy internet, mamy media, które lubią żywić się kontrowersyjnymi i często wymyślonymi tematami... Dawniej wcale nie musiało być lepiej od tej strony. Zwyczajnie mogło to zostawać w obrębie grona kilku osób, a nie wychodzić na skalę krajową, czy światową, jako coś podwyższającego statystykę.
2. Ludzie obecnie idą w kierunku laickości. Nie będę tutaj rozprawiał się na temat tego, czy to dobrze, czy źle, ale trzeba zwrócić uwagę na to, że ludzie dawniej bali się robić takie rzeczy. To było wagowo coś dużego. Obecnie trendy zachodnie sprawiają, że raczej to jest coś powszechnego. Nie sądzę, by było uważane za normalne, ale poniekąd idzie to w tym kierunku. Zmieni się tylko tyle, że uważniej trzeba będzie wybierać partnera i lepiej wychowywać dzieci.
3. To nie jest tak, że dawniej ludzie byli świętoszkami. Po prostu były większe ograniczenia społeczne, czy religijne, mniej opcji. Np. w starożytnym Rzymie coś takiego było na porządku dziennym. Potem XIV-XVI wiek też nie był zbyt "czysty" w określonych miejscach na globie.

Może to taki pewnego rodzaju bunt ludzkości. Przez setki lat byli "ograniczani" przez zasady religijne i moralne, a teraz się im wmawia, że te nie mają sensu i powinny być zmienione. Granica przesunięta. Mam na myśli oczywiście tych ludzi, którzy uważają, że to coś normalnego.
Człowiek tak naprawdę sam siebie nie zna aż do momentu w którym trafi na coś nowego. Ludzie, których byśmy o to nigdy nie podejrzewali, zdradzają, bo mogą mieć urazy z pierwszych związków i nawet nie zdawać sobie z tego sprawy. Nic nie jest takie pewne i jednostronne.

Ogólnie mogło być gorzej.

Mi tego nie musisz mówić, jako sp. od reklamy doskonale wiem co i w jaki sposób się sprzedaje. Niestety będzie jeszcze gorzej.

A jak ma się piętnować zdradę? Zostawiając dzieci ze zdrady w przytułkach dla sierot jak to bywało dawniej? Albo wynosząc do lasu? Poczytaj sobie pod tym kontem różne dzieła historyczne - zdrada była, jest i będzie.

Ja nie zauwazyłam, żeby zdrada była jakoś lansowana w mediach. Kiedyś rozwody były piętnowane, ludzie się nie rozstawali nie dlatego, że byli wierni, tylko dlatego, że kobiety nie miały wyjścia - nie miały DOKĄD odejść. Naprawdę chcesz powrotu takich czasów? Bez alimentów, pomocy socjalnej, bez rozwodów?

Jakim cudem kiedyś było lepiej, skoro to prostytucję nazywa się NAJSTARSZYM ZAWODEM ŚWIATA?

Odrobinę realizmu poproszę...

Iceni właśnie może dlatego,że skoro to nic takiego to właśnie ludzie o tym mogą swobodniej rozmawiać i jest to wręcz powód do dumy,że ktoś wyrwał jakąś panienkę albo skorzystał bo koleżanka z pracy była chętna i jest fajna to przecież okazji nie można przepuścić.

Tego typu dyskusje drażnią mnie i to bardzo.Ja w swoim 1 wątku napisałem,że nie potrafię zapomnieć o kobiecie z którą nie widziałem się 10 miesięcy a łączył mnie z nią tylko rozmowy.Dlaczego o tym piszę?
Bo sporo osób mnie pyta dlaczego nie poszukam sobie jakiejś kobiety i ciągle to samo czy ze strony rodziny czy w pracy czy od znajomych.Jakbym powiedział,że myślę ciągle o jakiejś kobiecie to pewnie zostałoby to potraktowane jako żart.
Nie mogę już słuchać tekstów 'ta jest fajna' czemu jej nie poderwiesz,jest sama przecież.Jak mówię,że może i fajna ale na siłę nie chcę niczego robić to patrzą jakbym był jakiś bezjajeczny.Ludzie mający takie myślenie a jest ich całkiem sporo wiążą się chyba z pierwszą lepszą czy pierwszym lepszym a potem wychodzi tak jak to kumpel mi kiedyś powiedział 'nie mądrz się bo jak będziesz z kobietą 6 lat po ślubie to sam będzie kombinował na boku'.Ręce opadają normalnie.

SK1987, a co Cie obchodzi co inni mysla czy robia? Istotne to dla Twojego zycia? Ktos Ci zabrania byc wiernym i porzadnym?

Ja uwazam ze ludzie sie nie zmienili, zawsze tacy byli, tylko mniej mieli mozliwosci zdradzenia. Z drugiej strony jak juz zdradzili to kiedys latwiej to bylo ukryc, nie bylo komorek, internetu.
Niestety czlowiek nie jest z natury monogamiczny. To kultura narzuca czlowiekowi monogamicznosc do konca zycia. Ponadto obecnie czlowiek jest duzo bardziej swiadomy swoich potrzeb seksualnych i to zarowno mezczyzni jak i kobiety.
O zwiazek trzeba dbac, to jest praca kazdego dnia, nad tym aby dwie strony byly szczesliwe i usatysfakcjonowane.
Zdrada to pojscie na latwizne, ale to jest praca obydwu stron aby do tego nie doszlo.

To dla ciebie "poderwać kogoś" jest równoznaczne z puszczaniem się? To, że nie potrafisz zapomnieć o kimś przez ileś tam miesięcy nie czyni cię bardziej wiernym, zwłaszcza jeżeli to był związek nieskonsumowany seksualnie. Zyjesz marzeniami, iluzją jakiejś kobiety i jej obrazem wykreowanym w swoim umyśle - to nie jest wierność. To jest tęsknota za nieosiągalnym. I owszem, kolega ma rację, być wiernym komuś, z kim łączą rozmowy jest o wiele ŁATWIEJ niż zonie po wielu latach. Taka wierność wymaga walki z samym sobą za każdym razem kiedy przychodzi kryzys.

...

No jechać na dyskotekę w celu poderwania jakiejś laski a w domu żona i 4 letnie dziecko.Poderwania w sensie jak by była okazja to bzykanie.

Ja mu się nie zwierzałem i nie chodzi o to że jestem wierny komuś tylko myśląc o niej cały czas nie chcę wchodzić w nowe związki i szukać 'plasterka'.No bo po co?Żeby być z kimś a myśleć o innej kobiecie?

Ja już nawet nie mam ochoty uczestniczyć w imprezach rodzinnych bo ciągle te same pytania.Rzygać się chce idąc na jakieś urodziny i mieć w głowie w którym momencie ktoś zapyta o dziewczynę.

No ja np. już w ogóle nie chodzę na takie imprezy rodzinne, gdzie wiem, że na pewno się do mnie doczepią. Nie jestem masochistką.

No garance gdybyś takie pytanie słyszała co chwilę to ciekawe jakbyś reagowała.

Od teścia mojego wujka to już usłyszałem nawet,że może wolę chłopców.Ile można znosić takie pytania i być obojętnym?
No i pytania czy nie mam potrzeb?Ludziom nie wytłumaczysz i nie ma sensu nawet wdawać się w dyskusję.

Oj jest nacisk i gadanie otoczenia, a u mnie nawet swatanie na sile. Jak by nie mozna bylo zrozumiec, ze po kilkuletnim zwiazku nie chce sie z nikim spotykac, ze potrzebowalam czasu zeby dojsc do siebie, zamknac przeszlosc. A teksty typu, ze na stara milosc najlepsze jest nowa, to juz rece opadaja. Inne typu tego kwiatu to pol swiatu. No czlowiek juz nie ma wartosci. Sex stracil tez wartosc sypiajac z wieloma partnerami. Badania pokazuja tez, ze osoby o sporej liczbie partnerow sexualnych nie potrafia stworzyc udanego stalego zwiazku.

Ludzie wszystko biora co zobacza w telewizji. Sami nie potrafia myslec. Telewizja to jedna wielka manipulacja. Sex, pornografia, masturbacja przed komputerem. A potem placz, ile mlodych ludzi boryka sie z impotencja przez to. Szczescie takie maja tylko, ze to odwracalne.

Mnie wydaje się dokładnie tak samo że pewne wartości straciły na znaczeniu takie jak : wierność ,uczciwość ,honor. Obserwuje gonitwę za pieniądzem ,oraz przedmiotowym traktowaniem drugiego człowieka. Brak moralnych zasad i hamulców.

Z pierwszym postem ale z diagnozą majki już nie. Bo kwestia moralności to zbyt trywialne. Zależy co ktoś rozumie przez słowo moralność raczej to  hipokryzja, często ci co podkreślają tak moralność robią to po to by przykryć własnie brak swojej moralności. Moralna degrengolada co to za potworek słowny masło maślane. degrengolada to upadek moralny. Który najbardziej jest teraz widoczny w mojej pięknej ukochanej Francji. Gdzie próbuje wygrać populistka stronniczka Putina kobieta której mentor dawniej nawiązywał do nazizmu. Francja stolica nowoczesności indywidualizmu a jednocześnie tolerancji oraz egalitaryzmu  zmienia się w stolicę zaścianka upadku egoizmu.

Moim zdaniem, jak już wcześniej podkreślałam, zasadniczą kwestią jest otoczenie, które przyzwala jawnie lub nie na zdradę. Jak wszyscy jedzą każdego dnia lody truskawkowe, to trudno żebyś i ty nie spróbował . Także tego..., zmień otoczenie .

Smutne, że popadasz w taką skrajność, nie akceptując siebie. Bo co to znaczy, że nie ufa się samemu sobie? Serio? Każdego dnia życie zmusza nas do różnych decyzji, stawia w różnych sytuacjach, lepszych, gorszych. I każdego dnia podejmujemy decyzje jak postąpimy. Tak się właśnie rozwijamy/poznajemy to, kim jesteśmy, szczególnie dobrze wychodzi to w związku, w relacji z drugim człowiekiem. Znamy się na tyle, na ile się sprawdziliśmy . Jeśli dopuściłaś się zdrady, to po prostu zadośćuczyń osobie, którą wciąż kochasz, ale na litość boską, po co te pokutne myśli do końca życia - bo tak to brzmi . Wstajesz, otrzepujesz się, i żyjesz z tym dalej. Może na początku nie jest smacznie, pewnie trawi to człowieka bardzo, ale dla dobra siebie i partnera, lepiej jakbyś zbudowała w sobie siłę, wolę życia i rozwoju (stawania się lepszą wersją siebie), zaufanie do siebie, bo wtedy masz realne szanse na budowę nowego, po zdradzie, zdrowego związku. Na poczuciu winy z twojej strony (nie wiem jak traktuje cię pokrzywdzony) daleko nie zajedziesz. Ludzie popełniają błędy. Ty jak miliony. Nie zmarnuj sobie życia obierając taką postawę .

Owszem można się z  klegami napić na kawalerskim, zaszaleć , ale żeby wynamować dziwki albo co gorsza zdradzać to dla mnie chory pomysł... Albo się kocha tą jedną z ktorą chce się ożenić i to z nią szaleć sexualnie albo nie ...

Czytam wątek i myślę sobie: o co w nim, ale - tak naprawdę, chodzi?
O ocenę, czy teraz jest inaczej, niż drzewiej bywało? I w związku z tym, obecne czasy to degrengolada, muł i porosty?
Moim zdaniem, pokusa zdrady istniała zawsze. Realizacji jej również, choć trzeba przyznać, że kiedyś łatwiej było ją w ukryć. A i trudniej było też zdobyć na to dowody.
Ludzie rozleniwiliali się z czasem, otaczani możliwościami co raz to nowych form komunikacji na odległość. Dlatego też łatwiej zdobyć dowody zdrady dziś, właśnie przez to rozleniwienie.
Kiedyś, przed Internetem i w "zamierzchłych" czasach, gdy (w naszym kraju przynajmniej), więzi międzyludzkie były pielęgnowanie bezpośrednio przede wszystkim. Podejrzenie, że jest się rogaczem wynikało wtedy wyłącznie z rozmów z zatroskanymi prawdziwymi przyjaciółmi mającymi wiedzę o tym, ale też z obłudnych donosów  "życzliwych" i następujących po nich własnych obserwacji zainteresowanego/ej, o ile wcześniej nie zwracano uwagi na subtelne różnice w zachowaniu partnera.
Jedynym, co różni "stare" i "nowe" czasy, to zmieniająca się rola kobiety. Już nie wyłącznie kury domowej, a świadomego swych praw i możliwości ich dochodzenia,  człowieka.
Moralna ocena zdrad nie zmieniła się, moim zdaniem.
Zmieniło się jedynie, dyktowane wszelkimi modami to, że mniej waży się obecnie jej skutki. I niekiedy wyśmiewa zasady, którymi kieruje się ktoś pozostający w związku.
Dopóki oczywiście, skutki te nie dotkną każdego osobiście.
W każdym z ludzi siedzi bowiem jakaś cząstka pani Dulskiej.
W  osobie zdradzanej także,  ale przede wszystkim, zdradzającej.

Myślę, Madoja, że to jednak Ty piszesz bzdury, upraszczając w ten sposób problem przedstawiony przez SK.
Nie było przyzwolenia na zdrady. Nawet tego "cichego".
Że zdradzano się, nie wątpię. Natomiast rozumiane przez Ciebie "ciche przyzwolenie" było faktycznie zrezygnowanym godzeniem się zdradzanej kobiety (bo sądzę, że o jej "cichą zgodę" Ci chodziło?) z rzeczywistością. Czyli przede wszystkim, zależnością ekonomiczną od "pana domu" i jego rodziny.
Bo w drugą stronę patrząc, zdrada kobiety niegdyś, to plama na honorze mężczyzny była. Nawet ta "cicha".
Czy to odkryta w zaciszu domowym, czy też w publicznym  "obrocie". Zwłaszcza w tym drugim była nie do przyjęcia.
Jak już wspomniałem, Dulscy zawsze żywi. Witaj, Madojo, w ich świecie.

Zawsze mnie śmieszy jak ktoś gada jakie to mamy złe czasy, bo zdrada, bo brak honoru i inne gówna. Tak było zawsze, a wręcz teraz jest lepiej, bo ludzie chociaż się wyszaleją za młodu i mniejsze szanse że po ustatkowaniu się będzie ich kusić do zdrady. Kiedyś się brało ślub za trzy krowy i tonę zboża, teraz można z miłości.

Mnie też to śmieszy
I nie tylko gdy chodzi o zdradę, ale o przestępczość.
Tacy ludzie chyba nie znają historii. Kiedyś można było być zabitym po prostu na powitanie lub za odmienny pogląd, a prawo niespecjalnie przejmowało się mordercą.
Żyjemy w najlepszych czasach jakie były do tej pory.

No a dla Ciebie czym jest zdrada? Jest z reguły czymś złym czy jako człowiek ustaliłaś, że jednak nie jest to nic złego?

Demagogią aż bije z tego, Madoja.
Jak myślisz, gdyby chłop pańszczyźniany zabił swojego pana za to, że krzywo się na niego spojrzał, ówczesne prawo naprawdę przeszłoby nad tym do porządku dziennego?
Rozumiem, że chodziło Tobie zapewne o odwrotną sytuację, ale najpierw należy przyjrzeć się własnemu poziomowi wiedzy historycznej, zanim zarzuci się jej niedobór  komu innemu.

https://www.youtube.com/watch?v=U21HvuuhwCA

Pawełło..poczytaj o synonimach.
Może i masło maślane...ale i tak lepiej brzmi niż "prezydęt"

Mam tak samo jak Ty.
Dlatego jestem przeciwna temu gdy ktoś chce DONIEŚĆ że czyjś mąż/żona zdradza, ponieważ osoba zdradzająca wcale może nie chcieć wiedzieć. Nie każdy chce, a inni powinni to uszanować.

Zgadzam się z Tobą w 100%. Niektórzy twierdzą, że ludzie od zawsze się zdradzali i to prawda, ale teraz jak sam napisałeś stało się to czymś widowiskowym, czymś czym można wręcz zaimponować!
I wiesz co?
Guzik mnie to obchodzi - niech się zdradzają ile chcą. Ja nie mam zamiaru - choćbym została ostatnią uczciwą osobą na tej planecie.
Jestem teraz sama z dzieciakiem i kto wie - może już do końca swoich dni, bo tak rozczarowana związkami nie byłam jeszcze NIGDY.
Jednak lepiej być samemu niż tworzyć jakiś pseudo udany związek.
Poza tym ja naprawdę rozumiem, że można zbłądzić i faktycznie zdradzić, i w dodatku ponieść tego konsekwencje.
Obecnie jednak zdrada traktowana jest jak chleb powszedni, a to związane jest tylko i wyłącznie z upadłością ludzkich sumień.
Wolę być odludkiem i być osobą staroświecką, ale mieć swoje zasady. Szacunek dla autora - powiedziałeś coś, co ja zauważyłam już dawno temu. Trzymaj tak dalej.