Kościół katolicki? ... czy to dobre odpowiednie wyznanie? - Netkobiety.pl

Napiszę w prostych słowach:
Gdy prawnik popełni błąd, lub lekarz ich środowisko milczy no chyba, że zapadnie wyrok, wykluczą z palestry itp., wtedy zaczyna się nagonka. Jak, któryś z nich postąpi nie etycznie to społeczeństwo musi to nagłośnić. Od księży oczekujemy, że sami się zlinczują, dlaczego? przecież to też ludzie. To my jako katolicy powinniśmy dbać o nasz wizerunek jako wspólnoty. Duchowni dodatkowo są w o tyle trudniejszej sytuacji,bo sami powinni się wzajemnie kontrolować. Rozumiemy inne środowiska zawodowe, a księży nie, przecież każdy nagłośniony przypadek może wiązać się z odejściem "jakiejś owieczki" mniejszej wiary. Osobiście jeśli coś "spieprzę" to też się z tym jakoś nie obnoszę, biorę odpowiedzialność za swoje błędy, ale nie zależy mi na rozgłosie. Traktujmy księży jak ludzi, a zobaczymy w nich ludzi. Może kiedyś będzie wybór parafii jak ośrodka zdrowia, lekarza i wtedy będą się bardziej starać. Tak na marginesie to chyba nie mają łatwego zadania, co człowiek to racja, opinia. Dobrze, że Bóg dał Nam prawo-mamy jakiś wyznacznik.

Pojęcie ?grzech pierworodny? w Piśmie Św. nie występuje. Dziedziczymy grzeszną naturę i będziemy ją mieli aż do śmierci, możemy pozwalać sobie na grzech albo z nim walczyć. Dzieci są uświęcane automatycznie nawet jeśli jedno z rodziców jest niewierzące. Czyżby według KK Bóg potępiał dzieci tylko dlatego, że ich rodzice je nie ochrzcili?
Myślę, że najlepsze co możemy dać dzieciom to dobry przykład i miłość. Jeśli nauczymy je szukać Boga to nie będą robić martwych religijnych uczynków. Jeśli wpoimy naszym dzieciom, że Bóg oczekuje jakichś uczynków bez względu na autentyczną wiarę to będziemy mieli kolejne pokolenie obłudników. Chrzest dzieci jest ?powrotem? do Starego Testamentu, jest czymś w rodzaju obrzezania. W Nowym Testamencie przede wszystkim liczy się osobista wiara i przeżycie.
Taki chrzest na wszelki wypadek nie ma sensu.

Ewka, po pierwsze, Mtmc ma rację, w Biblii nie ma słowa o grzechu pierworodnym. W ogóle to dziwna teoria, która nie dość że przeczy ewolucji, to jeszcze zrzuca odpowiedzialność za coś co "zrobiła" jakaś alegoryczna postać wieki temu na nowo narodzone, niewinne istoty. Dla mnie śmieszne i kuriozalne.
Po drugie, dziecku możesz powiedzieć, że nie ochrzciłaś go, bo chcesz, żeby sam świadomie wybrał i ufasz mu, że dokona właściwego wyboru .
Po trzecie, skoro KK i inne kościoły chrześcijańskie twierdzą, że życie rozpoczyna się od poczęcia, to przecież nie skażą duszy niewinnego dziecka na wieczne potępienie. Do roku 2004 roku wg KK dusze tych dzieci ze względu na ciążący na nich grzech pierworodny - który przypominam, nie był wspomniany w Biblii, więc Bogu nic o nim nie wiadomo, to czysty wymysł - trafiały do otchłani. Ale nagle teolodzy doznali oświecenia i w 2004 roku uradzili, że od tego czasu dusze tych dzieci będą trafiać do raju. Kolejne kuriozum jak dla mnie, szczególnie w obliczu tego, jak bardzo KK broni życia poczętego, jak bardzo obstaje za świętością nasienia i z jaką żywiołowością zwalcza aborcję i antykoncepcję.

Czuję się nie na siłach, żeby stosować kontrargumenty na wszystkie wasze twierdzenia przeciwko Kościołowi, a jak przytaczałam cytaty wypowiedź wyszła zupełnie nieczytelnie.

Rybka napisała: "Póżniej byłam na pogrzebie. Po pogrzebie odmawiali codziennie różaniec, jej to było dla mnie straszne ... nie wiem ale wyszłam stamtad przybita i zaczęłam się właśnie zastanawiać dlaczego oni to robią. W biblii Jezus mówił że Bóg jest dla ludzi żywych a nie umarłych, więc po co się modlić za zmarłego skoro go już z nami nie ma."

No ale te zdanie to już mnie powaliło. Rybko28, w Kościele wszelkie Msze św. odbywające się w czyjejś intencji, także tzw. gregorianki, odpusty i modlitwy generalnie w intencji zmarłych są za ich dusze. Bardzo możliwe, że dusze te cierpią w czyściu a modlitwy (mówiąc w wielkim uproszczeniu) mają im te cierpienia skrócić, ulżyć. Tak więc są one jak najbardziej potrzebne! Różańcem też można się modlić za zmarłych, to powszechny proceder... Chyba,że nie wierzysz w życie po śmierci to dla Ciebie będzie to bez sensu.

A czytając wasze opinię o księżach to zrobiłam tylko wielkie oczy, bo ja znam wielu wspaniałych księży a Ci 'materialiści' jak bym określiła tych windujących wysokie ceny, są przenoszeni często do innych parafii ( żeby nie przezwyczajać się, mówiąc brzydko, do stołka) a czasem upominani przez metropolitę/biskupa/zwierzchnika. Mimo to ceny bywają często wysokie, ale księża też muszą z czegoś żyć, policzcie ich miesięczne dochody, podzielcie przez liczbę księży w parafii i od tego trzeba odjąć koszty utrzymywania Kościoła. W niektórych parafiach wychodzi to krucho, zapewniam was.

Ewka3, nie znam tej sprawy z tym muzeum, ale jeśli miałoby w jakiś sposób realizować naukę Jana Pawła II to nie widzę w tym nic nieodpowiedniego.
Aa wlaśnie, co do historii o księżach, miałam wam opowiedzieć jedną.
Mam w bliskiej rodzinie księdza który mi opowiedzial ciekawa rzecz. Pewien ksiądz(dobrze znany przez księdza z mojej rodziny)mający parafię w nieciekawej okolicy dostawał propozycję od przestępców (jakieś groźby i rządanie haraczy czy coś w tym guście). Nie zgodzil się. Po jakimś czasie zatrudnił miłą gospodynię która okazała się podstawioną przez tych bandytów. Po jakims czasie pracy owa gosposia posądziła go o molestowanie i niewiadomo co jeszcze, o sprawie napisał poczytny tabloid, choć nie miał żadnych konkretnych dowodów. Oczywiście nikt nie uwierzył księdzu w jego niewinność. Przez dluzszy czas mial duchowny zszarganą reputację i się zalamał bo wielu go wytykalo palcami itp.

Tak więc nie wierzcie brukowcom i wszystkim plotkom bo wielu rozsiewa je z zawiście i nienawiści do Kościoła.

Prztoczyłam tylko fakty i napisałam własną opinię
Nie musisz mi wierzyć :]

Przecież wiesz, że Kościół katolicki nie opiera się tylko na Biblii ale też na tradycji, na Soborach itp. Sama Biblia jest podstawą dla m.in. protestantów. Chyba, że nie wierzysz w czyściec ( a chyba coś takiego pisałaś), choć Jezus mówi (chyba w przypowieściach) o spłacaniu długu aż do ostatniego grosza (a więc dług ten się kiedys kończy, a z piekła się przecież nie wychodzi). Ale jeśli wrócić do Biblii i jej czasów to:
- żydzi modlili się za zmarłych (a z judaizmu wyrosło chrześcijaństwo)
- jest fragment w którym św. Paweł (apostoł) modli się za zmarłego. Nie pamiętam dokładnie gdzie, ale jak to św. Paweł to pewnie w którymś z listów o tym jest
- polecam tez przeczytanie 2 księgi Machabejskiej http://www.biblia.pl/rozdzial.php?id=1081
Jest pare fragmentów które oczywiście nie mówią dosłownie, że zmarli są w czyściu i należy się za nich modlić, ale pośrednio. Gdyby wszystko bylo dosłownie to świat miałby powstałć w 7 dni (jak wierzą np. adwentyści) a raczej wszystko wskazuje na to, że tak nie jest.
Ale trzeba było przyznać, że mielibyśmy troche przerypane gdyby nie było czegoś pomiędzy niebem a piekłem Nawet Ojciec Pio mówił o sobie przed śmiercią, że najwyżej to do czyśca trafi

Napisałam, że nie opiera się tylko na Biblii, ale w dużym zakresie jednak się opiera.
Myślę, że nie do końca zrozumiałaś moją wypowiedź, jak pisałam Jezus mówi (chyba w przypowieściach) o spłacaniu swojego długu aż do ostatniego grosza (a więc dług ten się kiedys kończy, a z piekła się przecież nie wychodzi). O tym jest w Biblii, a to jest o czyścu. To, że jak wcześniej pisałam są ślady w Biblii o modlitwie za zmarłych wynika, że 1) gdyby byli w niebie to można się modlić do nich a nie za nich 2)gdyby było w piekle to modlitwa za nich nic by nie dała. Więc jest jakieś miejsce gdzie znajdują się Ci za których wówczas ( i teraz) się modlono. Tym miejscem jest czyściec, miejsce nazwano później. Poza Biblią - są liczne świadectwa ludzi którzy mają w jakiś sposób kontakt z duszami czyśćciowymi( w to akurat nie trzeba wierzyć, ale mnie niektóre z tych historii przekonują) Ale chyba moje argumenty z tego i poprzedniego posta do Ciebie nie przemawiają

Prawde mówiąc nie wiem jakie są przyczyny powstania takich wizyt. Chyba to takie błogosławieństwo domu i domownikom, ale spróbuje się szczegółowiej dowiedzieć
Ale myśle, że księża zwyczajnie chcą troche poznać swoich parafian, zobaczyć w jakich warunkach żyją, czym się zajmują, np. w ten sposób odnajduje się ubogie rodziny którym potem można pomóc (np. przez paczki świąteczne, tak jest w mojej parafii przynajmniej).  Prowadzą też zwyczajne statystyki jaka część podległej im parafii jest faktycznie ich 'owieczkami' (nie wiem dokładnie jak to robią ale pewnie odnotowują kto ich zwyczajnie wpuścił do domu:)). Jednak to bardziej moje sugestie wynikające z obserwacji, tak to zawsze rozumiałam
co do pieniędzy wkładanych do koperty - u mnie się nie zdarzyło żeby ksiądz się jakoś dopominał czy coś. Raz było tak, że już wychodził i dopiero sobie rodzice przypomnieli o kopercie U mnie w domu w sumie nigdy niczego nie brakowało więc rodzice nie żałują jakoś strasznie na Kościół. I chyba rybko28 każdy indywidualnie powinien decydować o kwocie, ksiądz w żadnym razie nie powinien naciskać ani podawać kwot, bo dla jednego przykładowe 50zł to spora część emerytury a dla drugiego prawie niezauważalny ubytek. A skoro parafianin mu daje nawet i kilkaset złotych to nikt mu nie kazał tylko sam chce przeznaczyć taką kwote

Wizyta Duszpasterska tzw. Kolenda nie jest obowiązkowa, wynika z woli parafian i zapewniam, że żaden ksiądz nie pcha się tam gdzie go nie chcą.

Sens odwiedzin duszpasterskich

Kolęda to nie magia czy sztuczne podtrzymywanie reliktów przebrzmiałej pobożności, ale: zwiastowanie radosnej Nowiny; ufna modlitwa do Boga o uchronienie wiernych od wszelkiego zła; szczególny wyraz wyznania wiary; konkretny sposób przyjęcia Bożego błogosławieństwa na cały rok.
Najkrócej ujmując: kolęda to otwarcie drzwi rodzinnego domu Panu Bogu.
Cele wizyty duszpasterskiej w parafiach można streścić w następujący sposób:
1. Wspólna modlitwa duszpasterza i wiernych, połączona z błogosławieniem mieszkań (domów) i przedmiotów kultu religijnego (krzyże, obrazy itp.).
2. Poznanie wiernych i warunków ich życia ? swoista duchowa ?inwentaryzacja? tego, co stanowi kształt parafii: liczba wiernych, rodzin, małżeństw, dzieci, młodzieży, chorych, niepełnosprawnych itp.; stan duchowy i religijny mieszkańców (np. małżeństwa niesakramentalne, sekty; udział dzieci i młodzieży w katechezie, święcenie Dnia Pańskiego itd.); potrzeby materialne ludzi biednych; potrzeby duchowe parafii.
3. Próba włączenia wiernych w życie wspólnoty parafialnej: odkrywanie charyzmatów parafian i pokazywanie szansy ich wykorzystania we własnej wspólnocie Kościoła lokalnego; tworzenie nowych zespołów, tzw. małych grup w parafii (rada duszpasterska, chór, teatr, ministranci, nadzwyczajni szafarze Eucharystii itp.);
4. ?Działalność misyjna? i ewangelizowanie parafian, stojących daleko od ołtarza i życia sakramentalnego (chrzty, I komunia św., bierzmowanie, śluby, udział w Eucharystii, katechezie dla dzieci, młodzieży i dorosłych itp.).
5. Wsłuchiwanie się w głosy parafian, mających swoje spojrzenie na życie parafii i posługujących w niej kapłanów (serdeczny dialog).
6. Wymiar materialny kolędy, czyli przyjmowanie ofiar pieniężnych od parafian z przeznaczeniem na: potrzeby kościoła parafialnego, kurii, seminarium duchownego i potrzeby własne duszpasterzy.

chrzest ,to symbol.Wychowywac w wierze mozna i bez chrztu do momentu pełnoletnosci.W biblii nikomu sie z tego powodu krzywda nie stała.chrzest noworodkow jest sposobem KK na zwiekszenie liczby wiernych i nie ma nic wspolnego z biblia.

powinnas mu odpowiedziec,ze tak mowi biblia i Ty tak zrobiłas a KK jest zakłamany.to prawda.

no tak ale czy Twpoje dziecko podzieli Twoje poglady odnosnie wiary? jesli nie ,to bedzie miało problem bo chrzest jest dozywoytni.Jesli podzieli ,to nie obrazi sie bo biblia nie mowi,ze niemowleta trzeba chrzcic.

Napiszę po raz kolejny: "idźcie i nauczajcie wszystkie narody udzielając im chrztu"
Każdy kto kiedykolwiek czytał biblię w jakiś sposób ją zinterpretował.
Nie będę negować wiary moich rodziców, nie dali mi do tego powodu.

dzieki,wzajemnie....chociarz zastanawiam sie nad powodem pozdrowien:-)

to swieto zw. wniebowstapieniem ogloszono oficjalnie 1950 roku na soborze ,coprawda obchodzone bylo pod nazwa "spiacej maryii" od 600roku ale bibliijnych dowodow nie ma.czysta ludzka fantazja.

Witaj Zabcia. Dzięki że napisałaś. Powiem Ci że przestałam się tym przejmować .. co ma być to będzie . Pozdrawiam.