Co o tym sądzicie?

Z zamiarem ewentualnym… Skąd ty wytrzasnęłaś ten artykuł, to co jest napisane nie jest wyrocznią.
Czyjaś  subiektywna ocena,  AI ?

Ten temat robi sie abstrakcyjny w cholere. Proste rzeczy stają sie trudne. Najważniejsze żeby spotkać w zyciu ludzi dla ktorych ten temat bedzie również prosty

Temat jest abstrakcyjny? To poczytaj wątek, aż roi się od emocji. Główna myśl powinna być na tyle konkretna, aby można ją było omówić w jednym akapicie, ale na tyle szeroka, aby można było ją rozwinąć. Tutaj tkwimy w stereotypach, uprzedzeniach i idiosynkrazji, każdy ma swoje definicje gwałtu i ma do tego prawo. Grunt, to się zgrać

Nie rozczarowywuj mnie Bert Szczęsliwa i zdrowa para daje sobie poczucie bezpieczeństwa i stabilność, ale czy się bzyka aż do śmierci?
Czytałam sporo ksiązek różnych autorów i w różnych językach, ale żeby nie utrudniać przywołam tylko Marię Czubaszek:

"Mnie się wydaje, że właśnie do tego kobiecie potrzebny jest mężczyzna. Żeby miała na kogo ponarzekać. We wszystkich innych sprawach da sobie radę. Zarabiać może sama, nie musi liczyć na utrzymanie przez faceta, dziecko może mieć przez in vitro, jak ma ochotę, to może skorzystać z płatnej miłości – zadzwonić i przyjdzie jakiś taki pan. Ale męża warto mieć, żeby było na kogo ponarzekać".

Byli z mężem idealnymi kompanami w codziennym życiu. Ona zostawiała mu karteczki z instrukcją przygotowania jedzenia, a on wiernie stał u jej boku, angażując się w dogłębne rozmowy. Muzyk wielokrotnie powtarzał, że ich uczucie nie słabło z upływem czasu. Co do seksu..Było go malo, ale to im nie przeszkadzalo, bo kochali się ponad podziałami

I Zeby nie było...Maria i Wojciech byli małżeństwem ponad 40 lat.

Slowa Wojciecha po śmierci Marii:
"Ja Marysię kochałem coraz bardziej. Im bardziej się starzała, im bardziej zasychała i się zmniejszała, i robiła się taką drobinką, tym bardziej ją kochałem. A najbardziej na samym końcu, kiedy już miała buźkę zmęczoną życiem"

I to jest miłość.

Jeśli powie, że jak się nie zgodzi teraz na seks to z nią zerwie - no można by podciągnąć po jakąś przemoc.

Ale “chyba ci się już nie podobam” - to po prostu wyrażenie swojej myśli i odczucia, do czego każdy ma prawo.

Jej relacja i jej życie, ale jednak: Jakaś relacja i czyjeś życie, nie tylko oparte na seksie i bzykaniu się do grobowej deski.

Dla mnie seks jest ogromnie ważny, ale im częsciej się zastanawiam, tym bardziej utwierdzam się w przekonaniu, że jednak kochać to nie tylko ten seks uprawiać bez opamiętania To jednak coś więcej, co łączy mnie z partnerem o wiele silniej niż tylko zaspokojenie chuci. To pragnienie by był szczęsliwy i poczucie, że on stara się abym i ja była szczęśliwa. To daje poczucie bezpieczeństwa i satysfakcję z udanego związku. Seks to jest tylko dopełnienie, jakikolwiek by on nie był.

Wazne  zeby była dupa, niż kanał

Spokojnie, jak na razie nikt się nie skarży i jakoś dajemy radę

Spoko, ja też nie pisałam tylko o sobie, tylko ogolnie o uczuciach. Nie jestem ekshibicjonistką i zbyt mocno szanuję partnera, aby tu wywlóczyć nasze sprawy tak delikatne jak seks Nawet, jeśli to jest forum "anonimowe".

Nic nie jest czarno białe, bo jeśli facet daje kobiecie satysfakcję z udanego związku nie jest powiedziane, że on jest usatysfakcjonowany mimo reglamentowanego seksu, choć na pewno są tacy co wystarczy im uszczęśliwianie partnerki. A i zdarzają się faceci którym seks nie jest za bardzo potrzebny, tym bardziej w późniejszym wieku. A i tacy co to do śmierci…:D

Zgoda się pojawia dopiero pod wpływem szantażu.

A ja pójdę o krok dalej za Salomonka i napisze,że kobieta,która ceni wolność NIE powinna byc na utrzymaniu męża, ale również nie powinna byc na łasce szefa/szefowej... dlatego też ja osiągnęłam najwyższy sztyt wolności. Nie podlegam żądnemu facetowi i żądnemu szefowi...jeszcze tego brakowało żeby mi jeden mówił jak mam się ubierać i o której godzinie mogę zjeść , a drugi wymagał ode mnie obiadku pod nos i czystych gaci 

LOL. Dobry żart xD

No jakie by były np?

Spokojna twoja wyłysiała Jack    Nie masz pojęcia o przepracowywaniu traum, bo sam mas ich tyle że nie jesteś w stanie zliczyć. Ciebie całego należałoby oprawić w ramkę i pokazywać innym ku przestrodze. 
Byłeś przez całe dzieciństwo poniżany i gnojony przez rowieśników. Nie zapomniałeś o tym po dziś dzień, stąd twoja agresja na tym forum, jedyny sposób w jaki sobie z tym radzisz. To wpłynęlo na niepoprawne rozwinięcie się twojej  osobowości, masz poczucie niedopasowania i odrzucenia , dlatego tak chętnie tutaj opisujesz swoje podboje seksualne, choć one są w większości wymyślone, ale dają ci złudne poczucie wyższości. Chcesz być samozwańczym szeryfem, bo w realnym życiu jesteś po prostu małym, zakompleksionym czlowieczkiem z całym wachlarzem nieuleczalnych chorób, uzaleznioinym od leków i kto tam wie od czego jeszcze.

Właśnie dlatego kobiety są  motorem napędzającym gospodarkę, że są samodzielne i mają własne pieniądze, ktore wydają tak jak chcą, kupując mieszkania, drogie sprzęty czy samochody, a nie siedząc w domach i czekając na kieszonkowe od męża. Przeczytaj ten artykuł który tutaj podałeś jeszcze raz, ze zrozumieniem, bo albo nie rozumiesz co czytasz, albo znowu z premedytacją kłamiesz, jak to masz w zwyczaju, żeby tylko pokazać że masz rację.

Nieprawda.  Ja znam dużo Polek w Anglii co pracują, oprócz mnie oczywiście

Edukacja i jeszcze raz edukacja ale to mrzonka. Nie ma komu, nie ma czym, nie ma kim…
Generalnie część z nas nie potrafi żyć w rodzinie (dlatego też tyle rozwodów) nie potrafi wychowywać dzieci, które w dorosłe życie wchodzą bardzo pokaleczeni.
Jak wczoraj słuchałam gościa Wojewódzkiego, to mi się w głowie nie mieści.
Choć nie zgadzam się z tym, że w tych czasach tak się działo w rodzinach jak stwierdził, bo trzeba by dodać w niektórych.
A bieda to była generalnie od zawsze w rodzinach dysfunkcyjnych i jest cały czas.

Jedyna rzecz jakiej zaprzeczyłaś to to, że nie jest już narzeczonym, a nie to, że z nim nie mieszkasz. Przykre to sumie i o to mi chodziło pisząc o twoich nieprzepracowanych traumach. Masz jak masz. Boisz się, nie potrafisz zaufać, ani nie potrafisz na nikim polegać. Wypadałoby zapytać w takim razie po co ci mąż skoro w każdym możliwym miejscu podkreślasz potrzebę niezależności i jak to nie można polegać na mężczyznach? Coś jak bagiennik - ma być w związku 50:50, bo jak nie to wymuszanie/manipulacja/wstaw cokolwiek innego o negatywnym wydźwięku. Rozumiem, że nikt cię nie nauczył kochać i jak to jest być kochanym, ale to nie jest tak, że wszyscy jesteśmy z automatu narażeni na twoje doświadczenia. To nie jest tak, że wszyscy faceci są źli, że w każdym małżeństwie są gwałty jeśli tylko kobieta pozostaje na utrzymaniu swojego męża. Możliwość polegania na drugiej osobie to coś wspaniałego i budującego w związku. Tak działa rodzina - wspiera siebie na wzajem i polega na sobie.

Widzisz emocje tam gdzie ich nie ma i zawsze spodziewasz się najgorszych intencji. Dlatego też wyskoczyłaś do Berta z tekstem o rozczarowywaniu. Już pominę atak na mnie wynikający z uprzedzenia, choć nie chciałem być w żaden sposób złośliwy. Wszyscy tu rozmawiamy teoretycznie, dziwiąc się absurdom prawnym wprowadzanym ze względów czysto politycznych (medialnych), a nie na podstawie racjonalnych danych. A to może mieć poważne skutki długofalowe - jak każdy przypadek kryminalizacji społeczeństwa.

Dlatego nie oglądam TV.

A tak poważnie - kryminalizacja społeczeństwa kolejnymi debilnymi restrykcjami i regulacjami prędzej czy później doprowadzi do rewolucji. Takiej lub innej. W pierwszej kolejności obawiam się, że po prostu przyniesie to szkodę ofiarom. Bo im szersza definicja - tym bardziej rozmyta ona się staje.  A im bardziej rozmyta ona jest, tym trudniej cokolwiek udowodnić. A jednocześnie może to wpłynąć na zwiększenie społecznego wycofania młodych ludzi*. Już teraz jest z tym niemały problem ze względu na socialmedia. Brak prywatności, nieustające kpiny z powodu społecznych wpadek i ciągłe doszukiwanie winy i złych intencji. Przecież nawet obecnie to widać w innych wątkach. A przecież tego nie było 10 czy 20 lat temu (a przynajmniej nie w takiej skali). Kiepski jest ten kierunek zmian mimo wszystko. A do czego to doprowadzi za kolejnych kilka-kilkanaście lat?

* na podobnej zasadzie przeregulowanie prawne zabija naszą gospodarkę i jesteśmy w ogonie innowacyjności

Tak, oczywiście. A czyje to słowa? Moje?

Szczęśliwa mężatka nie napisałaby czegoś takiego. Zasadniczo nikt, kto czuje się kochanym i kocha z wzajemnością nie napisałby czegoś takiego. Zwłaszcza w twoim (naszym) wieku. Bo urodziłaś się w PRLu jeszcze, a obecnie jesteśmy w UE i NATO  - system nam się zmienił o 180 stopni, weszła do tego jeszcze technologia i jedyne co zostało niezmienne to rodzina i przyjaciele.

Nieoficjalne statystyki różnych fundacji i stowarzyszeń są wykręcone w kosmos nie ze względu na realną skalę zjawiska, ale na stosowane definicje. Tak jak to tutaj jest:

https://www.pap.pl/aktualnosci/news%2C4 … nerzy.html

I co tam wpadło do worka "molestowanie i gwałt" ?

Nieprzyzwoite dowcipy, rozmowy z podtekstem i tym podobne pierdoły. Albo petting lub seks pod wpływem "presji". A przecież cytując wiekę - wystarczy odmówić. Czasy mamy takie (już od paru lat z resztą), że ludzie - szczególnie babki - potrafią się obrażać nawet na stand upach. Bo się jedna Karyna z drugą poczują dotknięte żartem. A w przyjętych definicjach - doszło do molestowania lub gwałtu. Absurd? Jak skurwysyn. Ale tak to właśnie wygląda. Tylko obecnie ma to umocowanie prawne. Przynajmniej teoretycznie.

Idąc tokiem stosowanych definicji - niechcianego podtekstu czy podrywu to każdy był molestowany lub gwałcony. Bo każdy doświadczył próby podrywu lub flirtu od osoby, którą nie był zainteresowany. Co już spełnia stosowane definicje - bo jest i kontekst seksualny i brak zgody. A ilu to kolesi skończyło z alimentami lub na ślubnym kobiercu, bo ich jakaś babka upiła i złapała na dziecko? Ile to gier i udawania ofiary każdy z nas widział, bo ktoś tam po pijaku przespał się z brzydalem (bez względu na płeć) ?

Przecież wrzucanie do kategorii 'molestowanie i gwałt" niechcianych żartów z podtekstem to jest absurdalny debilizm, który szkodzi rzeczywistym ofiarom przemocy, bo uniemożliwia ich identyfikację - one giną w statystyce. A im więcej będzie takich debilnych rozwiązań tym trudniej będzie sympatyzować z ofiarami, a coraz więcej będzie victim blamingu. Co już powoli obserwujemy w bardziej radykalnych treściach pillowych.

To:

ma kompletnie inny wydźwięk od tego:

Jesteś w stanie dostrzec różnicę pomiędzy tymi wpisami?

Bo o ile pierwsze jest irracjonalne, o tyle z drugim się zgadzam całkowicie.

Czyli nie rozumiesz różnicy. Ok boomer.

Pierwsze jest domniemaniem złych intencji mężczyzn i generalnie demonizowanie tradycyjnych małżeństw. Drugie jest po prostu dywersyfikacją źródeł dochodu i podziałem odpowiedzialności za dobrobyt ekonomiczny rodziny.

Och, doprawdy? Gdybyś się tak nie produkowała personalnymi wycieczkami, to może i bym uwierzył.....

Ty naprawdę nie rozumiesz po polsku?

Jest mi obojętne czy się ze mną zgadzasz w czymkolwiek, oraz czy uwierzysz albo nie uwierzysz... Człowieku, personalne wycieczki w moją stronę ty zacząłeś, więc nie udawaj świętoszka. Mnie naprawę nie bawi dysksja z tobą, bo jak dyskutowanie z osobą mocno zaburzoną, męczące trochę jest...

Gdyby ci to było obojętne, to nie czułabyś potrzeby udowodnienia jak bardzo ci to zwisa. A tak to brzmisz, jakbyś próbowała przekonać samą siebie.

To, że napisałem o twojej przeszłości i jak ona wpływa na twoje postrzeganie mężczyzn, szczególnie w tradycyjnych związkach nie jest personalną wycieczką. Po prostu twoje postrzeganie tradycyjnych związków jest niesprawiedliwe i krzywdzące. Nie tylko wobec mężczyzn, których kryminalizujesz, ale i wobec kobiet, które świadomie poszły tą drogą, bo je automatycznie wiktymizujesz. W całej tej dyskusji jesteś jedyną osobą, która jakieś większe emocje tutaj widzi. A tych po prostu nie ma. Dla mnie to rozważania czysto teoretyczne z pogranicza absurdu właśnie ze względu na szerokość stosowanych definicji. I w dodatku uważam to za szkodliwe. Bo nie da się za bardzo traktować tematu poważnie jeśli w kategorię molestowanie wpadają nieśmieszne żarty z podtekstem albo nieudane próby flirtu czy podrywu. A jeśli takie osoby będą grać ofiary i skupiać na sobie uwagę, to rzeczywistym ofiarom gwałtów i molestowania nie uda się pomóc.

Oczywiście tak inteligentnej i samodzielnej osobie jak ty nie trzeba tłumaczyć czym jest sarkazm, prawda?

Ekhm, z linku powyżej, którego nie czytałaś:

Także nie moja droga, to nie mój wymysł. To nie ja wrzuciłem nieśmieszne żarty z podtekstem czy nieudane próby podrywu/flirtu do kategorii "molestowanie". To nie ja zmieniłem definicję prawną, która powoduje, że absolutnie wszystko staje się gwałtem, wliczając w to seks po opłaconej randce. I nie, nie żartuję. Wrzuciłem takie zapytanie w AI i choć nie uznaję jego nieomylności (bo często halucynuje) to jednak daje to do myślenia.

Pytanie brzmiało tak:

I taka była odpowiedź:

Niby proste i jasne. Ale też jeśli kobieta nie wyraża sprzeciwu (a nigdzie nie ma zdefiniowanego jak zgoda ma wyglądać), a udawała, że dobrze się bawi (co przecież często ma miejsce) to jak odróżnić świadome wykorzystanie od zwyczajnej niewiedzy?

Tradycyjnie przekręcasz domniemywając najgorszego.

Hipotetyczna sytuacja.

Szeroko przyjętą i stosowaną normą kulturową jest bycie miłym i uprzejmym. Dosłowność i bezpośredniość jest źle widziana. Co widać choćby po tym jak ludzie reagują na moje wpisy, w których nie owijam w bawełnę. Kobiety w dodatku nie mają w zwyczaju konfrontować się, zatem zwyczajną życzliwość w czasie spotkania wielu ludzi może odebrać jako aktywne zainteresowanie. O taki błąd nietrudno - zwłaszcza u ludzi mniej obytych społecznie. Facet widzi życzliwy uśmiech i idzie za ciosem dalej - zaprasza na deser u siebie i posłuchanie muzyki, którą jego randka wspomniała, że lubi. Dużo rozmawiali o muzyce, a koleś akurat jest zapalonym audiofilem i ma świetne nagłośnienie. Facet żyje muzyką i dźwiękiem. Dla niej temat muzyki był zapchajdziurą o niczym, aby uniknąć niezręcznej ciszy. Dla niego natomiast to coś więcej. Zapalony swoją pasją i oczarowany uśmiechem koleś gada jak katarynka czym babkę przytłacza. Ona zaś czując się osaczoną nie potrafi odmówić i koniec końców, po wspólnym spożyciu butelki wina lądują w łóżku.

Czy można tu mówić o złej intencji? No nie. Czy o jakiejkolwiek formie wymuszenia? Też nie. Jego intencje były jak najbardziej szczere. Po prostu pomylił życzliwy uśmiech, uprzejmość i niezdolność odmowy z realnym zainteresowaniem. Ale zgodnie z nowymi przepisami doszło do gwałtu. To zaprzeczenie domniemania niewinności i zwyczajna kryminalizacja.

A wiesz jak wiele jest takich pasywnych mimoz w kraju nad Wisłą? Zatrzęsienie. Dlatego Farmer tak często żarty sobie robi, że tak wiele kobiet nie ma do zaoferowania więcej niż seks. Dlatego w świetle takich przepisów oczekiwanie inicjatywy ze strony mężczyzn i szarmanckości jest niedorzeczne. To się wzajemnie wyklucza. 

No jak uznajemy nieśmieszny żart czy nieudany podryw za molestowanie to zawsze tak będą wyglądać statystyki, ale realnie z molestowaniem to nie ma żadnego związku. Dlatego statystyki są tak bardzo rozbieżne w zależności od źródła. Bo stosują różne definicje. A potem jeszcze jest żonglerka z paragrafami

A nie chodzi tu gwałt sam w sobie, tylko o ostatnią nowelizację przepisów, która jest absurdalna, bo nie dość, że niczego nie zmienia, to jeszcze właśnie wszystko rozmywa. I teraz interpretacja zdarzenia będzie zależeć od widzi mi się policjanta, który arbitralnie będzie mógł stwierdzić, że do niczego nie doszło. Możliwości przerobowe organów ścigania są ponadto ograniczone, a dążenie do jak najszybszego zakończenia sprawy z ochroną ofiar i wymierzaniem sprawiedliwości sprawcom nie ma wiele wspólnego.

+1

Gratuluję.

Fajnie.

Ja musialbym nayebana mocno chodzic dzien w dzien jak bym w domu mial takich ludzi jak tu na forum

Ja caly czas musze byc pod wplywem !!! Jakby ci wylaczyli ogrzewanie prad woda nawet jak placisz czynsz i wpierdolili cii sie do mieszkania okradli to tez bys chodzil pod wpllywaem nie tylko !!! I prowokowali ze pobbil bys kogos ! I obrobili ci dvpe wszedzie nawet w pracy ! Tylko po to bo chca sprzedac !!!! Ja sie stad nie wyniose dopoki ta kurwa jebana ze swoim synkiem i mezem nie zaplaca mi za stracone nerrwy i zdrowie stracone. Mam problem z adwokatem tez ..... juz mam coraz wiecccej problemow .

Nie bezpodstawnie tu jestem przeciez .Police judiciaire jest byla ze mna i zebrala wszystkie dowody . Ja nie zartuje . Pozdrawiam .

OFAC .

Surfshark ? Tu bedzie trudno ale i tak cyberprzestepca juz jest zidentyfikowany .

Ja nie wiem o co chodzi, ale to ich mieszkanie i mają prawo nie przedłużyć umowy najemcy.
Prądu, gazu itp. nie mogą Ci wyłączyć, chyba że im nie płacisz. Inaczej wystarczyłoby iść na policję i zgłosić, że wynajemca mimo płatności łamie prawo.
Policja wtedy rozpoczęłaby czynności i mogłabyś wnieść o odszkodowanie. Raczej taki sposób postępowania by im tylko zaszkodził.
A jeśli stać Cię na kupowanie alkoholu, to warto poszukać innego mieszkania jak się z nimi nie dogadujesz.
Jeśli zostaniesz, to sama sobie takie akcje prowokujesz. No ale to wszystko twoje życie, więc co postąpisz zależy od Ciebie.