netkobietyWszystkie działy
Seks, seksualność, psychologia

Co o tym sądzicie?

196 odpowiedzi7 986 wyświetleńzałożony przez nunnka, 19.02.2026

Napisz odpowiedź
Dołącz do Forum Kobiet Netkobiety.pl! To miejsce zostało stworzone dla pełnoletnich, aktywnych i wyjątkowych kobiet, właśnie takich jak Ty! Otrzymasz tutaj wsparcie oraz porady użytkowniczek forum! Zobacz jak wiele nas łączy ...

Szukasz darmowej porady, wsparcia ? Nie zwlekaj zarejestruj się !!!


Forum Kobiet » SEKS, SEKSUALNOŚĆ, PSYCHOLOGIA » Co o tym sądzicie?

Strony Poprzednia 1 2 3 4 Następna

Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź

Posty [ 66 do 130 z 197 ]

66 Ostatnio edytowany przez Jack Sparrow (2026-02-25 12:04:59)

Odp: Co o tym sądzicie?
nunnka napisał/a:

Nie. Napisałam, że naczytałam się ang for. U nas też jest już takie prawo, że wystarczy brak zgody, z racji, że jesteśmy w UE.


To, że jesteśmy częścią UE to nie oznacza, ze mamy takie samo prawo jak w Belgii, Francji czy Szwecji. Nie wystarczy brak zgody (która nie jest w żaden sposób zdefiniowana co do formy), bo jest też coś takiego jak domniemanie niewinności. A podejmowanie gry wstępnej nie jest przymuszaniem. 

Jeśli mówimy tu o małżeństwie to jest coś takiego jak obowiązki małżeńskie. W skrócie, to prawne i etyczne powinności regulowane przez Kodeks rodzinny i opiekuńczy (art. 23-27 KRO), mające na celu zapewnienie trwałości związku oraz dobra rodziny. Obejmują one: wspólne pożycie (więź duchowa, fizyczna, gospodarcza), wierność, wzajemną pomoc oraz współdziałanie dla dobra założonej rodziny. Czyli jeśli dwoje dorosłych ludzi w małżeństwie dzieli razem łóżko to inicjacja zbliżenia z któreś strony może jak najbardziej nastąpić. I próby mogą być podejmowane z którejkolwiek strony nawet jeśli druga strona deklaruje niechęć, zmęczenie czy cokolwiek. Próba czynności a jej dokonanie to dwie osobne kwestie nawet jeśli granica jest bardzo rozmyta i umowna. Choćby dlatego, że tak jak napisał Bert u niemałego odsetka kobiet jest coś takiego jak pożądanie responsywne - czyli "nie, ale....."


U pary nie będącej małżeństwem obowiązki względem siebie nie są zdefiniowane prawem, ale skoro się deklarują parą to domniemany jest taki kierunek (> małżeństwo i rodzina) związku i prób zbliżenia należy jak najbardziej oczekiwać. Nawet jeśli ktoś nie ma na to ochoty, jest zmęczony, podchorowany itp. Ale tym właśnie jest podjęcie próby względem dokonania pełnej czynności - mogę próbować posmyrać zapewniając grę wstępną, ale jeśli dalej jest to definitywne 'nie' to należy się z tego wycofać szanując odmowę. I w związku jest jednak domniemanie, że ten seks ma być przyjemnością dla obojga (nie tylko fizyczną, bo to też sposób okazania zażyłości emocjonalnej, poczucia akceptacji i bliskości). Czyli chodzi tu również o intencję czynu. Dlatego masz w prawie nie tylko morderstwo, ale też nieumyślne wypadki ze skutkami śmiertelnymi itp. Czyli w związku próba zbliżenia jest czymś oczywistym (bo oczekiwanym i pożądanym z definicji bycia w związku) i nie jest to od razu próbą gwałtu. Ale jakby do ciebie random na dyskotece podbił wkładając ci ręce w majty to już można to zgłosić odpowiednim organom. Różnica to okoliczności i intencja, a czynność de facto ta sama.


Poza tym nie da się oczekiwać zgody zanim czegoś nie zacznie się robić. Bo życie po prostu tak nie działa. Bo jak to sobie wyobrażasz? Zechcesz zrobić miłą niespodziankę partnerowi budząc go seksem oralnym to co - gwałt już, czy jeszcze nie? Dasz zgodę (nawet i notarialną na papierze), a za 30min zmienisz jednak zdanie i co? Kolejne dywagacje - gwałt był, czy nie? Bo zgoda niby dana, ale z jakimi widełkami czasowymi? Intencja i kierunek działań się liczą. Wchodząc z kimś w związek dajesz domyślną zgodę (składasz swoistą obietnicę) na wzajemne podejmowanie prób zbliżenia na cały okres trwania tego związku. Reszta jest kwestią odpowiedniej komunikacji i konsekwentne jej trzymanie się. Bo kobiety często-gęsto traktują "nie" jako sygnał nie do zaprzestania celu danej czynności (seks), ale do zmiany jej formy (czyt. może jak zmienisz sposób miziania to coś z tego będzie). Czyli mamy te mityczne "postaraj się bardziej". Dlatego komunikacja jest tu szalenie ważna. Czyli nie tylko słowo, ale też mowa ciała są ważne. Bo jak mówisz 'nie' a potem przysuwasz się i napierasz pośladkami na biodra swojego faceta to sorry - ale nie ma na tej ziemi hetero faceta, któremu realnie podoba się jego partnerka, a który takie zachowanie odebrałby za realną odmowę. Każdy facet zinterpretuje takie 'nie' jako 'postaraj się bardziej'.

67

Odp: Co o tym sądzicie?
Jack Sparrow napisał/a:
nunnka napisał/a:

Nie. Napisałam, że naczytałam się ang for. U nas też jest już takie prawo, że wystarczy brak zgody, z racji, że jesteśmy w UE.


To, że jesteśmy częścią UE to nie oznacza, ze mamy takie samo prawo jak w Belgii, Francji czy Szwecji. Nie wystarczy brak zgody (która nie jest w żaden sposób zdefiniowana co do formy), bo jest też coś takiego jak domniemanie niewinności. A podejmowanie gry wstępnej nie jest przymuszaniem. 

Jeśli mówimy tu o małżeństwie to jest coś takiego jak obowiązki małżeńskie. W skrócie, to prawne i etyczne powinności regulowane przez Kodeks rodzinny i opiekuńczy (art. 23-27 KRO), mające na celu zapewnienie trwałości związku oraz dobra rodziny. Obejmują one: wspólne pożycie (więź duchowa, fizyczna, gospodarcza), wierność, wzajemną pomoc oraz współdziałanie dla dobra założonej rodziny. Czyli jeśli dwoje dorosłych ludzi w małżeństwie dzieli razem łóżko to inicjacja zbliżenia z któreś strony może jak najbardziej nastąpić. I próby mogą być podejmowane z którejkolwiek strony nawet jeśli druga strona deklaruje niechęć, zmęczenie czy cokolwiek. Próba czynności a jej dokonanie to dwie osobne kwestie nawet jeśli granica jest bardzo rozmyta i umowna. Choćby dlatego, że tak jak napisał Bert u niemałego odsetka kobiet jest coś takiego jak pożądanie responsywne - czyli "nie, ale....."


U pary nie będącej małżeństwem obowiązki względem siebie nie są zdefiniowane prawem, ale skoro się deklarują parą to domniemany jest taki kierunek (> małżeństwo i rodzina) związku i prób zbliżenia należy jak najbardziej oczekiwać. Nawet jeśli ktoś nie ma na to ochoty, jest zmęczony, podchorowany itp. Ale tym właśnie jest podjęcie próby względem dokonania pełnej czynności - mogę próbować posmyrać zapewniając grę wstępną, ale jeśli dalej jest to definitywne 'nie' to należy się z tego wycofać szanując odmowę. I w związku jest jednak domniemanie, że ten seks ma być przyjemnością dla obojga (nie tylko fizyczną, bo to też sposób okazania zażyłości emocjonalnej, poczucia akceptacji i bliskości). Czyli chodzi tu również o intencję czynu. Dlatego masz w prawie nie tylko morderstwo, ale też nieumyślne wypadki ze skutkami śmiertelnymi itp. Czyli w związku próba zbliżenia jest czymś oczywistym (bo oczekiwanym i pożądanym z definicji bycia w związku) i nie jest to od razu próbą gwałtu. Ale jakby do ciebie random na dyskotece podbił wkładając ci ręce w majty to już można to zgłosić odpowiednim organom. Różnica to okoliczności i intencja, a czynność de facto ta sama.


Poza tym nie da się oczekiwać zgody zanim czegoś nie zacznie się robić. Bo życie po prostu tak nie działa. Bo jak to sobie wyobrażasz? Zechcesz zrobić miłą niespodziankę partnerowi budząc go seksem oralnym to co - gwałt już, czy jeszcze nie? Dasz zgodę (nawet i notarialną na papierze), a za 30min zmienisz jednak zdanie i co? Kolejne dywagacje - gwałt był, czy nie? Bo zgoda niby dana, ale z jakimi widełkami czasowymi? Intencja i kierunek działań się liczą. Wchodząc z kimś w związek dajesz domyślną zgodę (składasz swoistą obietnicę) na wzajemne podejmowanie prób zbliżenia na cały okres trwania tego związku. Reszta jest kwestią odpowiedniej komunikacji i konsekwentne jej trzymanie się. Bo kobiety często-gęsto traktują "nie" jako sygnał nie do zaprzestania celu danej czynności (seks), ale do zmiany jej formy (czyt. może jak zmienisz sposób miziania to coś z tego będzie). Czyli mamy te mityczne "postaraj się bardziej". Dlatego komunikacja jest tu szalenie ważna. Czyli nie tylko słowo, ale też mowa ciała są ważne. Bo jak mówisz 'nie' a potem przysuwasz się i napierasz pośladkami na biodra swojego faceta to sorry - ale nie ma na tej ziemi hetero faceta, któremu realnie podoba się jego partnerka, a który takie zachowanie odebrałby za realną odmowę. Każdy facet zinterpretuje takie 'nie' jako 'postaraj się bardziej'.

“ Seks traktowany jest jako naturalny element relacji intymnych oraz podstawa budowania trwałego związku. Jednak nie można zapominać o innym istotnym jego aspekcie – dobrowolności. Nikt nie ma prawa wymagać stosunków seksualnych od drugiej osoby, niezależnie od łączącej ich relacji, a każde wywieranie nacisku w tej sferze jest po prostu przemocą. Niestety społeczne i kulturowe przekonania nierzadko sprawiają, że seks w bliskich związkach postrzegany jest jako obowiązek, a kobiety zmuszane do współżycia cierpią w milczeniu”

Bardzo dobrze to opisałeś i w stu procentach się z tym zgadzam. A jak się odniesiesz do wywierania nacisku czy wywoływaniu poczucia winy np. “Pewnie już Ci się nie podobam, dlatego nie chcesz seksu”. Jak kobieta będzie miała poczucie winy, że mu smutno” albo jak on powie,  że ten związek nie ma sensu bo ona non stop odmawia i  nie wie czy przetrwa ja tak dalej bedzie-  i kobieta się zgodzi na ten seks to wg niektórych a nie wiem jak wg prawa to już przemoc seksualna. Bo zgoda była “wymuszona” w pewien sposób. Wg. wielu kobiet to już gwałt.

Co o tym sądzisz?

68

Odp: Co o tym sądzicie?

Że pierdolisz farmazony, aby tylko coś udowodnić, tylko chuj wie co.

69

Odp: Co o tym sądzicie?
nunnka napisał/a:

Co o tym sądzisz?

Jeśli oddycha, to nie.

Zmień terapeutę, bo nie za bardzo się sprawdza.

70

Odp: Co o tym sądzicie?
nunnka napisał/a:

A jak się odniesiesz do wywierania nacisku czy wywoływaniu poczucia winy np. “Pewnie już Ci się nie podobam, dlatego nie chcesz seksu”. Jak kobieta będzie miała poczucie winy, że mu smutno” albo jak on powie,  że ten związek nie ma sensu bo ona non stop odmawia i  nie wie czy przetrwa ja tak dalej bedzie-  i kobieta się zgodzi na ten seks to wg niektórych a nie wiem jak wg prawa to już przemoc seksualna. Bo zgoda była “wymuszona” w pewien sposób. Wg. wielu kobiet to już gwałt.

Co o tym sądzisz?

Nie do mnie pytanie, ale to co opisujesz to już manipulacja, rzeczywiście przemoc.

Ale co powiesz na przykład już tutaj niejeden raz podawany - całujecie się, ktoś proponuje seks, ty odmawiasz, a on nadal cię całuje? Wg mnie jest tutaj pewien nacisk, próba wyłudzenia, ba, każda prośba może być naciskiem i próbą wyłudzenia, ale jeśli wiesz, ze masz nad tym kontrolę, to czy jest w tym cos złego?

71 Ostatnio edytowany przez Solaris (2026-02-26 12:27:06)

Odp: Co o tym sądzicie?
nunnka napisał/a:

A jak się odniesiesz do wywierania nacisku czy wywoływaniu poczucia winy np. “Pewnie już Ci się nie podobam, dlatego nie chcesz seksu”. Jak kobieta będzie miała poczucie winy, że mu smutno” albo jak on powie,  że ten związek nie ma sensu bo ona non stop odmawia i  nie wie czy przetrwa ja tak dalej bedzie-  i kobieta się zgodzi na ten seks to wg niektórych a nie wiem jak wg prawa to już przemoc seksualna. Bo zgoda była “wymuszona” w pewien sposób. Wg. wielu kobiet to już gwałt.

Smutno mu? Raczej wkurwiony będzie, jak ona non stop odmawia a on nie wie dlaczego. I normalne, że sobie może pomyśleć, czy jeszcze jej się podoba. Jeśli ciągle słyszy nie, może poczuć się odrzucony. Jak Ty byś się czuła?
Taki związek nie ma sensu i raczej żaden facet nie będzie długo naciskał na seks, bo żadna to przyjemność z taką, co ciągle jej się nie chce. Znajdzie sobie na boku taką, co jej się będzie chciało, albo zwyczajnie się rozstanie.
To jest jakieś pokrętne myślenie kobiet, że mnie się nie chce i mam prawo a jak jemu się chce to jego problem, nie mój. I co facet ma zrobić w takiej sytuacji? Żalić się? Probować? Namawiać? Uwodzić? Zaraz uslyszy, że to manipulacja albo przemoc.

Każdy zdrowy, normalny facet z zasady lubi seks i wchodząc w związek liczy na to, że będzie go miał w miarę regularnie a nie po to, aby "wywierać nacisk" na swoją kobietę, która będzie mu powtarzać jak mantrę, że "ona nie ma obowiązku" a on "nie ma prawa wymagać". Nie na tym to polega przecież.

Żeby była jasność, każdemu może się nie chcieć od czasu do czasu i to normalne, i nikt w takiej sytuacji nie wymusza, bo ma świadomość, że to stan chwilowy, ale jak jest sytuacja, że jedno musi ciągle inicjować, zaczepiać, żebrać czy naciskać aby ten seks był to coś jest nie tak.
Jak człowiek jest głodny to chce się najeść i nic w tym dziwnego.

72

Odp: Co o tym sądzicie?

Solaris

+1 do całej wypowiedzi.

73

Odp: Co o tym sądzicie?
Solaris napisał/a:
nunnka napisał/a:

A jak się odniesiesz do wywierania nacisku czy wywoływaniu poczucia winy np. “Pewnie już Ci się nie podobam, dlatego nie chcesz seksu”. Jak kobieta będzie miała poczucie winy, że mu smutno” albo jak on powie,  że ten związek nie ma sensu bo ona non stop odmawia i  nie wie czy przetrwa ja tak dalej bedzie-  i kobieta się zgodzi na ten seks to wg niektórych a nie wiem jak wg prawa to już przemoc seksualna. Bo zgoda była “wymuszona” w pewien sposób. Wg. wielu kobiet to już gwałt.

Smutno mu? Raczej wkurwiony będzie, jak ona non stop odmawia a on nie wie dlaczego. I normalne, że sobie może pomyśleć, czy jeszcze jej się podoba. Jeśli ciągle słyszy nie, może poczuć się odrzucony. Jak Ty byś się czuła?
Taki związek nie ma sensu i raczej żaden facet nie będzie długo naciskał na seks, bo żadna to przyjemność z taką, co ciągle jej się nie chce. Znajdzie sobie na boku taką, co jej się będzie chciało, albo zwyczajnie się rozstanie.
To jest jakieś pokrętne myślenie kobiet, że mnie się nie chce i mam prawo a jak jemu się chce to jego problem, nie mój. I co facet ma zrobić w takiej sytuacji? Żalić się? Probować? Namawiać? Uwodzić? Zaraz uslyszy, że to manipulacja albo przemoc.

Każdy zdrowy, normalny facet z zasady lubi seks i wchodząc w związek liczy na to, że będzie go miał w miarę regularnie a nie po to, aby "wywierać nacisk" na swoją kobietę, która będzie mu powtarzać jak mantrę, że "ona nie ma obowiązku" a on "nie ma prawa wymagać". Nie na tym to polega przecież.

Żeby była jasność, każdemu może się nie chcieć od czasu do czasu i to normalne, i nikt w takiej sytuacji nie wymusza, bo ma świadomość, że to stan chwilowy, ale jak jest sytuacja, że jedno musi ciągle inicjować, zaczepiać, żebrać czy naciskać aby ten seks był to coś jest nie tak.
Jak człowiek jest głodny to chce się najeść i nic w tym dziwnego.

dlatego facet uciekł i opka teraz rozkminia dlaczego

74

Odp: Co o tym sądzicie?
Farmer napisał/a:
Solaris napisał/a:
nunnka napisał/a:

A jak się odniesiesz do wywierania nacisku czy wywoływaniu poczucia winy np. “Pewnie już Ci się nie podobam, dlatego nie chcesz seksu”. Jak kobieta będzie miała poczucie winy, że mu smutno” albo jak on powie,  że ten związek nie ma sensu bo ona non stop odmawia i  nie wie czy przetrwa ja tak dalej bedzie-  i kobieta się zgodzi na ten seks to wg niektórych a nie wiem jak wg prawa to już przemoc seksualna. Bo zgoda była “wymuszona” w pewien sposób. Wg. wielu kobiet to już gwałt.

Smutno mu? Raczej wkurwiony będzie, jak ona non stop odmawia a on nie wie dlaczego. I normalne, że sobie może pomyśleć, czy jeszcze jej się podoba. Jeśli ciągle słyszy nie, może poczuć się odrzucony. Jak Ty byś się czuła?
Taki związek nie ma sensu i raczej żaden facet nie będzie długo naciskał na seks, bo żadna to przyjemność z taką, co ciągle jej się nie chce. Znajdzie sobie na boku taką, co jej się będzie chciało, albo zwyczajnie się rozstanie.
To jest jakieś pokrętne myślenie kobiet, że mnie się nie chce i mam prawo a jak jemu się chce to jego problem, nie mój. I co facet ma zrobić w takiej sytuacji? Żalić się? Probować? Namawiać? Uwodzić? Zaraz uslyszy, że to manipulacja albo przemoc.

Każdy zdrowy, normalny facet z zasady lubi seks i wchodząc w związek liczy na to, że będzie go miał w miarę regularnie a nie po to, aby "wywierać nacisk" na swoją kobietę, która będzie mu powtarzać jak mantrę, że "ona nie ma obowiązku" a on "nie ma prawa wymagać". Nie na tym to polega przecież.

Żeby była jasność, każdemu może się nie chcieć od czasu do czasu i to normalne, i nikt w takiej sytuacji nie wymusza, bo ma świadomość, że to stan chwilowy, ale jak jest sytuacja, że jedno musi ciągle inicjować, zaczepiać, żebrać czy naciskać aby ten seks był to coś jest nie tak.
Jak człowiek jest głodny to chce się najeść i nic w tym dziwnego.

dlatego facet uciekł i opka teraz rozkminia dlaczego

Wiesz co, ja wiem że to internet to można mówić co się chce, ale słowa też mogą ranić. Bardzo przeżyłam i nadal przeżywam rozstanie po długim związku. I tak - nie układało nam się w sypialni, ale z kompletnie innych względów niż tu są poruszane.

Ile razy mam mówić, że to nie są moje poglądy tylko różne dywagacje na temat tego co przeczytałam na anglojęzycznym reddicie.

Wg wielu jest uważana manipulcja, i wywoływanie poczucia wina, gdy partner nie ma ochoty na seks za przemoc seksualna.

75

Odp: Co o tym sądzicie?
nunnka napisał/a:
Farmer napisał/a:
Solaris napisał/a:

Smutno mu? Raczej wkurwiony będzie, jak ona non stop odmawia a on nie wie dlaczego. I normalne, że sobie może pomyśleć, czy jeszcze jej się podoba. Jeśli ciągle słyszy nie, może poczuć się odrzucony. Jak Ty byś się czuła?
Taki związek nie ma sensu i raczej żaden facet nie będzie długo naciskał na seks, bo żadna to przyjemność z taką, co ciągle jej się nie chce. Znajdzie sobie na boku taką, co jej się będzie chciało, albo zwyczajnie się rozstanie.
To jest jakieś pokrętne myślenie kobiet, że mnie się nie chce i mam prawo a jak jemu się chce to jego problem, nie mój. I co facet ma zrobić w takiej sytuacji? Żalić się? Probować? Namawiać? Uwodzić? Zaraz uslyszy, że to manipulacja albo przemoc.

Każdy zdrowy, normalny facet z zasady lubi seks i wchodząc w związek liczy na to, że będzie go miał w miarę regularnie a nie po to, aby "wywierać nacisk" na swoją kobietę, która będzie mu powtarzać jak mantrę, że "ona nie ma obowiązku" a on "nie ma prawa wymagać". Nie na tym to polega przecież.

Żeby była jasność, każdemu może się nie chcieć od czasu do czasu i to normalne, i nikt w takiej sytuacji nie wymusza, bo ma świadomość, że to stan chwilowy, ale jak jest sytuacja, że jedno musi ciągle inicjować, zaczepiać, żebrać czy naciskać aby ten seks był to coś jest nie tak.
Jak człowiek jest głodny to chce się najeść i nic w tym dziwnego.

dlatego facet uciekł i opka teraz rozkminia dlaczego

Wiesz co, ja wiem że to internet to można mówić co się chce, ale słowa też mogą ranić. Bardzo przeżyłam i nadal przeżywam rozstanie po długim związku. I tak - nie układało nam się w sypialni, ale z kompletnie innych względów niż tu są poruszane.

Ile razy mam mówić, że to nie są moje poglądy tylko różne dywagacje na temat tego co przeczytałam na anglojęzycznym reddicie.

Wg wielu jest uważana manipulcja, i wywoływanie poczucia wina, gdy partner nie ma ochoty na seks za przemoc seksualna.

Niestety w Polsce rzadko kiedy uświadczysz empatii,wystarczy poczytać komentarze na yt pełne zawiści, zazdrości i jadu. Ogólnie jak masz gorzej od nich to Cię lubia,a jak masz lepiej to jesteś wrogiem nr 1  big_smile

76

Odp: Co o tym sądzicie?
nunnka napisał/a:

Wiesz co, ja wiem że to internet to można mówić co się chce, ale słowa też mogą ranić. Bardzo przeżyłam i nadal przeżywam rozstanie po długim związku. I tak - nie układało nam się w sypialni, ale z kompletnie innych względów niż tu są poruszane.

Ile razy mam mówić, że to nie są moje poglądy tylko różne dywagacje na temat tego co przeczytałam na anglojęzycznym reddicie.

Wg wielu jest uważana manipulcja, i wywoływanie poczucia wina, gdy partner nie ma ochoty na seks za przemoc seksualna.

Takie jak ty naczytają się reddita, naoglądają tiktoka, czy instagrama i zaczynają się kłopoty.

Spojrzał się na mnie - gwałt
Zagadał do mnie na siłowni - gwałt

I później rzeczywiste ofiary mają problem, bo zgłoszenia nie są traktowane poważnie i priorytetowo.



Zgodnie z nową definicją, zgwałceniem jest doprowadzenie innej osoby do obcowania płciowego przemocą, groźbą bezprawną, podstępem lub w inny sposób mimo braku jej zgody.

Czyli jeśli kobieta się umaluje i wykorzysta bez wyraźnej zgody to gwałt?

Czy jeśli założy seksowną bieliznę i wykorzysta bez wyraźnej zgody to gwałt?

Powyższe podchodzi pod definicję gwałtu i tym samym prawie wszystkie zbliżenia inicjowane przez kobiety można by było uznać za gwałt.

Podstęp: alkohol, używki, operacja plastyczne, zabiegi upiększające, seksowana bielizna itp.

Lista jest nieskończona i daje dla dobrego prawnika/nieogarniętemu sędziemu duże pole do interpretacji.

77

Odp: Co o tym sądzicie?
nunnka napisał/a:

Ile razy mam mówić, że to nie są moje poglądy tylko różne dywagacje na temat tego co przeczytałam na anglojęzycznym reddicie.

Wg wielu jest uważana manipulcja, i wywoływanie poczucia wina, gdy partner nie ma ochoty na seks za przemoc seksualna.

Za bardzo się w to zagłębiasz, żeby uznać, że jest to tylko teoretyczna dyskusja, która nie ma żadnego przełożenia na realia.
Jestem przekonana, że szukasz racjonalizacji i/lub usprawiedliwienia dla tego, co po Twojej stronie miało miejsce w Twoim związku, który prawdopodobbnie właśnie z tego powodu się rozpadł.

Solaris napisał/a:

To jest jakieś pokrętne myślenie kobiet, że mnie się nie chce i mam prawo a jak jemu się chce to jego problem, nie mój. I co facet ma zrobić w takiej sytuacji? Żalić się? Probować? Namawiać? Uwodzić? Zaraz uslyszy, że to manipulacja albo przemoc.

Spokojnie mogę podpisać się pod całą Twoją wypowiedzią, a do powyższego dodam, że jak mężczyzna nie chcąc zdradzać szuka najmniej krzywdzącego rozwiązania i zaczyna iść w masturbację, ewentualnie przy okazji w porno - to też jest placz i zgrzytanie zębami. Czytaliśmy o tym zresztą wiele razy.

78

Odp: Co o tym sądzicie?
Farmer napisał/a:
nunnka napisał/a:

Wiesz co, ja wiem że to internet to można mówić co się chce, ale słowa też mogą ranić. Bardzo przeżyłam i nadal przeżywam rozstanie po długim związku. I tak - nie układało nam się w sypialni, ale z kompletnie innych względów niż tu są poruszane.

Ile razy mam mówić, że to nie są moje poglądy tylko różne dywagacje na temat tego co przeczytałam na anglojęzycznym reddicie.

Wg wielu jest uważana manipulcja, i wywoływanie poczucia wina, gdy partner nie ma ochoty na seks za przemoc seksualna.

Takie jak ty naczytają się reddita, naoglądają tiktoka, czy instagrama i zaczynają się kłopoty.

Spojrzał się na mnie - gwałt
Zagadał do mnie na siłowni - gwałt

I później rzeczywiste ofiary mają problem, bo zgłoszenia nie są traktowane poważnie i priorytetowo.



Zgodnie z nową definicją, zgwałceniem jest doprowadzenie innej osoby do obcowania płciowego przemocą, groźbą bezprawną, podstępem lub w inny sposób mimo braku jej zgody.

Czyli jeśli kobieta się umaluje i wykorzysta bez wyraźnej zgody to gwałt?

Czy jeśli założy seksowną bieliznę i wykorzysta bez wyraźnej zgody to gwałt?

Powyższe podchodzi pod definicję gwałtu i tym samym prawie wszystkie zbliżenia inicjowane przez kobiety można by było uznać za gwałt.

Podstęp: alkohol, używki, operacja plastyczne, zabiegi upiększające, seksowana bielizna itp.

Lista jest nieskończona i daje dla dobrego prawnika/nieogarniętemu sędziemu duże pole do interpretacji.

Jeśli zrobi to bez zgody partnera to co to będzie?

79

Odp: Co o tym sądzicie?
nunnka napisał/a:

Jeśli zrobi to bez zgody partnera to co to będzie?

Gwałt na rozumie. Robisz takie szpagaty, że zaraz będziesz musiała jechać na SOR na szycie.

Nigdzie nie ma zdefiniowanego czym dokładnie jest ta mityczna zgoda, jak powinna wyglądać i jaką formę przyjąć. Dlatego to pustosłowie, aby debile, u których dwie ostatnie szare komórki, które biją się o trzecie miejsce przestały pierdolić farmazony. Ale jak widać się nie da po ludzku.

Wszystko zależy od świadomości działania (obu stron), intencji, celu oraz sposobu.


Jeśli jesteśmy razem i ciągle słyszę wymówki i mówię o swoich potrzebach z zastrzeżeniem, że jeśli jakiegoś kompromisu nie wypracujemy to się rozstajemy, bo taki związek, w którym jedna osoba chodzi ciągle sfrustrowana nie ma żadnego sensu to nie jest to ani wymuszenie, ani podstęp ani groźba. To jest normalna komunikacja dwojga dorosłych ludzi. Jak ci powiem, że bardzo mi brakuje anala/orala/hiszpana, bo bardzo lubię taki rodzaj seksu/pieszczot, a tobie to nie specjalnie odpowiada, ale chcesz dać przyjemność i się na to zgadzasz okazjonalnie - tu nie ma gwałtu ani wymuszenia. Jest oddanie, zaufanie, dawanie przyjemności ukochanej osobie. Swoisty związkowy altruizm hedonistyczny - bo nie odbierasz samej jakiejś szczególnej przyjemności, ale cieszy cię danie tego rodzaju przyjemności partnerowi.

Jeśli ktoś stawia warunki np ok pooglądamy sobie w TV co ty chcesz, ale jak mi zrobisz loda, a jak nie to oglądamy to co ja chcę - to to jest wymuszanie innej czynności seksualnej. Jeśli mówisz, że zbliża ci się okres, bolą cie cycki, a ja specjalnie ci polewam kolejne drinki na randce wykorzystując twoją ufność licząc jednocześnie na to, że jak się upijesz to rozłożysz nogi - to to jest gwałt. Jeśli mieszkamy razem i cię utrzymuję i oczekuję w zamian, że na każde moje pstryknięcie się wypniesz niezależnie od tego czy masz ochotę czy nie - to jest gwałt. Jeśli nie chcesz się zgodzić na anal, a najpierw tobą manipuluję, że "każda moja ex się zgadzała i była zachwycona", a później niby przypadkiem jednak ci załaduje między poślady - to też będzie to gwałtem.

Prościej się nie da.

80

Odp: Co o tym sądzicie?
nunnka napisał/a:
Farmer napisał/a:
nunnka napisał/a:

Wiesz co, ja wiem że to internet to można mówić co się chce, ale słowa też mogą ranić. Bardzo przeżyłam i nadal przeżywam rozstanie po długim związku. I tak - nie układało nam się w sypialni, ale z kompletnie innych względów niż tu są poruszane.

Ile razy mam mówić, że to nie są moje poglądy tylko różne dywagacje na temat tego co przeczytałam na anglojęzycznym reddicie.

Wg wielu jest uważana manipulcja, i wywoływanie poczucia wina, gdy partner nie ma ochoty na seks za przemoc seksualna.

Takie jak ty naczytają się reddita, naoglądają tiktoka, czy instagrama i zaczynają się kłopoty.

Spojrzał się na mnie - gwałt
Zagadał do mnie na siłowni - gwałt

I później rzeczywiste ofiary mają problem, bo zgłoszenia nie są traktowane poważnie i priorytetowo.



Zgodnie z nową definicją, zgwałceniem jest doprowadzenie innej osoby do obcowania płciowego przemocą, groźbą bezprawną, podstępem lub w inny sposób mimo braku jej zgody.

Czyli jeśli kobieta się umaluje i wykorzysta bez wyraźnej zgody to gwałt?

Czy jeśli założy seksowną bieliznę i wykorzysta bez wyraźnej zgody to gwałt?

Powyższe podchodzi pod definicję gwałtu i tym samym prawie wszystkie zbliżenia inicjowane przez kobiety można by było uznać za gwałt.

Podstęp: alkohol, używki, operacja plastyczne, zabiegi upiększające, seksowana bielizna itp.

Lista jest nieskończona i daje dla dobrego prawnika/nieogarniętemu sędziemu duże pole do interpretacji.

Jeśli zrobi to bez zgody partnera to co to będzie?

Uważam, że Twoje podejście nuunka do tego tematu jest niezdrowe. Strasznie naciskasz i kontynuujesz ten temat, jakbyś usilnie chciała coś udowodnić. Zrozum, że compendium wiedzy na temat gwałtu na tej stronie reedit czy jak jej tam, na pewno nie znajdziesz. Sama jakiś czas temu przyznałaś, że tam przesadzają.
Zważając z jaką chorobą się mierzysz, ja bym się skupiła na tym, a nie na czymś co Cię ciekawi i w zasadzie może kiedyś partner zrobił coś wbrew tobie. Byliście parę lat, rozeszliście się już dawno temu, a ty zamiast ruszyć do przodu tkwisz w tym.

81

Odp: Co o tym sądzicie?
Melanie93 napisał/a:

Strasznie naciskasz i kontynuujesz ten temat, jakbyś usilnie chciała coś udowodnić.

W wątku sprzed kilku lat, na praktycznie ten sam temat:


nunnka napisał/a:

no właśnie dziewczyny, ja lubie z jednej strony męską dominację i to baaardzo ..


;D

82

Odp: Co o tym sądzicie?
Jack Sparrow napisał/a:
Melanie93 napisał/a:

Strasznie naciskasz i kontynuujesz ten temat, jakbyś usilnie chciała coś udowodnić.

W wątku sprzed kilku lat, na praktycznie ten sam temat:


nunnka napisał/a:

no właśnie dziewczyny, ja lubie z jednej strony męską dominację i to baaardzo ..


;D

Widocznie z czasem jej się coś zmieniło ^^

83

Odp: Co o tym sądzicie?
Jack Sparrow napisał/a:

Prościej się nie da.

Da się.

84

Odp: Co o tym sądzicie?
Solaris napisał/a:

[

Taki związek nie ma sensu i raczej żaden facet nie będzie długo naciskał na seks, bo żadna to przyjemność z taką, co ciągle jej się nie chce. Znajdzie sobie na boku taką, co jej się będzie chciało, albo zwyczajnie się rozstanie.
To jest jakieś pokrętne myślenie kobiet, że mnie się nie chce i mam prawo a jak jemu się chce to jego problem, nie mój. I co facet ma zrobić w takiej sytuacji? Żalić się? Probować? Namawiać? Uwodzić? Zaraz uslyszy, że to manipulacja albo przemoc.

Czy dla ciebie seks to jedyny filar związku? Czy jeden z kilku ale dominujący czy jeden z kilku równoważnych?

85

Odp: Co o tym sądzicie?
Jack Sparrow napisał/a:
nunnka napisał/a:

Jeśli zrobi to bez zgody partnera to co to będzie?

Gwałt na rozumie. Robisz takie szpagaty, że zaraz będziesz musiała jechać na SOR na szycie.

Nigdzie nie ma zdefiniowanego czym dokładnie jest ta mityczna zgoda, jak powinna wyglądać i jaką formę przyjąć. Dlatego to pustosłowie, aby debile, u których dwie ostatnie szare komórki, które biją się o trzecie miejsce przestały pierdolić farmazony. Ale jak widać się nie da po ludzku.

Wszystko zależy od świadomości działania (obu stron), intencji, celu oraz sposobu.


Jeśli jesteśmy razem i ciągle słyszę wymówki i mówię o swoich potrzebach z zastrzeżeniem, że jeśli jakiegoś kompromisu nie wypracujemy to się rozstajemy, bo taki związek, w którym jedna osoba chodzi ciągle sfrustrowana nie ma żadnego sensu to nie jest to ani wymuszenie, ani podstęp ani groźba. To jest normalna komunikacja dwojga dorosłych ludzi. Jak ci powiem, że bardzo mi brakuje anala/orala/hiszpana, bo bardzo lubię taki rodzaj seksu/pieszczot, a tobie to nie specjalnie odpowiada, ale chcesz dać przyjemność i się na to zgadzasz okazjonalnie - tu nie ma gwałtu ani wymuszenia. Jest oddanie, zaufanie, dawanie przyjemności ukochanej osobie. Swoisty związkowy altruizm hedonistyczny - bo nie odbierasz samej jakiejś szczególnej przyjemności, ale cieszy cię danie tego rodzaju przyjemności partnerowi.

Jeśli ktoś stawia warunki np ok pooglądamy sobie w TV co ty chcesz, ale jak mi zrobisz loda, a jak nie to oglądamy to co ja chcę - to to jest wymuszanie innej czynności seksualnej. Jeśli mówisz, że zbliża ci się okres, bolą cie cycki, a ja specjalnie ci polewam kolejne drinki na randce wykorzystując twoją ufność licząc jednocześnie na to, że jak się upijesz to rozłożysz nogi - to to jest gwałt. Jeśli mieszkamy razem i cię utrzymuję i oczekuję w zamian, że na każde moje pstryknięcie się wypniesz niezależnie od tego czy masz ochotę czy nie - to jest gwałt. Jeśli nie chcesz się zgodzić na anal, a najpierw tobą manipuluję, że "każda moja ex się zgadzała i była zachwycona", a później niby przypadkiem jednak ci załaduje między poślady - to też będzie to gwałtem.

Prościej się nie da.

“ każda moja ex się zgadzała i była zachwycona" - to chyba raczej namowa a nie przestepstwo.
Co do pomylenia się - słyszałam, że niektórzy faceci się mylą^^ z opowiadań koleżanek.

W przykładzie z telewizją też nie widzę żadnego przestepstwa - nie jest to na miejscu oczywiście - ale nie przesadzajmy, że obejrzenie “mojego” programu w TV jeśli będzie seks to jest przestepstwo. To jakiś trywialny przykład.
Jakby powiedział “jak nie będzie seksu to nie dam dzieciom na leki” to tak.

Jack, nie wiem dlaczego jesteś do mnie tak negatywnie nastawiony. Jestem wdzieczna, ze odpowiadasz na mój wątek, tylko po co tyle złości. Jeśli Cię on wkurza - nie musisz dla swojego zdrowia się wypowiadać.
Nie “zmuszam” Cię haha

86

Odp: Co o tym sądzicie?
Samba napisał/a:
Solaris napisał/a:

[

Taki związek nie ma sensu i raczej żaden facet nie będzie długo naciskał na seks, bo żadna to przyjemność z taką, co ciągle jej się nie chce. Znajdzie sobie na boku taką, co jej się będzie chciało, albo zwyczajnie się rozstanie.
To jest jakieś pokrętne myślenie kobiet, że mnie się nie chce i mam prawo a jak jemu się chce to jego problem, nie mój. I co facet ma zrobić w takiej sytuacji? Żalić się? Probować? Namawiać? Uwodzić? Zaraz uslyszy, że to manipulacja albo przemoc.

Czy dla ciebie seks to jedyny filar związku? Czy jeden z kilku ale dominujący czy jeden z kilku równoważnych?

Do czego zmierzasz?
Każdy w relacji ma inne oczekiwania, potrzeby i priorytety. Dla jednych seks będzie dominujący, dla innych równoważny z innymi rzeczami a jeszcze dla innych może w ogóle go nie być. Chodzi o to aby dobrać się tak, aby nikt nie czuł się ignorowany w swoich istotnych potrzebach. Bo w związku nie chodzi przecież o to, aby je realizować na zewnątrz, choć niektórzy tak funkcjonują, ale dla mnie to mija się z celem. 

Odpowiadając na pytanie. Seks nie jest dla mnie najważniejszy, ale jest równie ważny jak inne rzeczy. 
Związek jest jak krzesło, w którym wszystkie nogi są ważne. Jak którejś brakuje to nie posiedzisz długo, a jak brakuje więcej to w ogóle nie posiedzisz.

87

Odp: Co o tym sądzicie?
Solaris napisał/a:
Samba napisał/a:
Solaris napisał/a:

[

Taki związek nie ma sensu i raczej żaden facet nie będzie długo naciskał na seks, bo żadna to przyjemność z taką, co ciągle jej się nie chce. Znajdzie sobie na boku taką, co jej się będzie chciało, albo zwyczajnie się rozstanie.
To jest jakieś pokrętne myślenie kobiet, że mnie się nie chce i mam prawo a jak jemu się chce to jego problem, nie mój. I co facet ma zrobić w takiej sytuacji? Żalić się? Probować? Namawiać? Uwodzić? Zaraz uslyszy, że to manipulacja albo przemoc.

Czy dla ciebie seks to jedyny filar związku? Czy jeden z kilku ale dominujący czy jeden z kilku równoważnych?

Do czego zmierzasz?
Każdy w relacji ma inne oczekiwania, potrzeby i priorytety. Dla jednych seks będzie dominujący, dla innych równoważny z innymi rzeczami a jeszcze dla innych może w ogóle go nie być. Chodzi o to aby dobrać się tak, aby nikt nie czuł się ignorowany w swoich istotnych potrzebach. Bo w związku nie chodzi przecież o to, aby je realizować na zewnątrz, choć niektórzy tak funkcjonują, ale dla mnie to mija się z celem. 

Odpowiadając na pytanie. Seks nie jest dla mnie najważniejszy, ale jest równie ważny jak inne rzeczy. 
Związek jest jak krzesło, w którym wszystkie nogi są ważne. Jak którejś brakuje to nie posiedzisz długo, a jak brakuje więcej to w ogóle nie posiedzisz.

Jakbym wiedział jak sie robi kciuka w górę to bym wyslal

88

Odp: Co o tym sądzicie?
Bert44 napisał/a:
Solaris napisał/a:
Samba napisał/a:

Czy dla ciebie seks to jedyny filar związku? Czy jeden z kilku ale dominujący czy jeden z kilku równoważnych?

Do czego zmierzasz?
Każdy w relacji ma inne oczekiwania, potrzeby i priorytety. Dla jednych seks będzie dominujący, dla innych równoważny z innymi rzeczami a jeszcze dla innych może w ogóle go nie być. Chodzi o to aby dobrać się tak, aby nikt nie czuł się ignorowany w swoich istotnych potrzebach. Bo w związku nie chodzi przecież o to, aby je realizować na zewnątrz, choć niektórzy tak funkcjonują, ale dla mnie to mija się z celem. 

Odpowiadając na pytanie. Seks nie jest dla mnie najważniejszy, ale jest równie ważny jak inne rzeczy. 
Związek jest jak krzesło, w którym wszystkie nogi są ważne. Jak którejś brakuje to nie posiedzisz długo, a jak brakuje więcej to w ogóle nie posiedzisz.

Jakbym wiedział jak sie robi kciuka w górę to bym wyslal

+1

89

Odp: Co o tym sądzicie?
nunnka napisał/a:

“ każda moja ex się zgadzała i była zachwycona" - to chyba raczej namowa a nie przestepstwo.
Co do pomylenia się - słyszałam, że niektórzy faceci się mylą^^ z opowiadań koleżanek.

Nie, nie mylą. No chyba, ze masz mini mikruska i wtedy faktycznie z każdym ruchem bioder jest ryzyko, ze wyskoczy.



W przykładzie z telewizją też nie widzę żadnego przestepstwa - nie jest to na miejscu oczywiście - ale nie przesadzajmy, że obejrzenie “mojego” programu w TV jeśli będzie seks to jest przestepstwo. To jakiś trywialny przykład.

Ten trywialny przykład jest praktyczną definicją gwałtu, bo seks jest osiągnięty groźbą.



Jack, nie wiem dlaczego jesteś do mnie tak negatywnie nastawiony.


Po kilku latach wracasz do tego samego wątku, który już przerabiałaś. Na co liczysz?

90

Odp: Co o tym sądzicie?
Solaris napisał/a:
Samba napisał/a:
Solaris napisał/a:

Taki związek nie ma sensu i raczej żaden facet nie będzie długo naciskał na seks, bo żadna to przyjemność z taką, co ciągle jej się nie chce. Znajdzie sobie na boku taką, co jej się będzie chciało, albo zwyczajnie się rozstanie.
To jest jakieś pokrętne myślenie kobiet, że mnie się nie chce i mam prawo a jak jemu się chce to jego problem, nie mój. I co facet ma zrobić w takiej sytuacji? Żalić się? Probować? Namawiać? Uwodzić? Zaraz uslyszy, że to manipulacja albo przemoc.

Czy dla ciebie seks to jedyny filar związku? Czy jeden z kilku ale dominujący czy jeden z kilku równoważnych?

Do czego zmierzasz?

Do tego zmierzam, że gdybym miała zerowe libido, a facet traktowałby mnie co najwyżej jako przedłużkę mojej waginy (bo tak to trochę zabrzmiało), to sama odesłałabym go na stałe już do kochanki, ba, sama bym mu tę kochankę mogła wynaleźć, byleby szybciej odszedł.

Ale skoro dopisałaś:

Solaris napisał/a:

Odpowiadając na pytanie. Seks nie jest dla mnie najważniejszy, ale jest równie ważny jak inne rzeczy. 
Związek jest jak krzesło, w którym wszystkie nogi są ważne. Jak którejś brakuje to nie posiedzisz długo, a jak brakuje więcej to w ogóle nie posiedzisz.

to oki, dzięki za to, do niczego nie zmierzam. Dodam, że brak seksu nie zawsze musi być problemem, bo są pornole, w ewentualności można otworzyć związek na seks jeśli jednej stronie tego naprawdę brakuje. W końcu to tylko seks. I tak, jestem świadoma tego co piszę.

91

Odp: Co o tym sądzicie?
Samba napisał/a:

Dodam, że brak seksu nie zawsze musi być problemem

Jak się potrzeby nie zgrywają to zawsze jest to problem i kość niezgody. Jak to chyba madoja napisała w którymś z wątków - jak seks jest dobry to stanowi 10% szczęścia w związku. Jak jest zły to jest 90% nieszczęścia. Czy jakoś tak, ale taki był tego sens.


są pornole,

Uciekanie w porno jak się ma obok ciało, które się pożąda to jest prosta droga samozniszczenia - dosłownie. Bo to nie tylko powoduje narastanie frustracji, ale też kompletnie zniekształca wzorce i psychikę. To stopniowa, degradująca dysocjacja psychoemocjonalna odcinająca (pozytywny i pożądany w związku) sposób okazywania uczuć od osoby, którą się tymi uczuciami darzy.


w ewentualności można otworzyć związek na seks jeśli jednej stronie tego naprawdę brakuje.

Jak wyżej. Otwarty związek działa tylko w jednym wypadku: jeśli obie strony mają takie samo postrzeganie seksu. To nie działa jeśli jedna osoba seksu chce, a druga nie.


W końcu to tylko seks.

Tak można napisać w układzie FWB, kiedy nie ma żadnych wyższych uczuć w tle.



I tak, jestem świadoma tego co piszę.

Wątpię. Piszesz z perspektywy kobiety o niskim libido, której nie interesują uczucia drugiej strony w  tym temacie.

92

Odp: Co o tym sądzicie?
Samba napisał/a:
Solaris napisał/a:
Samba napisał/a:

Czy dla ciebie seks to jedyny filar związku? Czy jeden z kilku ale dominujący czy jeden z kilku równoważnych?

Do czego zmierzasz?

Do tego zmierzam, że gdybym miała zerowe libido, a facet traktowałby mnie co najwyżej jako przedłużkę mojej waginy (bo tak to trochę zabrzmiało), to sama odesłałabym go na stałe już do kochanki, ba, sama bym mu tę kochankę mogła wynaleźć, byleby szybciej odszedł.

Ale skoro dopisałaś:

Solaris napisał/a:

Odpowiadając na pytanie. Seks nie jest dla mnie najważniejszy, ale jest równie ważny jak inne rzeczy. 
Związek jest jak krzesło, w którym wszystkie nogi są ważne. Jak którejś brakuje to nie posiedzisz długo, a jak brakuje więcej to w ogóle nie posiedzisz.

to oki, dzięki za to, do niczego nie zmierzam. Dodam, że brak seksu nie zawsze musi być problemem, bo są pornole, w ewentualności można otworzyć związek na seks jeśli jednej stronie tego naprawdę brakuje. W końcu to tylko seks. I tak, jestem świadoma tego co piszę.

Jakbyś była w takiej sytuacji, to byś zmieniła zdanie, to nie jest takie proste jak ci się wydaje, tylko dobrze się mówi jak nas to nie dotyczy.  Seks jest dużym problemem w małżeństwach, szczególnie z dziećmi, chyba, że super się dobiorą pod tym względem.
Jakby problem ciebie dotyczył to ciekawe czy byś chciała, żeby facet się otworzył na inne kobiety… A ty byś poszła na odstawkę, więc i związek by się posypał. Chociaż bywają takie związki, co to przykładny mąż i ojciec na zewnątrz, a kochanki ma na pęczki, żona albo udaje albo wypiera i jakoś żyją niby razem, a osobno.

93

Odp: Co o tym sądzicie?
wieka napisał/a:

Jakby problem ciebie dotyczył to ciekawe czy byś chciała, żeby facet się otworzył na inne kobiety…

Zadaj pytanie w drugą stronę, bo przecież napisała, że sama by mu kochankę znalazła. Powinnaś zapytać czy tak chętnie rozkładałaby nogi przed innymi kolesiami, którzy kompletnie jej nie kręcą mając w domu faceta, którego kocha i pożąda, ale który ma w dupie jej frustracje, bo jemu staje na jej widok raz na kilka miesięcy i uważa, że problemu nie ma.

Drugie pytanie - jak długo by wytrzymałaby bycie olewaną dzień za dniem, tydzień za tygodniem, miesiąc za miesiącem. A na próby rozwiązania sytuacji dostałaby złotą myśl: "no przecież są pornole, masz tu dildo i przestań miauczeć".


W końcu to tylko seks. I tak, jestem świadoma tego co piszę.

94

Odp: Co o tym sądzicie?
Jack Sparrow napisał/a:
wieka napisał/a:

Jakby problem ciebie dotyczył to ciekawe czy byś chciała, żeby facet się otworzył na inne kobiety…

Zadaj pytanie w drugą stronę, bo przecież napisała, że sama by mu kochankę znalazła. Powinnaś zapytać czy tak chętnie rozkładałaby nogi przed innymi kolesiami, którzy kompletnie jej nie kręcą mając w domu faceta, którego kocha i pożąda, ale który ma w dupie jej frustracje, bo jemu staje na jej widok raz na kilka miesięcy i uważa, że problemu nie ma.

Drugie pytanie - jak długo by wytrzymałaby bycie olewaną dzień za dniem, tydzień za tygodniem, miesiąc za miesiącem. A na próby rozwiązania sytuacji dostałaby złotą myśl: "no przecież są pornole, masz tu dildo i przestań miauczeć".


W końcu to tylko seks. I tak, jestem świadoma tego co piszę.

Z tym, że kochanki nie trzeba było mu szukać, bo jakby chciał to sam by znalazł, po za tym do rozstania nie ma potrzeby mieć kochanki, można najpierw się rozejść i to by było najzdrowsze.

95

Odp: Co o tym sądzicie?
wieka napisał/a:

Jakbyś była w takiej sytuacji, to byś zmieniła zdanie, to nie jest takie proste jak ci się wydaje, tylko dobrze się mówi jak nas to nie dotyczy.  Seks jest dużym problemem w małżeństwach, szczególnie z dziećmi, chyba, że super się dobiorą pod tym względem.
Jakby problem ciebie dotyczył to ciekawe czy byś chciała, żeby facet się otworzył na inne kobiety… A ty byś poszła na odstawkę, więc i związek by się posypał. Chociaż bywają takie związki, co to przykładny mąż i ojciec na zewnątrz, a kochanki ma na pęczki, żona albo udaje albo wypiera i jakoś żyją niby razem, a osobno.

Jakbym była w takiej sytuacji, to nie miałabym nic przeciwko temu, by partner miał seks na zewnątrz. I nie piszę o regularnej kochance, nie piszę o zaangażowaniu emocjonalnym. jedyny problem jaki wówczas bym mogła mieć, to taki, czy mu "stanie" przy kimś obcym. Nie zgrywaj najmądrzejszej, skąd wiesz, że nie byłam z pewnych powodów.

96 Ostatnio edytowany przez Bert44 (2026-02-28 18:15:52)

Odp: Co o tym sądzicie?
Samba napisał/a:

to oki, dzięki za to, do niczego nie zmierzam. Dodam, że brak seksu nie zawsze musi być problemem, bo są pornole, w ewentualności można otworzyć związek na seks jeśli jednej stronie tego naprawdę brakuje. W końcu to tylko seks. I tak, jestem świadoma tego co piszę.

Dla faceta seks z ukochaną to dużo więcej niz sam seks. A brak to duzo więcej nisz sam brak. Za tym idzie wiele więcej.

Zrób eksperyment. Odmawiaj swojemu facetowi i jednocześnie 10 razy dziennie mów jak go kochasz. Zapytaj po miesiącu czy czuje się kochany smile. Ja znam odpowiedź

97

Odp: Co o tym sądzicie?
Samba napisał/a:
Solaris napisał/a:
Samba napisał/a:

Czy dla ciebie seks to jedyny filar związku? Czy jeden z kilku ale dominujący czy jeden z kilku równoważnych?

Do czego zmierzasz?

Do tego zmierzam, że gdybym miała zerowe libido, a facet traktowałby mnie co najwyżej jako przedłużkę mojej waginy (bo tak to trochę zabrzmiało), to sama odesłałabym go na stałe już do kochanki, ba, sama bym mu tę kochankę mogła wynaleźć, byleby szybciej odszedł.

Ale skoro dopisałaś:

Solaris napisał/a:

Odpowiadając na pytanie. Seks nie jest dla mnie najważniejszy, ale jest równie ważny jak inne rzeczy. 
Związek jest jak krzesło, w którym wszystkie nogi są ważne. Jak którejś brakuje to nie posiedzisz długo, a jak brakuje więcej to w ogóle nie posiedzisz.

to oki, dzięki za to, do niczego nie zmierzam. Dodam, że brak seksu nie zawsze musi być problemem, bo są pornole, w ewentualności można otworzyć związek na seks jeśli jednej stronie tego naprawdę brakuje. W końcu to tylko seks. I tak, jestem świadoma tego co piszę.

Pewnie tak, są rożne modele związku i jeśli ludzie akceptują i sie w tym odnajdują, czują zaspokojenie to ok. Jednak dla wielu to raczej nie do przejścia. Porno jako erzac? Gdzie w tym namiętność, pożądanie, bliskość? Dla mnie masturbacja zawsze zostawia niedosyt i zaspokaja na krótko. Gasi głód fizyczny, ale nie emocjonalny a seks to spełnienie na wielu poziomach, myślę, że dla wielu mężczyzn również, bo brew stereotypom, oni przeżywają go też głębiej niż się wydaje. Seks dla nich to ważna sfera, gdzie budują bliskość i wyrażają uczucia. Gdzie bez obaw o ocenę, mogą zrzucić zbroję i być sobą, pokazać swoją wrażliwość i czułość.  Bo na zewnątrz nie mogą. Bo jest społeczna presja na bycie silnym, twardym i męskim. Poza tym dla faceta udany seks z kochaną kobietą to także budowanie jego poczucia wartości. Żaden pornol im tego nie da. I otwarcie związku na seks z innymi też niewiele da, bo jak ktoś traktuje seks jako coś więcej niż "tylko seks" to tak naprawdę nie będzie szukał seksu dla seksu, ale intymności i bliskości jaką seks daje.

98

Odp: Co o tym sądzicie?
Samba napisał/a:

.... jedyny problem jaki wówczas bym mogła mieć, to taki, czy mu "stanie" przy kimś obcym.....

Nie. Pytanie jest czy przy Tobie by mu jeszcze stawał

99

Odp: Co o tym sądzicie?
Samba napisał/a:
wieka napisał/a:

Jakbyś była w takiej sytuacji, to byś zmieniła zdanie, to nie jest takie proste jak ci się wydaje, tylko dobrze się mówi jak nas to nie dotyczy.  Seks jest dużym problemem w małżeństwach, szczególnie z dziećmi, chyba, że super się dobiorą pod tym względem.
Jakby problem ciebie dotyczył to ciekawe czy byś chciała, żeby facet się otworzył na inne kobiety… A ty byś poszła na odstawkę, więc i związek by się posypał. Chociaż bywają takie związki, co to przykładny mąż i ojciec na zewnątrz, a kochanki ma na pęczki, żona albo udaje albo wypiera i jakoś żyją niby razem, a osobno.

Jakbym była w takiej sytuacji, to nie miałabym nic przeciwko temu, by partner miał seks na zewnątrz. I nie piszę o regularnej kochance, nie piszę o zaangażowaniu emocjonalnym. jedyny problem jaki wówczas bym mogła mieć, to taki, czy mu "stanie" przy kimś obcym. Nie zgrywaj najmądrzejszej, skąd wiesz, że nie byłam z pewnych powodów.

Jest różnica w powiedzeniu, nie miałam nic przeciwko, a nie miałabym…bo nie wiesz jakbyś się zachowała w danej sytuacji.
Nie wiesz też, czy by nie zaangażował się emocjonalnie.
Gdyby on miał problem ze wzwodem przy innych kobietach, to by był twój problem? big_smile
Przeważnie bywa odwrotnie jak facet ma duży temperament to wiele mu nie potrzeba.
Mówi się, że w latach przejściowych faceci szukają nowych przygód bo obecna partnerka ich nudzi i nie stają na wysokości zadania, więc naprawdę nie musisz się martwić, że on by miał problem z innymi kobietami.
Mnie po prostu dziwi twój stosunek do takich spraw, bo bardzo luźno podchodzisz do tematu i to jest takie proste dla ciebie.
A jest bardzo skomplikowane.

100 Ostatnio edytowany przez Jack Sparrow (2026-02-28 19:19:36)

Odp: Co o tym sądzicie?
Bert44 napisał/a:
Samba napisał/a:

to oki, dzięki za to, do niczego nie zmierzam. Dodam, że brak seksu nie zawsze musi być problemem, bo są pornole, w ewentualności można otworzyć związek na seks jeśli jednej stronie tego naprawdę brakuje. W końcu to tylko seks. I tak, jestem świadoma tego co piszę.

Dla faceta seks z ukochaną to dużo więcej niz sam seks. A brak to duzo więcej nisz sam brak. Za tym idzie wiele więcej.

Zrób eksperyment. Odmawiaj swojemu facetowi i jednocześnie 10 razy dziennie mów jak go kochasz. Zapytaj po miesiącu czy czuje się kochany smile. Ja znam odpowiedź


Każdy z nas zna. Ale miesiąc to jeszcze krótko. Bo to jeszcze bywa tak, że ja choruję - ty chorujesz i wpada okres. I miesiąc z bańki. Dorosły i w miarę ogarnięty facet miesiąc wytrzyma.

Ale 2-3 miesiące? Tu już nie tyle będzie odczucie niekochania co podejrzenia o zdradę się zaczną.


Bert44 napisał/a:
Samba napisał/a:

.... jedyny problem jaki wówczas bym mogła mieć, to taki, czy mu "stanie" przy kimś obcym.....

Nie. Pytanie jest czy przy Tobie by mu jeszcze stawał


W punkt.

101

Odp: Co o tym sądzicie?

Wieka, jak to szło? Życie jest proste, tylko ludzie je sobie komplikują. smile

102

Odp: Co o tym sądzicie?
Samba napisał/a:

Wieka, jak to szło? Życie jest proste, tylko ludzie je sobie komplikują. smile

Może i szło…ale nie wyszło big_smile
Bo życie nie je…bajka.

103

Odp: Co o tym sądzicie?
Jack Sparrow napisał/a:
nunnka napisał/a:

“ każda moja ex się zgadzała i była zachwycona" - to chyba raczej namowa a nie przestepstwo.
Co do pomylenia się - słyszałam, że niektórzy faceci się mylą^^ z opowiadań koleżanek.

Nie, nie mylą. No chyba, ze masz mini mikruska i wtedy faktycznie z każdym ruchem bioder jest ryzyko, ze wyskoczy.



W przykładzie z telewizją też nie widzę żadnego przestepstwa - nie jest to na miejscu oczywiście - ale nie przesadzajmy, że obejrzenie “mojego” programu w TV jeśli będzie seks to jest przestepstwo. To jakiś trywialny przykład.

Ten trywialny przykład jest praktyczną definicją gwałtu, bo seks jest osiągnięty groźbą.



Jack, nie wiem dlaczego jesteś do mnie tak negatywnie nastawiony.


Po kilku latach wracasz do tego samego wątku, który już przerabiałaś. Na co liczysz?

Wcześniej pisałeś, że to podstęp teraz, że to groźba? Wiesz czym jest groźba? Lub groźba karalna?
“Jeśli nie zrobisz mi loda to zrobię coś twojemu psu” - to jest przykład groźby.

To co ty napisałeś, może być jedynie przymuszeniem.

104

Odp: Co o tym sądzicie?
nunnka napisał/a:
Jack Sparrow napisał/a:
nunnka napisał/a:

“ każda moja ex się zgadzała i była zachwycona" - to chyba raczej namowa a nie przestepstwo.
Co do pomylenia się - słyszałam, że niektórzy faceci się mylą^^ z opowiadań koleżanek.

Nie, nie mylą. No chyba, ze masz mini mikruska i wtedy faktycznie z każdym ruchem bioder jest ryzyko, ze wyskoczy.



W przykładzie z telewizją też nie widzę żadnego przestepstwa - nie jest to na miejscu oczywiście - ale nie przesadzajmy, że obejrzenie “mojego” programu w TV jeśli będzie seks to jest przestepstwo. To jakiś trywialny przykład.

Ten trywialny przykład jest praktyczną definicją gwałtu, bo seks jest osiągnięty groźbą.



Jack, nie wiem dlaczego jesteś do mnie tak negatywnie nastawiony.


Po kilku latach wracasz do tego samego wątku, który już przerabiałaś. Na co liczysz?

Wcześniej pisałeś, że to podstęp teraz, że to groźba? Wiesz czym jest groźba? Lub groźba karalna?
“Jeśli nie zrobisz mi loda to zrobię coś twojemu psu” - to jest przykład groźby.

To co ty napisałeś, może być jedynie przymuszeniem.

Za duzo masz w głowie paragrafów a za mało...hmmm....kontaktu, komunikacji  zrozumienia?

105

Odp: Co o tym sądzicie?
Bert44 napisał/a:

Za duzo masz w głowie paragrafów a za mało...hmmm....kontaktu, komunikacji  zrozumienia?

dyplomatycznie to ująłeś

106

Odp: Co o tym sądzicie?
Samba napisał/a:

Jakbym była w takiej sytuacji, to nie miałabym nic przeciwko temu, by partner miał seks na zewnątrz. I nie piszę o regularnej kochance, nie piszę o zaangażowaniu emocjonalnym. jedyny problem jaki wówczas bym mogła mieć, to taki, czy mu "stanie" przy kimś obcym.

Tyle wiemy o sobie, ile nas sprawdzono - jak to jest u Ciebie?
Piszesz o tym tak chłodno i tak racjonalnie, że naprawdę trudno mi uznać, że mowa jest o związku z emocjonalnym zaangażowaniem, a nie o damsko-męskim skalkulowanym układzie.

107

Odp: Co o tym sądzicie?
nunnka napisał/a:

Wcześniej pisałeś, że to podstęp teraz, że to groźba? Wiesz czym jest groźba? Lub groźba karalna?
“Jeśli nie zrobisz mi loda to zrobię coś twojemu psu” - to jest przykład groźby.

To co ty napisałeś, może być jedynie przymuszeniem.

Nie grzeszysz ty rozumkiem, co? Każda forma wymuszenia (innej) czynności seksualnej jest gwałtem. Nie ma znaczenia czy to groźbą czy podstępem czy w jakikolwiek inny sposób poza szeroko rozumianą dobrowolnością.




Priscilla napisał/a:
Samba napisał/a:

Jakbym była w takiej sytuacji, to nie miałabym nic przeciwko temu, by partner miał seks na zewnątrz. I nie piszę o regularnej kochance, nie piszę o zaangażowaniu emocjonalnym. jedyny problem jaki wówczas bym mogła mieć, to taki, czy mu "stanie" przy kimś obcym.

Piszesz o tym tak chłodno i tak racjonalnie, że naprawdę trudno mi uznać, że mowa jest o związku z emocjonalnym zaangażowaniem, a nie o damsko-męskim skalkulowanym układzie.


Po prostu pisze jak kobieta, która nie przejmuje się seksualnymi potrzebami jej faceta. Zdziwiłabyś się jak powszechne to jest zjawisko.

108

Odp: Co o tym sądzicie?

Wieka
"Może i szło…ale nie wyszło big_smile
Bo życie nie je…bajka."

No tobie zapewne coś nie wyszło.
Ps. Czy sama zastosowałaś się do porad, które tu dawałaś?

Nie. Pytanie jest czy przy Tobie by mu jeszcze stawał

Bert44, nie porównuj mnie do swojej małżonki. Nie znasz mnie, nie wiesz, czy staje czy nie staje. Radzę się wstrzymać z takimi ocenami.

Priscilla
"Tyle wiemy o sobie, ile nas sprawdzono - jak to jest u Ciebie?
Piszesz o tym tak chłodno i tak racjonalnie, że naprawdę trudno mi uznać, że mowa jest o związku z emocjonalnym zaangażowaniem, a nie o damsko-męskim skalkulowanym układzie."

To, że nie mieści się to w twojej głowie, nie oznacza że w moim związku nie ma miłości (i zmysłowej i romantycznej). Wyobraź sobie, ze niektórzy ludzie potrafią być racjonalni ale też emocjonalni. Zamiast tworzyć jakieś teorie o mnie to lepiej sprawdź czy jakiś troll nie czyha na ciebie za rogiem.

109

Odp: Co o tym sądzicie?
Samba napisał/a:

o, że nie mieści się to w twojej głowie, nie oznacza że w moim związku nie ma miłości (i zmysłowej i romantycznej). Wyobraź sobie, ze niektórzy ludzie potrafią być racjonalni ale też emocjonalni.

Jedno przeczy drugiemu. Albo jesteś w związku romantycznym, albo tkwisz w układzie.

Ale przynajmniej to jedno się wyjaśniło -> masz w poważaniu potrzeby partnera póki sama chodzisz (w miarę) zaspokojona. Pogarda i wyparcie wobec seksualności i jej funkcji w związku aż biją po oczach.

110 Ostatnio edytowany przez Bert44 (2026-03-01 19:45:07)

Odp: Co o tym sądzicie?
Samba napisał/a:

Nie. Pytanie jest czy przy Tobie by mu jeszcze stawał

Bert44, nie porównuj mnie do swojej małżonki. Nie znasz mnie, nie wiesz, czy staje czy nie staje. Radzę się wstrzymać z takimi ocenami.

Pisałaś w pierwszej osobie i o Twoim podejsciu wiec odpowiedź byla do Ciebie. Ale nie chodziło o Ciebie tylko o pewne zasady.

Jeżeli zona powiedziałaby mi ze mam sie sam zabawiać do porno albo alternatywnie żebym sobie poszedł pobzykac poza związkiem to nie byłaby moja zona. Bo po co mi taki zwiazek. Jakbym cos takiego uslyszal to raczej konar przestałby płonąć na jej widok. I to wlasnie napisalem.

Choc mam świadomość ze znajdą sie pary którym bedzie to pasować. Facet któremu wystarczy porno albo bzykanie na boku za zgodna partnerki.

A jak dziala penis wiem lepiej niz Ty

111

Odp: Co o tym sądzicie?
Bert44 napisał/a:

Jeżeli zona powiedziałaby mi ze mam sie sam zabawiać do porno albo alternatywnie żebym sobie poszedł pobzykac poza związkiem to nie byłaby moja zona. Bo po co mi taki zwiazek. Jakbym cos takiego uslyszal to raczej konar przestałby płonąć na jej widok.

Małżeństw z cichym przyzwoleniem na zdradę nie brakuje, ale tam tak naprawdę nie ma już uczuć wyższych, jest tylko wygoda układu "nie pytam - nie mówię".

Poznałem w życiu kilka takich par. Nie pytałem nigdy o to wprost, ale z tego co dało się zrozumieć, to ich pożycie kompletnie nie istniało. Ale nie wiem czy to było przyczyną, czy skutkiem. W jednym wypadku wiem, że babka straciła ochotę do zera po urodzeniu dziecka. Weszła w rolę "matka" i "teraz to nie wypada". Jak było w innych wypadkach? Standardowo - facet zdobyty i zaklepany to można mu dawkować lub używać seksu jako dźwigni nacisku. I tak czas mijał i z codziennych igraszek zrobiło się raz tydzień, raz na miesiąc, a ostatecznie raz na kilka miesięcy. I jak weszło porno/usługi płatne/dupa na boku to seks małżeński przestał kompletnie istnieć.

Wszak ile razy można się starać i być ciągle zbywanym? Można się czarować racjonalnością i logiką, ale wiadomo co to realnie oznacza.

112

Odp: Co o tym sądzicie?
Jack Sparrow napisał/a:
nunnka napisał/a:

Wcześniej pisałeś, że to podstęp teraz, że to groźba? Wiesz czym jest groźba? Lub groźba karalna?
“Jeśli nie zrobisz mi loda to zrobię coś twojemu psu” - to jest przykład groźby.

To co ty napisałeś, może być jedynie przymuszeniem.

Nie grzeszysz ty rozumkiem, co? Każda forma wymuszenia (innej) czynności seksualnej jest gwałtem. Nie ma znaczenia czy to groźbą czy podstępem czy w jakikolwiek inny sposób poza szeroko rozumianą dobrowolnością.

Wiesz, że to by oznaczało, że w każdym praktycznie małżeństwie dochodzi czasami do gwałtów? Bo wymuszeniem równie dobrze może być to, że kobieta powie facetowi " nie chcesz się bzykać, bo pewnie mnie już nie kochasz, i Ci się nie podobam", albo strzeli focha - wtedy jeśli facet powie "kocham Cię i mi się podobasz" i dojdzie do seksu - to ten seks jest wymuszony w pewien sposób - bo gdyby nie jej fochy to by seksu nie było - on początkowo nie miał ochoty.

Teraz Ty mówisz, jak te wszystkie laski z Reddit xd

113

Odp: Co o tym sądzicie?
nunnka napisał/a:

" nie chcesz się bzykać, bo pewnie mnie już nie kochasz, i Ci się nie podobam",

Tu nie ma warunkowania - jest niskich lotów manipulacja, ale wciąż zbyt mała, aby nazwać ją oszustwem co mogłoby spełnić warunki prawne, aby nazwać to "gwałtem".

114 Ostatnio edytowany przez Priscilla (2026-03-02 04:18:26)

Odp: Co o tym sądzicie?
Samba napisał/a:

To, że nie mieści się to w twojej głowie, nie oznacza że w moim związku nie ma miłości (i zmysłowej i romantycznej). Wyobraź sobie, ze niektórzy ludzie potrafią być racjonalni ale też emocjonalni. Zamiast tworzyć jakieś teorie o mnie to lepiej sprawdź czy jakiś troll nie czyha na ciebie za rogiem.

Skąd u Ciebie taka napastliwość? Przecież wysunęłam jedynie własną, subiektywną ocenę dotyczącą tego, co przeczytałam. Nie wydaje mi się, żeby jej forma była w jakikolwiek sposób obraźliwa. Jeśli uważasz, że masz zdrowy, świetny związek, to takie opinie powinny po Tobie spłynąć, a jednak coś Cię wyraźnie dotknęło.

Niemniej masz rację - w mojej głowie nie mieści się, że można kogoś kochać i jednocześnie nie odczuwać zazdrości o jego fizyczną bliskość z inną kobietą, kimkolwiek by ona nie była. Naprawdę nie dałabym rady być w takiej relacji i takiej postawy chyba po prostu nie rozumiem.

Ja, owszem, znam małżeństwo, które łączy miłość, właściwie świata poza sobą nie widzą, a choć spłodzili dziecko, to od wielu lat sami o sobie mówią, że tworzą białe małżeństwo. Rzecz w tym, że oboje patrzą na temat tak samo i obojgu jest w takim związku dobrze. Nawiasem mówiąc oboje są artystami, co na swój sposób też coś niecoś o nich mówi.

115

Odp: Co o tym sądzicie?
Jack Sparrow napisał/a:
nunnka napisał/a:

" nie chcesz się bzykać, bo pewnie mnie już nie kochasz, i Ci się nie podobam",

Tu nie ma warunkowania - jest niskich lotów manipulacja, ale wciąż zbyt mała, aby nazwać ją oszustwem co mogłoby spełnić warunki prawne, aby nazwać to "gwałtem".

Kobieta podstępem (manipulacją "pewnie mnie już nie kochasz, i Ci się nie podobam") wymusiła czynność seksualną.

Wpisuje się w definicję.

116

Odp: Co o tym sądzicie?
Farmer napisał/a:

Kobieta podstępem (manipulacją "pewnie mnie już nie kochasz, i Ci się nie podobam") wymusiła czynność seksualną.

Wpisuje się w definicję.


Podstęp musi zawierać element oszustwa, nieuczciwości wprowadzającej w błąd. W tym przykładzie masz tylko marudzenie.


Ale....pogooglałem i wychodzi na to, że faktycznie - w świetle nowych przepisów seks pod wpływem takiego szantażu emocjonalnego to też spełnia definicję gwałtu. Ciekawe.

Tylko spróbuj to zgłosić i wyjaśnić uprzejmemu panu policjantowi taki gwałt, żeby nie zabił cię śmiechem.

117 Ostatnio edytowany przez wieka (2026-03-02 10:50:51)

Odp: Co o tym sądzicie?
Samba napisał/a:

Wieka
"Może i szło…ale nie wyszło big_smile
Bo życie nie je…bajka."

No tobie zapewne coś nie wyszło.
Ps. Czy sama zastosowałaś się do porad, które tu dawałaś?

Nie. Pytanie jest czy przy Tobie by mu jeszcze stawał

Bert44, nie porównuj mnie do swojej małżonki. Nie znasz mnie, nie wiesz, czy staje czy nie staje. Radzę się wstrzymać z takimi ocenami.

Priscilla
"Tyle wiemy o sobie, ile nas sprawdzono - jak to jest u Ciebie?
Piszesz o tym tak chłodno i tak racjonalnie, że naprawdę trudno mi uznać, że mowa jest o związku z emocjonalnym zaangażowaniem, a nie o damsko-męskim skalkulowanym układzie."

To, że nie mieści się to w twojej głowie, nie oznacza że w moim związku nie ma miłości (i zmysłowej i romantycznej). Wyobraź sobie, ze niektórzy ludzie potrafią być racjonalni ale też emocjonalni. Zamiast tworzyć jakieś teorie o mnie to lepiej sprawdź czy jakiś troll nie czyha na ciebie za rogiem.

Jesteś jakaś dziwna, raz piszesz co byś zrobiła jakbyś nie chciała współżyć ze swoim facetem, a ostatnio, że i owszem jesteś w takim związku i jest ok, tylko nie napisałaś jak ten facet sobie radzi, więc można domniemać, że to cały czas jest teoria.
Jak więc to jest, wyobrażasz sobie taką relację czy ją masz, co jest możliwe, choć ja sobie nie wyobrażam, ale nigdy nie wiemy jak się faktycznie zachowamy w danej sytuacji, więc każdy może mówić tylko o wyobraźni, jak nie jest w takiej relacji.
Nie miałam takiej sytuacji o którą pytasz big_smile

118

Odp: Co o tym sądzicie?
Farmer napisał/a:
Jack Sparrow napisał/a:
nunnka napisał/a:

" nie chcesz się bzykać, bo pewnie mnie już nie kochasz, i Ci się nie podobam",

Tu nie ma warunkowania - jest niskich lotów manipulacja, ale wciąż zbyt mała, aby nazwać ją oszustwem co mogłoby spełnić warunki prawne, aby nazwać to "gwałtem".

Kobieta podstępem (manipulacją "pewnie mnie już nie kochasz, i Ci się nie podobam") wymusiła czynność seksualną.

Wpisuje się w definicję.

Tylko, przecież każdy ma prawo do wyrażenia własnych uczuć. Moim zdaniem to nie wpisuje się w definicję gwałtu. Gdzie ty to niby wygooglales ? Ja nie widzę nic takiego w necie

119

Odp: Co o tym sądzicie?
nunnka napisał/a:
Farmer napisał/a:
Jack Sparrow napisał/a:

Tu nie ma warunkowania - jest niskich lotów manipulacja, ale wciąż zbyt mała, aby nazwać ją oszustwem co mogłoby spełnić warunki prawne, aby nazwać to "gwałtem".

Kobieta podstępem (manipulacją "pewnie mnie już nie kochasz, i Ci się nie podobam") wymusiła czynność seksualną.

Wpisuje się w definicję.

Tylko, przecież każdy ma prawo do wyrażenia własnych uczuć. Moim zdaniem to nie wpisuje się w definicję gwałtu. Gdzie ty to niby wygooglales ? Ja nie widzę nic takiego w necie

Kobieta wymusiła, jakby facet powiedział to już nie było by wymuszenie wink Ile tych gwałtów musiałby być w małżeństwie i nie mam tu na myśli tylko seksu.
Ja uważam, że gwałt jest wtedy kiedy ta osoba to czuję czyli jest coś zrobione wbrew jej, a nie mogła się przeciwstawić.

120

Odp: Co o tym sądzicie?
wieka napisał/a:
nunnka napisał/a:
Farmer napisał/a:

Kobieta podstępem (manipulacją "pewnie mnie już nie kochasz, i Ci się nie podobam") wymusiła czynność seksualną.

Wpisuje się w definicję.

Tylko, przecież każdy ma prawo do wyrażenia własnych uczuć. Moim zdaniem to nie wpisuje się w definicję gwałtu. Gdzie ty to niby wygooglales ? Ja nie widzę nic takiego w necie

Kobieta wymusiła, jakby facet powiedział to już nie było by wymuszenie wink Ile tych gwałtów musiałby być w małżeństwie i nie mam tu na myśli tylko seksu.
Ja uważam, że gwałt jest wtedy kiedy ta osoba to czuję czyli jest coś zrobione wbrew jej, a nie mogła się przeciwstawić.

Nie nie. W drugą stronę też musiałoby to wtedy działać.

Jack pisał o prawnej kwestii.

121

Odp: Co o tym sądzicie?
Jack Sparrow napisał/a:

Ale....pogooglałem i wychodzi na to, że faktycznie - w świetle nowych przepisów seks pod wpływem takiego szantażu emocjonalnego to też spełnia definicję gwałtu. Ciekawe.

Tylko spróbuj to zgłosić i wyjaśnić uprzejmemu panu policjantowi taki gwałt, żeby nie zabił cię śmiechem.


No właśnie. Zgodnie z definicją (zresztą zaproponowaną przez kobiety) taka manipulacja/szantaż emocjonalny stanowi podstęp i wymuszenie stosunku - czyli gwałt.

Uprzejmemu panu policjantowi się nie wyjaśnia, tylko składa zawiadomienie o popełnieniu przestępstwa. Jeśli tego nie zrobi, to składa się zawiadomienie pisemne przez stronę prokuratury i od razu składa się skargę dyscyplinarną na policjanta.

122

Odp: Co o tym sądzicie?
Farmer napisał/a:

Uprzejmemu panu policjantowi się nie wyjaśnia, tylko składa zawiadomienie o popełnieniu przestępstwa. Jeśli tego nie zrobi, to składa się zawiadomienie pisemne przez stronę prokuratury i od razu składa się skargę dyscyplinarną na policjanta.


I jak to udowodnisz po fakcie? Musiałbyś nagrywać każdą minutę rozmowy......

123

Odp: Co o tym sądzicie?
Farmer napisał/a:
Jack Sparrow napisał/a:

Ale....pogooglałem i wychodzi na to, że faktycznie - w świetle nowych przepisów seks pod wpływem takiego szantażu emocjonalnego to też spełnia definicję gwałtu. Ciekawe.

Tylko spróbuj to zgłosić i wyjaśnić uprzejmemu panu policjantowi taki gwałt, żeby nie zabił cię śmiechem.


No właśnie. Zgodnie z definicją (zresztą zaproponowaną przez kobiety) taka manipulacja/szantaż emocjonalny stanowi podstęp i wymuszenie stosunku - czyli gwałt.

Uprzejmemu panu policjantowi się nie wyjaśnia, tylko składa zawiadomienie o popełnieniu przestępstwa. Jeśli tego nie zrobi, to składa się zawiadomienie pisemne przez stronę prokuratury i od razu składa się skargę dyscyplinarną na policjanta.

Gdzie tak wyczytałeś?

124

Odp: Co o tym sądzicie?
nunnka napisał/a:

[Gdzie tak wyczytałeś?

Ale co?

125

Odp: Co o tym sądzicie?
Farmer napisał/a:
nunnka napisał/a:

[Gdzie tak wyczytałeś?

Ale co?

“ No właśnie. Zgodnie z definicją (zresztą zaproponowaną przez kobiety) taka manipulacja/szantaż emocjonalny stanowi podstęp i wymuszenie stosunku - czyli gwałt”
To

126

Odp: Co o tym sądzicie?

Jest w definicji gwałtu.

127

Odp: Co o tym sądzicie?
Farmer napisał/a:

Jest w definicji gwałtu.

To jest definicja

Art.  197. [Zgwałcenie i wymuszenie czynności seksualnej]
§  1. Kto doprowadza inną osobę do obcowania płciowego przemocą, groźbą bezprawną, podstępem lub w inny sposób mimo braku jej zgody,
podlega karze pozbawienia wolności od lat 2 do 15.

Nie ma tam nic o szantażu emocjonalnym.

128

Odp: Co o tym sądzicie?
nunnka napisał/a:
Farmer napisał/a:

Jest w definicji gwałtu.

To jest definicja

Art.  197. [Zgwałcenie i wymuszenie czynności seksualnej]
§  1. Kto doprowadza inną osobę do obcowania płciowego przemocą, groźbą bezprawną, podstępem lub w inny sposób mimo braku jej zgody,
podlega karze pozbawienia wolności od lat 2 do 15.

Nie ma tam nic o szantażu emocjonalnym.


Szantaż emocjonalny spełnia ostatni warunek.

129

Odp: Co o tym sądzicie?
Jack Sparrow napisał/a:
nunnka napisał/a:
Farmer napisał/a:

Jest w definicji gwałtu.

To jest definicja

Art.  197. [Zgwałcenie i wymuszenie czynności seksualnej]
§  1. Kto doprowadza inną osobę do obcowania płciowego przemocą, groźbą bezprawną, podstępem lub w inny sposób mimo braku jej zgody,
podlega karze pozbawienia wolności od lat 2 do 15.

Nie ma tam nic o szantażu emocjonalnym.


Szantaż emocjonalny spełnia ostatni warunek.

Raczej nie, bo w opisywanym szantażu jest jednak zgoda.

130

Odp: Co o tym sądzicie?
nunnka napisał/a:
Farmer napisał/a:

Jest w definicji gwałtu.

To jest definicja

Art.  197. [Zgwałcenie i wymuszenie czynności seksualnej]
§  1. Kto doprowadza inną osobę do obcowania płciowego przemocą, groźbą bezprawną, podstępem lub w inny sposób mimo braku jej zgody,
podlega karze pozbawienia wolności od lat 2 do 15.

Nie ma tam nic o szantażu emocjonalnym.

A proszę smile

W niniejszej sprawie zachowanie kobiety wypełnia znamiona czynu z art. 197 § 1 Kodeks karny, albowiem doprowadziła ona mężczyznę do obcowania płciowego bez jego dobrowolnej zgody. Po nowelizacji przepisów kluczowym elementem oceny prawnokarnej nie jest już wyłącznie zastosowanie przemocy, groźby bezprawnej czy podstępu, lecz ustalenie, czy zgoda na czynność seksualną była wyrażona w sposób swobodny, autonomiczny i nieobarczony przymusem psychicznym. Dobrem chronionym jest wolność seksualna rozumiana jako prawo jednostki do podejmowania decyzji w sferze intymnej bez nacisku, presji czy manipulacji niweczącej swobodę wyboru.

Mężczyzna początkowo jednoznacznie odmówił podjęcia współżycia. Kobieta nie zaakceptowała tej odmowy, lecz podjęła działania ukierunkowane na przełamanie jego stanowiska poprzez zastosowanie presji emocjonalnej. Kobieta zastosowała komunikaty o charakterze emocjonalnego szantażu: „Jeśli nie chcesz, to znaczy, że mnie nie kochasz”, „Już ci się nie podobam”, „To koniec między nami”. Komunikaty te były powtarzalne i ukierunkowane na wywołanie poczucia winy, lęku przed utratą relacji oraz obawy przed emocjonalną karą. Wypowiedzi te nie stanowiły neutralnego wyrażenia potrzeb czy rozczarowania, lecz były instrumentem wywierania presji, której celem było skłonienie mężczyzny do podjęcia czynności seksualnej wbrew jego pierwotnej woli.

W realiach relacji intymnej groźba zakończenia związku, zakwestionowania uczuć czy wycofania akceptacji emocjonalnej może stanowić szczególnie silny środek oddziaływania psychicznego. Warunkowanie dalszego trwania relacji podjęciem współżycia oznacza w istocie postawienie alternatywy: albo czynność seksualna, albo utrata więzi. Tego rodzaju presja prowadzi do sytuacji, w której decyzja o współżyciu nie wynika z autentycznej woli, lecz z obawy przed negatywnymi konsekwencjami emocjonalnymi. Zgoda wyrażona w takich warunkach ma charakter pozorny – jest formalnym przyzwoleniem, lecz nie jest przejawem swobodnej autonomii.

Zmiana stanowiska mężczyzny nie była rezultatem naturalnej ewolucji jego woli czy spontanicznej zmiany nastroju, lecz nastąpiła bezpośrednio po eskalacji presji emocjonalnej. Zachodzi zatem wyraźny związek przyczynowy między zastosowanym szantażem a podjęciem czynności seksualnej. Gdyby nie komunikaty kobiety i związana z nimi presja, do współżycia by nie doszło.

W świetle aktualnego modelu ochrony wolności seksualnej, zgodnego ze standardami europejskimi wypracowanymi m.in. w orzecznictwie European Court of Human Rights, zgoda musi być rzeczywista i dobrowolna. Nie spełnia tego wymogu zgoda uzyskana wskutek presji, która istotnie ogranicza swobodę decyzji. Przymus psychiczny nie musi przybierać postaci groźby bezprawnej w klasycznym rozumieniu; wystarczające jest wykazanie, że sprawca świadomie wykorzystał mechanizm nacisku prowadzący do przełamania odmowy.

Kobieta miała świadomość braku ochoty mężczyzny i mimo to kontynuowała działania zmierzające do zmiany jego decyzji. Co najmniej godziła się z tym, że współżycie nastąpi nie w wyniku swobodnej zgody, lecz pod wpływem wywołanego poczucia winy i lęku przed utratą relacji. Tym samym działała co najmniej z zamiarem ewentualnym.

Należy więc uznać, że czynność seksualna została podjęta bez dobrowolnej zgody pokrzywdzonego, a zachowanie oskarżonej wyczerpało znamiona przestępstwa z art. 197 § 1 k.k., polegającego na doprowadzeniu innej osoby do obcowania płciowego bez jej zgody poprzez zastosowanie presji emocjonalnej niweczącej swobodę decyzji w sferze wolności seksualnej.

Posty [ 66 do 130 z 197 ]

Strony Poprzednia 1 2 3 4 Następna

Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź

Forum Kobiet » SEKS, SEKSUALNOŚĆ, PSYCHOLOGIA » Co o tym sądzicie?

Twoja odpowiedź

Masz podobne doświadczenia? Zaloguj się albo załóż darmowe konto, żeby odpowiedzieć. Po drugiej stronie jest prawdziwa osoba.

DołączZaloguj się


Mapa strony - Archiwum | O forum | Poradnik | Prawdziwe historie | Kontakt | Regulamin | Polityka Prywatności



© www.netkobiety.pl 2007-2026