Pick Up Aritsts (PUA) - jakie macie doświadczenia? - Netkobiety.pl

Dokładnie o to mi chodzi. Cóż z tego, że taki poblokowany mężczyzna zagada do potencjalnej partnerki, być może uda mu się nawet wywołać jakieś zainteresowanie, jeśli to będzie maska, poza którą dalej nie wyjdzie, bo po prostu nie będzie potrafił. Przecież długo nie da się udawać kogoś, kim się nie jest. Analogicznie można to odnieść do tego, co napisałam, czyli jeśli założyć, że mimo wszystko uda się zrobić to słynne pierwsze wrażenie, które oparte będzie głównie na wyuczonych schematach, to dalej po prostu musi nastąpić katastrofa, bo ileż można bazować na czymś, co jest dla danej osoby czymś kompletnie nienaturalnym? <pytanie retoryczne>
Owszem, jeśli techniki PUA mają być jakimś wstępem, otworzeniem oczu na określone kwestie, ale za nimi pójdzie daleko idąca praca nad sobą, nad charakterem, a przede wszystkim zdobyte w ten sposób treści nie zdominują sposobu myślenia i/lub postępowania, to można założyć, że człowiek nie zrobi sobie w ten sposób krzywdy. Jeśli jednak ktoś nie ma takiej świadomości, to nie tylko naraża się na śmieszność, ale i na rozczarowanie, nierzadko kolejne i tym bardziej dotkliwe.

Olinka napisał/a:

Dokładnie o to mi chodzi. Cóż z tego, że taki poblokowany mężczyzna zagada do potencjalnej partnerki, być może uda mu się nawet wywołać jakieś zainteresowanie, jeśli to będzie maska, poza którą dalej nie wyjdzie, bo po prostu nie będzie potrafił. Przecież długo nie da się udawać kogoś, kim się nie jest. Analogicznie można to odnieść do tego, co napisałam, czyli jeśli założyć, że mimo wszystko uda się zrobić to słynne pierwsze wrażenie, które oparte będzie głównie na wyuczonych schematach, to dalej po prostu musi nastąpić katastrofa, bo ileż można bazować na czymś, co jest dla danej osoby czymś kompletnie nienaturalnym? <pytanie retoryczne>
Owszem, jeśli techniki PUA mają być jakimś wstępem, otworzeniem oczu na określone kwestie, ale za nimi pójdzie daleko idąca praca nad sobą, nad charakterem, a przede wszystkim zdobyte w ten sposób treści nie zdominują sposobu myślenia i/lub postępowania, to można założyć, że człowiek nie zrobi sobie w ten sposób krzywdy. Jeśli jednak ktoś nie ma takiej świadomości, to nie tylko naraża się na śmieszność, ale i na rozczarowanie, nierzadko kolejne i tym bardziej dotkliwe.

Oj tam... Ale zagada. A to już coś Co Wy się tak przejmujecie co będzie dalej ? Może będzie z maską, a może mu maska spadnie. Nawet jeśli 9 na 10 to spieprzy, to może temu jednemu się uda. W tym chodzi o to, żeby sobie dać szansę. Jeśli taki PUA może komuś w tym pomóc to ok. Przypomina mi się taki kawał jak się gościu modlił ciągle do Boga " Daj mi Boże wygrać w totka", aż w końcu się Bóg wkurzył i mu powiedział "To daj mi szansę i wyślij los" No to właśnie takie PUA może być tym "wysłaniem losu". A potem się zobaczy...

Jak to dlaczego przejmujemy się, co będzie dalej?
Chciałbyś marnować zasoby (czas, energię, zaangażowanie) na wydmuszkę udającą jajo?

Na pewno zdajesz sobie sprawę z tego, że pierwsze wrażenie jest bardzo ważne i daje możliwość jego twórcy ;-) możliwość popełnienia kilku skuch zanim zostanie ostatecznie ono zatarte, w przeciwieństwie do złego wrażenia, które później trzeba przykrywać wieloma staraniami zanim jednak przekonasz się do tego kogoś. Zatem obawa jest przed ulegnięciem złudnemu pierwszemu wrażeniu.

Wiadomo, że wiele kobiet ceni sobie u facetów pewność siebie, umiejetność brania sobie tego, czego się chce i zdecydowanie. Bo to jest bardziej „seksowne”. Ale wiesz, lepiej jak to ma swoje mocne podstawy wewnątrz, a nie jest powierzchowną techniką. Już nie mówiąc o tym, że nikt nie ma ochoty na bycie obiektem „polowania”, ale wolimy być traktowani bardziej podmiotowo.

Jak wspominałam te techniki, maja bardziej sens wśród osób nieśmiałych, ale nieśmiałość to połączenie niskiej towarzyskości ze strachem, zazwyczaj obawą przed oceną, a to już nie jest „seksowne”, może co najwyżej „urocze”. No i czy facet, który bierze sobie, co chce ;-), bo uważa, że zasługuje na to, będzie nieśmiały? :-D

A może lepiej dać spokój i żyć po prostu samemu?

MagdaLena1111 napisał/a:

Jak to dlaczego przejmujemy się, co będzie dalej?
Chciałbyś marnować zasoby (czas, energię, zaangażowanie) na wydmuszkę udającą jajo?

Na pewno zdajesz sobie sprawę z tego, że pierwsze wrażenie jest bardzo ważne i daje możliwość jego twórcy ;-) możliwość popełnienia kilku skuch zanim zostanie ostatecznie ono zatarte, w przeciwieństwie do złego wrażenia, które później trzeba przykrywać wieloma staraniami zanim jednak przekonasz się do tego kogoś. Zatem obawa jest przed ulegnięciem złudnemu pierwszemu wrażeniu.

Wiadomo, że wiele kobiet ceni sobie u facetów pewność siebie, umiejetność brania sobie tego, czego się chce i zdecydowanie. Bo to jest bardziej „seksowne”. Ale wiesz, lepiej jak to ma swoje mocne podstawy wewnątrz, a nie jest powierzchowną techniką. Już nie mówiąc o tym, że nikt nie ma ochoty na bycie obiektem „polowania”, ale wolimy być traktowani bardziej podmiotowo.

Jak wspominałam te techniki, maja bardziej sens wśród osób nieśmiałych, ale nieśmiałość to połączenie niskiej towarzyskości ze strachem, zazwyczaj obawą przed oceną, a to już nie jest „seksowne”, może co najwyżej „urocze”. No i czy facet, który bierze sobie, co chce ;-), bo uważa, że zasługuje na to, będzie nieśmiały? :-D

A Ty od razu o zasobach i energii Czemu zakładasz z góry, że to wydmuszka ? Na wydmuszkę możesz trafić w każdym momencie i nie musi być po PUA. Te wydmuszki z najwyższej półki to potrafią tak zbajerować, że dopiero po iluś latach się człowiek orientuje, że w środku nie ma "żółtka" Na takie PUA to jeśli już idą raczej takie cienkie wydmuszki Takie co to łatwo poznać nawet na baterii "paluszku" No chyba, że wydmuszka trafi na drugą wydmuszkę, a wtedy to mogą żyć długo i szczęśliwie

Dajcie jakąś definicje nieśmiałego. Czy mówimy o nieśmiałych, czy o skrajnych przypadkach fobii społecznych gdzie osoba boi się odezwać do kasjerki w sklepie, bo to różnica.

MagdaLena1111 napisał/a:

rossanka napisał/a:

Dajcie jakąś definicje nieśmiałego. Czy mówimy o nieśmiałych, czy o skrajnych przypadkach fobii społecznych gdzie osoba boi się odezwać do kasjerki w sklepie, bo to różnica.

Przecież już napisałam, wystarczy spojrzeć wyżej, że nieśmiałość związana jest z dwoma cechami 1)niskiej towarzyskości i 2)strachu. Pierwsze to cecha typowo temperamentalna a drugie może być cechą temparamentu lub nabytą w procesie socjalizacji obawą o to, co inni pomyślą, jak to odbiorą, albo wręcz że odbiorą to źle.
Sama nieśmiałość to nie lęk społeczny :-D To zahamowanie i skrępowanie w obecności osób mało znanych i obcych

W PUA chyba chodzi o to, żeby wyzbyć się tychże zahamowań.

Nieśmiały jeśli bardzo chce to się w końcu przełamie  wiem, co mówię, może to nie będzie id razu i spektakularnie, ale to nastapi. Sprawdzone.

rossanka napisał/a:

MagdaLena1111 napisał/a:

Przecież już napisałam, wystarczy spojrzeć wyżej, że nieśmiałość związana jest z dwoma cechami 1)niskiej towarzyskości i 2)strachu. Pierwsze to cecha typowo temperamentalna a drugie może być cechą temparamentu lub nabytą w procesie socjalizacji obawą o to, co inni pomyślą, jak to odbiorą, albo wręcz że odbiorą to źle.
Sama nieśmiałość to nie lęk społeczny :-D To zahamowanie i skrępowanie w obecności osób mało znanych i obcych

W PUA chyba chodzi o to, żeby wyzbyć się tychże zahamowań.

Nieśmiały jeśli bardzo chce to się w końcu przełamie  wiem, co mówię, może to nie będzie id razu i spektakularnie, ale to nastapi. Sprawdzone.

Po pierwsze wiesz tylko o przypadkach kiedy ktoś dał radę się przełamać. Może jest wielu facetów z którymi mogło by ci się udać stworzyć fajny związek ale się nie przełamali i nawet nie wiesz że była taka możliwość. Po drugie nawet jak ktoś się przełamie najprawdopodobniej w ten sposób nic z tego nie wyjdzie. Jedną sprawą nieśmiały podryw wygląda dobrze tylko w filmach kiedy demonstruje go bardzo przystojny aktor, ale przede wszystkim nie będzie on poruszał tematów które tworzą jakąś związkową wibracje. Gadanie na tematy " porozmawiać o filmie, jeśli w tle słychać muzykę, można coś na ten temat powiedzieć, wtedy ewentualnie zapytać "a ty czego słuchasz?"" również niewiele pomoże (Pozdrawiam Olinka i gwarantuje że ta informacja też została Sprawdzona) Takimi tematami można trochę zapchać rozmowę ale nie przybliżą one do żadnej relacji poza przyjacielską. A to i tak tylko czubek góry lodowej. Jeżeli jej nie będzie  (no chyba że facet jest super przystojny, wtedy buduje się ona sama ale ktoś taki bardzo rzadko bywa nieśmiały) to skończy się na usłyszeniu że dziewczyna "nie czuje tej chemii" lub klasycznego "fajny jesteś ale wole cię na przyjaciela".

MagdaLena1111 napisał/a:

rossanka napisał/a:

Nieśmiały jeśli bardzo chce to się w końcu przełamie  wiem, co mówię, może to nie będzie id razu i spektakularnie, ale to nastapi. Sprawdzone.

Racja i pełna zgoda :-)

Trzeba wciąż stwarzać sobie wyzwania poprzez interakcje z innymi ludźmi. W tym celu trzeba dążyć do tego, żeby tworzyć sytuacje, w których dochodzi do interakcji, ale nie trzeba od razu rzucać się na wielki podryw :-D. Można przecież małymi krokami stopniowo wypracowywać coraz trudniejsze kontakty.

PUA chyba trochę tym jest. Przecież Ci faceci na samym początku tylko zagadują o pogodę czy inne neutralne tematy. Chodzi o oswajanie się z taką sytuacją, a nie wywijanie parówką przed kobietą.

Kris_Doc napisał/a:

rossanka napisał/a:

Nieśmiały jeśli bardzo chce to się w końcu przełamie  wiem, co mówię, może to nie będzie id razu i spektakularnie, ale to nastapi. Sprawdzone.

Po pierwsze wiesz tylko o przypadkach kiedy ktoś dał radę się przełamać. Może jest wielu facetów z którymi mogło by ci się udać stworzyć fajny związek ale się nie przełamali i nawet nie wiesz że była taka możliwość. Po drugie nawet jak ktoś się przełamie najprawdopodobniej w ten sposób nic z tego nie wyjdzie. Jedną sprawą nieśmiały podryw wygląda dobrze tylko w filmach kiedy demonstruje go bardzo przystojny aktor, ale przede wszystkim nie będzie on poruszał tematów które tworzą jakąś związkową wibracje. Gadanie na tematy " porozmawiać o filmie, jeśli w tle słychać muzykę, można coś na ten temat powiedzieć, wtedy ewentualnie zapytać "a ty czego słuchasz?"" również niewiele pomoże (Pozdrawiam Olinka i gwarantuje że ta informacja też została Sprawdzona) Takimi tematami można trochę zapchać rozmowę ale nie przybliżą one do żadnej relacji poza przyjacielską. A to i tak tylko czubek góry lodowej. Jeżeli jej nie będzie  (no chyba że facet jest super przystojny, wtedy buduje się ona sama ale ktoś taki bardzo rzadko bywa nieśmiały) to skończy się na usłyszeniu że dziewczyna "nie czuje tej chemii" lub klasycznego "fajny jesteś ale wole cię na przyjaciela".

Ale to normalne, że większość znajomych traktuje jako kolegów, nie mam ochoty zacieśniać z nimi relacji. A tylko z nielicznymi chce się spróbować coś więcej . Masz koleżanki w pracy, w bloku, na ulicy i są to tylko koleżanki, traktujesz je jak siostry.  Ale może zdarzyć się, że pojawi się jedna kobieta i z nią vhcialbys spróbować, a nie z pozostałymi.
Co do wyglądu, to chemia fizyczba jest bardzo wazna. Bez niej to można się tylko kolegować jak z koleżanką    w drugą stronę to samo, możesz mieć kumpelkę,z którą świetnie ci się gada, ale do łóżka nie pójdziesz z nią, bo jest dla Ciebie jak siostra kompletnie aseksualna.

Mnie nie pytaj. Jestem największą przegrana tego forum. 44 lata i nadal sama I tak już zostanie.

BEKAśmiechu napisał/a:

Powtarzając ciągle "niskich lotów podryw" wykazujesz się ignorancja w tym temacie i cały czas myślisz schematycznie. Gdyby dajmy na to dzisiaj poderwal Cię elokwentny, wykształcony przystojniak, dała byś mu szansę, poszlibyscie do łóżka, a następnego dnia byłaby cisza, czulabys się lepiej? To są właśnie mistrzowie podrywu, A nie Sebki mówiące: "mała chcesz zobaczyć moją bagietę!". A ci nieśmiali chodzący na kursy, przełamujacy pewne bariery wewnętrzne, z czasem po kilku udanych rozmowach także zyskują pewność siebie. Po czasie staje się to bardziej naturalne i podryw nie wygląda tak pokracznie jak na samym początku. Żadna z kobiet na tym forum nie przyzna, że dałabym się zmanipulować jakiemuś lowelasowi, ale to tylko teoria. Jak wejdą emocje czy uczucia, to już zupełnie inna bajka. Jestem przekonany, że Ty także masz takie punkty, która poruszone w odpowiedni sposób sprawia, że miałabyś zamęt w głowie...

Ignorancja czy nie ignorancja, to jednak przykłady mówią same za siebie.
Tym niemniej rozumiem co chcesz przekazać, ale... tutaj hasło "niskich lotów podryw" wyjąłeś z kontekstu, bo zostało użyte w zupełnie innym celu - żeby zestawić ze sobą dwie możliwości rozpoczęcia rozmowy z kobietą, którą jest się zainteresowanym. 
Z drugiej strony PUA rzeczywiście nie kojarzy mi się dobrze, a wyraźnie z czegoś się to wzięło. Zresztą jak zauważyłam nie tylko mi .

rossanka napisał/a:

Gorzej jest później, poderwiesz i co dalej?

Otóż to. Zadałam dokładnie to samo pytanie, ale dotąd nie otrzymałam na nie odpowiedzi.

Ja nie lubię PUA, bo zwyczajnie nie chcę być manipulowana, nie chcę by ktoś grał ze mną w gierki. Interesuje mnie, by normalnie kogoś poznać, by rozwijać relację naturalnym tempem.

Czyli rozumiem że nigdy nie przeczytałaś żadnej porady typu "jak zainteresować sobą mężczyzne" albo "dlaczego mężczyźni kochają zołzy". Jak tak to twoje poznawanie się z mężczyzną już nigdy nie będzie "naturalne"

Chcę też poznawać ludzi , że się tak wyrażę, zdrowych, a nie z zaburzeniami emocjonalnymi i to tak zaawansowanymi, że pan boi się do kobiety zagadać. Nie chciałabym faceta, który się kobiet boi, traktuje jak ufoludki. Samo to, że ktoś taki jest o krok od bycia incelem już dowodzi że jest niezdrowy psychicznie i potencjalnie niebezpieczny.

To trochę tak jakbyś krytykowała bezrobotnego w pośredniaku. .

Uważam, że jak ktoś podrywa metoda prób i błędów, to jest to normalne- każdy tak robi. Raz się podryw uda, raz nie. Trzeba porażkę przyjąć na klatę. Natomiast taki PUA odmowy nie przyjmuje. Uczą ich tego na tych kursach, tego "przełamywania dystansu", "eskalacji dotyku" - tak ciężko zrozumieć, że jako kobieta nie chcę być obmacywana przez obcego typa?

Takie słowa o "przyjęciu na klatę" w ustach kobiety brzmią absurdalnie. Prawie nigdy nie musicie "porażkę przyjąć na klatę" bo zawsze zasłaniacie się tym że utarło się że to facet zagaduje. Jestem pewien że gdyby kobiety zagadywały równie często co faceci i tak samo często musiały "porażkę przyjąć na klatę" bałyby się zagadać o wiele bardziej niż faceci. A poza tym po co popełniać błędy które ktoś już kiedyś popełnił i można się od niego nauczyć.

No to jak Bagiennik daje kosze, to po co się domaga, że kobiety powinny same startować by zobaczyć jak toi jest kosza dostać ?
aa.. chyba że chciałby by podeszła do niego laska w jego typie i on jej z satysfakcją kosza dał- tu twierdzę, że nie dałby rady jej tego kosza dać
a kobiety w podobnych sytuacjach daja kosza mężczyznom którzy się wizualnie podobają- bo są obcy, bo nie ma się nastroju, bop ma się faceta kochanka męża i się nie gada. - czyli przeszkody nieistotne dla mężczyzn by poflirtować z atrakcyjną nieznajomą.

1. Facet jest takim potworem jak autorka tematu "Czy iść w taką relację ?" i chce relacji tylko seksualnej. Od razu powiem w PUA potępia się aby wmawiać dziewczynie że chce się związku jeżeli chce się tylko seksu. Wtedy po jakimś czasie się rozejdą lub spróbują wejść w związek. Wtedy punkt 2 lub 3.
2. Wejdą w związek który na dłuższą metę okaże się nie wypałem. Jest dużo tematów o takich związkach które z PUA nie mają nic wspólnego.
3. Okażą się dobrze dobrani. Będą razem pracować nad relacją i ją polepszać i tak aż do emerytury.

Ela210 napisał/a:

No a Britan przed PUA nie słyszałeś o siłowni, fryzjerze i stylistach?

Słyszałem, ale jak człowiek ma wybór kilka tygodni z PUA vs solidne kilka miesięcy pracy nad sobą to wybiera to co krótsze i podobno równie skuteczne
Błędy młodości.

Taaak, tylko to trochę nie o tym było, a nawet bardzo nie o tym. W takim razie jeszcze raz - jest sobie nieśmiały, poblokowany facet, który aby potrafić zwrócić na siebie uwagę udaje się na nauki do 'mistrzów' PUA. Czegoś się tam nauczy i zaczyna próbować. Załóżmy, że wyuczone techniki pozwolą mu poderwać (nie lubię tego słowa, ale niech będzie) dziewczynę, którą jest zainteresowany, ale... jedna czy dwie randki to jeszcze nie jest związek i od podrywu do jego stworzenia droga jest daleka, bardzo daleka, o zdrowo funkcjonującym związku nawet nie wspomnę.

Przecież facet nadal będzie nieśmiały, poblokowany, z emocjonalnymi problemami, być może wciąż będzie od niego trącić desperacją - jak w takiej sytuacji ma stworzyć coś trwałego?

Jeśli ktoś chwilę wcześniej ma problem, by z kimś obcym porozmawiać, to nagle nie stanie się odblokowanym partnerem tylko dlatego, że któraś dziewczyna/kobieta zwróciła na niego uwagę. Przecież wszyscy dobrze wiemy, że to tak nie działa, a temat jest znacznie bardziej skomplikowany.

Z drugiej strony partner/partnerka nie jest od tego, by wyciągać drugą osobę z jej emocjonalnych problemów.

Jednym słowem PUA bez dalszej i dogłębnej pracy nad sobą sprawi, że zanim takiemu mężczyźnie zacznie tlić się nadzieja, że może tym razem będzie inaczej, to już mu się ta relacja rozleci. Jeśli zaś tę pracę nad sobą wykona, to trudno mówić, że stworzenie związku to był efekt PUA. Także tego... ja zdania nie zmieniam .

Obok znajduje temat o desperacji gdzie już na początku ustalono że aktywne próby poznania atrakcyjnej osoby nie jest desperacją. Jedyny sposób żeby desperacji nie było to pozbyć się poczucia że jeżeli z tą osobą nie wyjdzie to już nikogo nie znajdziemy. Jeżeli facet nauczy się budować relacje i będzie wiedział że nie jest to tylko fart problem desperacji i pokrewne (jak toksyczna zazdrość) mogą zostać pokonane.

Człowiek jest sumą swoich doświadczeń i nawet takie drobiazgi mogą być cegiełkami pomagającymi zbudować pewność siebie u takiej osoby.

Jego jedyną zbrodnią w omawianym temacie jest bycie nieśmiałym. Jeżeli dziewczyna jest nieśmiała, poblokowana itd. nie odbiera jej to szansy na stworzenia nawet krótkiego związku. Dlaczego u niej to nic złego a u niego tak pomimo że zainwestował swój czas i nerwy (nie wiem czy wychodziłaś z inicjatywą ale gwarantuje że nie jest to łatwe)?

Ja nadal twierdze że bycie fajną, atrakcyjną osobą to jedno ale umieć to pokazać i stworzyć relacje seksualną z drugą płcią to co innego. PUA nie zastąpi pracy nad sobą ale może pomóc poprawić jeden, ale bardzo ważny aspekt życia. Może być tak że fajna osoba która wcześniej nigdy nie nauczyła się jak działały relacje damsko-męskie rozwinie w ten sposób swój potencjał i zbuduje fajną relacje.

Misinx napisał/a:

Oczywiście, że byłyby To nie jest tak, że np. takim Bagiennikiem interesowałyby się tylko kobiety w jego typie, wieku itd. To tak nie działa.

Tu nawet nie o to chodzi Bardziej o to, o czym zresztą Ela dalej wspomina: skoro kobieta daje kosza, bo akurat np nie ma czasu czy nastroju lub jest zajęta, to przecież facet może postąpić DOKŁADNIE tak samo