Pick Up Aritsts (PUA) - jakie macie doświadczenia? - Netkobiety.pl

Jeżeli facet na odchodne mówi, że kocha lecz odchodzi bo zasługujesz na kogoś lepszego. Z innym będziesz szczęśliwsza.

Kursy pewnie tak, ale wcale nie brakuje "naturalnych talentów" w tym temacie.
A inni po prostu uczą się na kursach prostych sztuczek, które są jak najbardziej skuteczne.

Co do tego, na co uważać... Czerwone lampki powinny się zapalać, jeśli relacja za szybko postępuje do przodu: miłość od pierwszego wejrzenia, na pierwszej randce mężczyzna rozmawia z kobietą o szczegółach ślubu i imionach dzieci... Jest zbyt bajkowo, zbyt lukrowo, za dużo słów, za mało weryfikujących te słowa czynów.

Czy PUA odnosi się tylko do mężczyzn? Bo odniosłem takie wrażenie.

Dla niektórych PUA, to dziwne teksty i zachowania...
Dla innych to wewnętrzna pewność siebie...
Dla innych to otwarcie oczu, że dziewczyny też chcą się bawić...

Polecam książke "No more nice guy" Glover   -- spoza środowiska PUA, a mówi o tym samym...
Kobiety wcale nie chcą dżentelmenów ani rycerzy na białych koniach... chca poczuć emocje.

Nie wiem czy to chodzi o lęk. Chodzi bardziej o ciekawość i chęć rozkręcenia tutaj takiej dyskusji, poznania opinii i doświadczeń innych, które przecież nie tylko mnie mogą się przydać... Często myli się zakochanie z tym, że ktoś, mniej lub bardziej świadomie, potrafi nami manipulować i o tym w zasadzie chciałam porozmawiać.

Wg mnie kobiety jak najbardziej chcą dżentelmenów i rycerzy - przy których będą mogły poczuć też emocje. Mam poczucie, że często to idzie albo w jednym albo w drugim kierunku wyłącznie. Faceci albo starają się być po prostu przymilni, grzeczni, próbują kupić zainteresowanie kobiety, ale poza tym nie mają zbytnio nic ciekawego do zaoferowania sobą, swoim towarzystwem, są byle jacy i dziwią się potem, że dali wszystko z siebie, a ona ich olała. Ale widocznie nie dali jej tego czego ona naprawdę chciała - siebie na poziomie. I, z drugiej strony, znów mam wrażenie, że jak facet załapie(albo przychodzi mu to naturalnie) jak zdobyć to zainteresowanie kobiet, to zupełnie się zmienia i zaczyna oszukiwać, cwaniakować.

Zresztą mężczyźni też lubią poczuć te emocje, zwykłe spokojne dziewczyny mniej ich obchodzą. I ja sama też chciałabym być z kimś, kto nie jest cały czas taki jednostajny i do bólu przewidywalny. No nie wiem, chyba wiele osób tak ma. Może część tych technik byłaby nawet przydatna w związkach dla podniesienia temperatury?

To jest właśnie "nice guy", stąd książka "no more nice guy". Z dżentelmeństwa emocje się nie biorą.

Eeeee... chyba zbytnio kategoryzujesz.

Spokojna, czy nie spokojna? Nie rozumiem tego. Każdy człowiek jest inny. A w seksie jeszcze bardziej inny. Tak jak w rozmowie -- z każdym się inaczej rozmawia. Więc jeśli miałbym wybierać, czy wolę rozmawiać z osobą "spokojną" czy z "niespokojną" to nie wiem co odpowiedzieć...

Co innego jak ktoś ma różnorodne życie, a co innego jednostajność i przewidywalność. Bezpieczniej czułabyś się z przewidywalnym jednak. 

Szabelski miał wpisy na blogu uwodzenia o utrzymaniu związku, ale może to było zbyt życzeniowe, bo sam nie ma rodziny i dzieci. Wg mnie te szkolenia PUA mają głównie na celu poderwanie kobiety -- tak aby ona chciała się spotkać, poświęcić mu trochę czasu, aby miał szansę nią sobą zainteresować. Czytałaś "Gra" Neil Strauss? Posłuchaj też "Johnny Sopporno Real Man conference napisy PL".

Jest duza roznica pomiedzy kims kto pojdzie na takie zajecia, a kims kto jest taki z natury.
Jezeli ktos naturalnie taki to bedzie mial z natury instynkt jaka osobe wybrac by taka osobe zakrecic, okrecic wokol palca.
Jedyny sposob by uniknac takich sytuacji to nie byc taka osoba, nie byc tym typem.
Ludzi sie bardzo latwo manipuluje, bardzo latwo. Wiekszosc osob, im wiecej osoba ma problemow, kompleksow, potrzeb od innych tym latwiej sie nia manipuluje.

Ciekawa jestem, czy testujesz i praktykujesz to na żonie? Chyba słabo jednak działa ;-)

Radzę posłuchać na youtube co mówi pani Tatiana Mitkowa lub  Anna Boginskaya (jest przełożenie na język polski). W zeszłym roku miałam takich typów z 10-ciu. Nie, nie trzeba z takimi flirtować. Zależy co kto robi, może być lekarzem, może być mechanikiem, może być szefem...i wtedy już zaczyna się problem. Nie jesteś czujna i nie spodziewasz się "ataku", jeśli ich znasz.
Żadnemu nie udało się mnie uzależnić od siebie, choć jeden naprawdę jechał ze mną po bandzie. Wyglądało to tak, jak ów panie opisują. "Igły" emocjonalne, niewykonywanie swojej pracy, olewanie, naciąganie na kasę, próba obniżenia poczucia wartości, kary i nagrody. Niech idą w... Nie dałam się. Tak czy inaczej kosztowało mnie to sporo, bo byłam chora i potrzebowałam spokoju. A oni wiedząc pastwili się. Nie mam pojęcia jaki mieli cel, bo zerwałam kontakty całkiem. Nikt nie będzie podnosił ręki na moją psychikę i tresował jak pieska.
Nie bagatelizujcie też, bo to nie tylko na naiwne kobiety. Jak nie tak, to siłą. Oni nie liczą się z Tobą jak z człowiekiem. Piszę tu o najgorszych typach, nie o takich mężczyznach, którzy chcieli popracować nad sobą, żeby stać się śmialszymi. Piszę o prawdziwych manipulantach.
Dużo zdrowia życzę i pozdrawiam

PUA wbrew temu co się mówi naprawdę pomaga kobietą. Niektórzy faceci chcą być w związku, niektórzy chcą seksu ale w zawsze kobietę trzeba najpierw poderwać. Kobiety też chcą czasem relacji opartej na seksie (co pokazuje temat obok "Czy iść w taką relację ?"). Niestety dzisiaj od dziecka wpaja się facetom że aby iść do łóżka z kobietą trzeba być z nią w związku (niektórzy go chcą, inni nie) a żeby do niego doszło nie ważne jak wyglądają ważne żeby byli dla kobiety mili, kulturalni i życzliwi. Mamy potem sytuacje jak opisane tutaj

Kiedy taki facet z wypranym przez komedie romantyczne mózgiem poduczy się trochę jak wyglądać, jak zagadać, jak zorganizować randkę, jak seksualizować znajomość (pamięta ktoś użytkownika o nicku "Facet79". Jest to świetny przykład co się dzieje kiedy facet umawia się z kobietą ale nie umie odpowiednio pokazać swoich intencji). Jeżeli się tego nauczy może wyjść na jaw jego prawdziwa natura. Może być tak jak w opisie(ale nie musi):

Ale bez tych kursów ci sami faceci robili by dziewczynie nadzieje miesiącami a cios byłby o wiele cięższy. Jak trochę zagłębią się w temat nie uważają już że muszą oszukiwać. Zauważyłem też że kobiety najbardziej narzekają na to że faceci którzy się naczytają PUA podrywają je kiepsko ale jestem pewny że brak umiejętności podrywania ma na dłuższą gorsze konsekwencje. Zresztą jakoś trzeba zacząć. Więc drogie panie, nie narzekajcie tyle tylko spójrzcie na sprawę szerzej

jest masa artykułów po angielsku która dowodzą że uczestnikami tych kursów są w znaczącej większości mężczyźni z deficytami emocjonalnymi i problemami komunikacyjnymi, tylko że zamiast uczyć się pracować nad sobą uczą się grać w gry, wszędzie poza dobrymi elementami o których wspominasz (wszędzie można znalezc troche dobra) podkreśla się czarną stronę i manipulację, przytoczę tylko krótki fragment jednego z badań '' To start, some participants reported that they became ‘addicted’ to using pick-up to meet women; spending large amounts of time and energy engaging in game-related activities. Some reported that the ensuing lifestyle negatively interfered with employment and education.'' Także tutaj nie mieszaj w głowach że to dla kogokolwiek dobre w pełnym obrazie. To jest tworzenie fałszywych figur i to żadny faceci tylko mentalne dzieciaki, które posługują się instrukcją. Kobiety macie swój czas, nauczcie się rozpoznawać manipulantów i jazda z nimi.

Otóż to. Kobiety to nie ufoludki, nie trzeba kursów jak się z nami komunikować.

To całe PUA mnie przeraża. Korzystają z tego zaburzeni ludzie, którzy muszą mieć poważne problemy z jakąkolwiek komunikacją międzyludzką i zamiast udać się na terapię, by wyleczyć się z tego problemu, to wolą uciekać się do kursów manipulacji i pogrywania drugim człowiekiem. To samo w sobie jest problem - wybór tej ciemnej strony psychologii. zamiast podejść do drugiego człowieka uczciwie, chcieć normalnie poznać i rozwijać relację, to taki osobnik ma w głowie raczej zwykłą chęć realizacji własnych celów, najczęściej szybkiego seksu, bo trwałej relacji się na tym nie zbuduje, ponieważ wszystko oparte jest na gierkach i odgrywaniu scen. Kobieta która trafia na takiego osobnika nie ma szansy poznać jego prawdziwego charakteru, bo on gra.  Jak się znudzi, to upatruje sobie inny cel... Ci faceci to jacyś socjopaci, pozbawieni zdrowych emocji i odczuwania  - stąd ich problem z normalnym nawiązywaniem relacji i stąd chęć, by rozwiązywać ten problem w ciemny i szemrany sposób. To jest bardzo przedmiotowe traktowanie kobiet. Brak poszanowania tego, że kobieta może nie chcieć, może nie być zainteresowana - wg PUA zawsze do celu, nie ważne co kobieta mówi. Trąci to już niekiedy nadużyciem seksualnym.

Najlepiej nauczyć się jak to rozpoznać i trzymać się od takich psycholi z daleka.

Czytałam o tym, na YouTube są nawet filmiki o sztuce podrywania. Myślę, że to PUA, może mieć jedną pomocna cechę, a mianowicie może pomóc wyjątkowo nieśmiałym, wycofanym, zahukanym i niepewnym siebie w kontaktach z kobietami młodym mężczyznom, w sytuacji np jak zagadać obcą kobietę w pociągu, sklepie,czy nawet na ulicy. Bo wielu 20 latków może mieć z tym problem. Pozostałe rzeczy są jak dla mnie bez sensu.  Jak napisała Roxann, jak mężczyzną ma gadkę, umie zagadać, umie zaciekawić, przy czym nie id razu musi być lwem saloniwym- to jemu takie kursy nie są potrzebne.
Reszta będzie tylko nadladowala, jak manipulować, jak pogrywać,  tylko w sumie w jakim celu, bo związku, jeśli oczywiście ktoś chce być w związku, oni tam nie nauczą budować. Chyba, że tu chodzi o " zaliczanie", ale ileż można I w końcu pustka dogoni takiego człowieka.
Ale myślę, że jeśli te warsztaty, poradniki kosztują, to twórca może nieźle zarobić a jak widać chętni zawsze się znajdą.

Tyle w temacie

Naciągacze, którzy chcą dawać nadzieję desperatom, licząc sobie całkiem, całkiem.
Polecam zobaczyć mowę ciała kobiety na filmie, która sporo mówi "Co tu się od...?"

Ten typ jest znany, jako PUA numer jeden w Polsce...

Śmiechu warte.

Nie obejrzałam całości - nie mogłam. Ten typ jest koszmarnie obleśny... Sam jego głos jest mocno odpychający. Skąd on czerpie ta swoją "wiedzę"? Jakby mnie nowopoznany facet trzymał za rękę przez 15 minut i gadał, że jestem zboczona, to bym się do wystraszyła. Zresztą, jakie 15 minut? 15 sekund przytrzymywania czyjejś ręki to już jest za długo!

Do tego nawet nie przedstawił tej dziewczyny na filmiku, ona tak stoi jak kukła. Powinien pozwolić jej grać swoją rolę, byłaby konwersacja, a tak to tylko on coś odstawia, jakieś swoje teorie z doopy, niczym nie poparte. Facet serio uważa, że jak będzie kurczowo ściskał rękę dziewczyny przez 15 minut - i to dziewczyny, którą dopiero poznał! - i opowiadał jej kretynizmy o jakichś liniach zboczenia to ona się nim zauroczy? Napali na niego? Czy kobiety to idiotki, do których można gadać byle co, byleby gadać?! Nieważna treść? Próbuję sobie wyobrazić jakiegoś idiotę który traktuje tego Szabelskiego jak wyrocznię <facepalm>

Na wygląd  to pewnie licealistki głównie lecą  albo jakieś  płytkie  panny.
To naprawdę  buduje pewność  siebie u dorosłego mężczyzny?
Mi się  to wydaje nieprawdopodobne.
Ty Witold brzmisz jak 20 latek i to jeszcze taki co się niespecjalnie ku dorosłości  zbiera.
To już moja córka  maturzystka i jej koleżanki wyraźnie wyrastają z myślenia  że chłopak ma być przede wszystkim ładny i w fajnych ciuchach i fryzurze A patrzą  co ma w głowie.

To nadal idealnie pasuje do tego co napisał Witold12. Twoja córka i jej koleżanki tylko zwiększyły wymagania ale nadal nie zakładają związku z facetem który nie jest dla nich dość przystojny nie ważne co ma w głowie.

Co do reszty naprawdę jedno kiepskie nagranie to dość żeby ocenić wszystkich którzy na PUA zarabiają lub z niego korzystają? Mam wrażenie że nikt tu nie chce omówić za bardzo zjawiska tylko szuka pretekstu żeby ponarzekać. W miejsce tego nagrania można by wkleić sporo innych gdzie ktoś się wypowiada jak najlepiej wyglądać, jak pracować nad pewnością siebie, jak zagadać do dziewczyny lub jak zorganizować fajną randkę. Ale nie byłoby na co ponarzekać więc po co. Ciekawi mnie dlaczego panowie uczący się podrywu (zarówno w dobrych jak i złych celach) są bardziej hejtowani od tych którzy nauczyli się go naturalnie metodą prób i błędów. Wydaje mi się że panie boją się (może podświadomie) że jeżeli to zadziała mogą oni oszukać naturalne metody doboru partnerów na niekorzyść kobiet (samodzielnie wyuczona manipulacja to wciąż pewnego rodzaju naturalna metoda). Wiecie że są o wiele bardziej toksyczne środowiska niż PUA (np. incele na wykopie) i gdyby PUA nie było ci panowie trafili by właśnie tam. Ale jeżeli uważacie to środowisko za zło proszę się wypowiedzieć jaką proponujecie alternatywę. Proszę tylko nie pisać banałów jak "niech pracuje nad sobą". Założę się że jest tu pełno pań które ma w otoczeniu facetów których uważały za fajnych bo "nie czuły tego czegoś". O terapii też sobie darujcie. Gdyby to działało tysiące (jak nie miliony) facetów mający problemy z relacjami poszliby tam już dawno. Jaką w takim razie alternatywę polecacie (proszę jak najkonkretniej)?

Tylko, że te metody działają na młodziutkie albo nieco starsze ale dosyć  nierozgarnięte kobiety. Inteligentna babka połapie się szybko i o niej taki PUA nie będzie miał czego szukać, bo normalnie dostanie kosza.
Dla nich zostaną więc Tylko naiwne, zdesperowane lub niezbyt inteligentne panie.

Jaki jest w takim razie twoja porada jak wartościowi ale nieśmiali mogą nawiązać relacje (oczywiście związek bo relacja oparta na seksie jest zawsze wyłącznie efektem manipulacji i najwyraźniej to co napisała autorka tematu "Czy iść w taką relację ?" nie ma znaczenia) z wartościową (wg. ciebie) kobietą? Proszę jak najhojniej w szczegóły

Mnie nie pytaj. Jestem największą przegrana tego forum. 44 lata i nadal sama I tak już zostanie.
Ale pisze tu trochę mężatek w udanych związkach, może one coś pomogą.

Oczywiście, że tak.

Nieśmiałość bierze się z kompleksów i strachu przed życiem.
Po prostu praca nad sobą, czyli eliminacja kompleksów.

Masz trądzik. Idziesz do dermatologa, albo jak się boisz to czytasz fora i testujesz.
Jesteś gruby to robisz kroki, trenujesz.
I tak dalej.

Zadbany facet, bez kompleksów na pewno ma szansę na ciekawą rozmowę z kobietą o podobnej aparycji.
Tutaj nie trzeba absolutnie żadnych manipulacji czy sztuczek.

Jak już taka osoba wyrobi sylwetkę za te tysiące niewydane na PUA może się na prawdę bardzo dobrze ubrać, kupić porządne perfumy, zegarek.

I po całej tej przemianie prawdopodobnie kiedy spotka kobietę powie zwykłe "Cześć, jak masz na imie?" czy inny podobny tekst który każda co ładniejsza kobieta słyszała setki razy. Fakt że trzeba być zadbanym ale zadbanych ludzi nie brakuje. Jak się jest wewnątrz atrakcyjną osobą trzeba umieć to pokazać. Dużo mówi się też o pasjach ale jeszcze nie słyszałem żeby jakaś kobieta chciała być z facetem bo dużo opowiadał o tym co go pasjonuje np. historii militaryzacji. Trzeba BYĆ najlepszą wersją siebie ale jeżeli chce się zbudować związek trzeba też UMIEĆ pokazać się tak aby druga osoba chciała poznać nas bardziej.

Ja nie lubię PUA, bo zwyczajnie nie chcę być manipulowana, nie chcę by ktoś grał ze mną w gierki. Interesuje mnie, by normalnie kogoś poznać, by rozwijać relację naturalnym tempem. Chcę też poznawać ludzi , że się tak wyrażę, zdrowych, a nie z zaburzeniami emocjonalnymi i to tak zaawansowanymi, że pan boi się do kobiety zagadać. Nie chciałabym faceta, który się kobiet boi, traktuje jak ufoludki. Samo to, że ktoś taki jest o krok od bycia incelem już dowodzi że jest niezdrowy psychicznie i potencjalnie niebezpieczny.

Uważam, że jak ktoś podrywa metoda prób i błędów, to jest to normalne- każdy tak robi. Raz się podryw uda, raz nie. Trzeba porażkę przyjąć na klatę. Natomiast taki PUA odmowy nie przyjmuje. Uczą ich tego na tych kursach, tego "przełamywania dystansu", "eskalacji dotyku" - tak ciężko zrozumieć, że jako kobieta nie chcę być obmacywana przez obcego typa?

O jakiej niekorzyści dla kobiet mówisz? Niby mam być zazdrosna, obawiać się, że sobie PUA inna poderwie? Niech idzie w cholerę - mnie zaburzony manipulant nie interesuje.

No akurat uczą, że jak dziewczyna jest niezainteresowana, to szkoda czasu i lepiej poszukać zainteresowanej.
Nieprzyjmowanie odmowy to domena białorycerzy, którzy latami smęcą jednej i tej samej - niezaineresowanej kobiecie w nadziei, że się ją wreszcie uda ''przekonać''.

Zadbanych jest dużo ale nie każdy u danej kobiety startuje z tej samej pozycji. Liczą się indywidualne preferencje danej dziewczyny, kontekst nawiązania znajomości, chemia, sposób w jaki zadbany facet się porusza, wypowiada, pachnie, właśnie te głupie zainteresowania które mówisz będą jej zwisać i powiewać - przy wzbudzeniu zainteresowania naprawdę mogą decydować niuanse. Ty natomiast piszesz tak jakby każdy zadbany facet miał takie same szanse u każdej zadbanej kobiety i potrzeba by było jakiegoś fiu bździu żeby się wyróżnić

Hahahah no ja bym się po tym podpisała nawet

Istotnie, większość kobiet drży na myśl że mogą spotkać kogoś kto je zainteresuje

A tak serio to jak widzę słownictwo samiec i samica w kontekście teoretyzowania o związkach to wiadomo że wątek będzie oderwany od rzeczywistości

Ja to chyba żyje w jakiejś równoległej rzeczywistości - ja kompletnie nie rozumiem tego co tu jest napisane.

Ze co??
Jak oglądałam ten filmik o tym super podrywaczu co ktoś wkleił wcześniej to koleś bullshitował aż iskrzyło. Jakby wziął moja ręka i trzymał trzy minuty i patrząc mi się w oczy powiedział ze widzi linie tego albo tamtego to następne co by zobaczył to mój środkowy palec.
Ja nie wiem co z wami faceci jest nie tak? Żeby oglądać takie bzdury jak radzi jak przesadzić torebkę żeby usiąść koło kobiety.
Gdzie się podziali normalni ludzie? Naturalni? Bo jak ktoś gada takie czerstwe rzeczy jak ten koleś na filmiku, to ja naprawdę wolałabym posłuchać o historii militariów. Przynajmniej widać wtedy ze koleś ma zainteresowania a nie jest głównym zainteresowaniem jest to jak podrywać dziewczyny.
Ja rozumiem ze istnieją na świecie laski które na to lecą, ale ja chyba miałam zawsze jakieś parasol ochronny chroniący mnie przed takiego typu ludźmi i jak wyczulam ze ktoś cos takiego robi - od razu odechciewa mi się gadać.
Serio co stało się z byciem sobą? A nie jakaś wydumana wersja siebie która analizuje w głowie wiecznie co zrobić żeby spodoba się dziewczynie ?

Z drugiej strony mowa ze Arabowie to dobrzy podrywacze- oni tak jak na filmiku stawiają na dotyk i gadanie głupot typu ze nie widziałem od ciebie piękniejszej laski i tak dalej i faktycznie dużo się na to łapie - na te ich puste słowa nie poparte niczym i cukierkowe komplementy. Jak dla mnie to są nachalni, nieszczerzy ludzie.

Powyżej najpierw napisałeś, że w miejsce nagrania PUA można byłoby wstawić inny filmik, traktujący o pracy nad pewnością siebie czy ogólnie o pracy nad sobą, a potem hejtujesz ten sposób jako banał :-P

Wiesz jaka dla mnie jest różnica między PUA a rzeczywistą pracą nad sobą? W pierwszym przypadku uczysz się technik, dających powierzchowną zmianę, natomiast w drugim przepadku jest szansa na rzeczywistą zmianę, a przez to powierzchowne techniki ulegną zmianie. W pierwszym przypadku masz pustą wydmuszkę udającą jajo, a w drugim przypadku skorupkę z wnętrzem ;-)

Wg mnie PUA wybierają osoby, które szukają tricków, jakiegoś magicznego sposobu, który pozwoliłby na zdobycie nieosiągalnego. Nic w tym złego, z tym, że to tylko ułuda. Bo metoda sprawdzi się tylko u osób, które maja coś pod skorupką i szukają sposobu na jej ukruszenie, aby wnętrze dostrzegli też inni. Ale odnoszę wrażenie, że celują w nią wydmuszki, szukające drogi na skróty, idący na łatwiznę, którym brakuje samozaparcia, aby popracować nad wnętrzem lub nie wierzą w siebie i tylko chcą zbudować powierzchowną pewność siebie, czyli POZORY.