Pick Up Aritsts (PUA) - jakie macie doświadczenia? - Netkobiety.pl

Nie przypominam sobie, abym gdziekolwiek napisał, że związek jest możliwy bez uczuć. Natomiast relacja bezzwiązkowa jak najbardziej..

Zresztą, jeśli dla kogoś angażowanie się i zakochiwanie po 1-2 spotkaniach czy nie daj Boże samej wymianie wiadomości w sieci, kiedy twierdzi się, żę zna się kogoś na wylot, jak prawie się go nie widziało albo nie spotkało na żywo, jest normalne, to OK, niech się z tym zmierzy. Dla mnie to czyste szaleństwo.

To nie jest absurd. Przynajmniej w wielu kulturach nie jest. Tam ludzie wręcz uważają, że związki z "emocji" to fanaberia. W naszej szerokości geograficznej zresztą też tak było bardzo długo. Tak naprawdę związki "emocjonalne" to dość nowy "wynalazek"

No, tak, Misinx, masz rację i uprzedziłeś to, co miałam napisać: może zaistnieć związek bez uczuć, ale szukamy przecież miłości.
Więc absurdem jest szukać jej tam, gdzie jej nie ma.
Można być z kolegą i razem płacić rachunki, płodzić dzieci, a nie kochać - ba, można się nawet w związku nienawidzć. Tylko kto z nas tego chce? Ja dziękuję.

To pisze. Możesz nawet mieszkać z koleżanką, podzielicie się opłatami i obowiązkami domowymi, możecie nawet razem wychodzić na zakupy, albo trenować,  albo pojechać na wakacje i to nie będzie żaden związek, ale mieszkanie z koleżanką, coś jak za czasów studenckich.

Ross, ale ja problemu nie widzę. Jeśli nie czuję tego, czego pragnę, to po prostu nie tworzę bliskiej relacji. Wchodzić w coś, byle tylko z kimś być? Niestety, jest to dla mnie absurd.

Ela to chyba najlepsze co było napisane w tym wątku i stricte odnosi się do pierwszego postu. Myślenie, że PUA to jakieś tanie, żenujące wygibasy jest zwykłym niedocenieniem przeciwnika. Są mężczyźni, którzy "pływają" w podrywie jak ryby w wodzie i wychodzi im to (jak Ela ujęła) NATURALNIE. Inteligencja odbiorcy (w domyśle kobiety), czy status i wykształcenie nie ma tu nic do rzeczy - to jest trochę jak z drapieżnikiem, możesz przeczuwać jego zamiary, ale zanim się orientujesz, jesteś w jego paszczy. P.S. Wątek o PUA jest bardzo ciekawy, wręcz to pozycja obowiązkowa dla wielu kobiet. Spotkanie takich mężczyzn na swojej drodze to duże straty emocjonalne, ale także finansowe, więc dobrze byłoby nie "przykrywać" tego tematu kolejnymi pierdołami o tym czy jeden i drugi uczestnik forum ma pokój w kolorze niebieskim, czy żółtym i co z tego wynika.

Bagiennik do Ciebie akurat bylo to o emocjach a nie o ciekawości. Jej braku Ci nie zarzucilam akurat.

Co do PUA czy jakąkolwiek nazwę  przyjmiemy:
Jedni mają  naturalne talenty kobiety tez:) inni się czegoś uczą  dostrzegać poszerzają  myślenie ws relacji i umiejętności.
Ale to jest jak z nożem: można nim po mistrzowsku  wkładać w dobrych albo złych celach. A i tak wszystko filtruje  się przez MORALNOSC. czyli skłonność do krzywdzenia ludzi.
Jeśli ktoś ma umiejętności  wspomniane na poziomie na poziomie master ale i empatię  na wysokim poziomie nie skrzywdzić kogoś. 
Jak jest złym człowiekiem to każdą umiejętność może wykorzystać  przeciwko Tobie.

Tyle, że ci, którzy mają takie zdolności naturalnie, wcale nie są łatwi do zidentyfikowania przy pierwszym kontakcie. To są często bardzo inteligentni, z pozoru kulturalni i obyci w świecie ludzie. Ofiara zwykle nawet nie zdaje sobie sprawy, że trafiła w sidła psychopaty. Wręcz przeciwnie uważa, że poznała mężczyznę/miłość swojego życia. Oczywiście do czasu.
Taki facet może wmówić kobiecie niemal wszystko i być w tym bardzo wiarygodny.

Właśnie! INTENCJE mają znaczenie.
Zatem teraz warto sobie odpowiedzieć na pytanie w jakim celu szkoli się umiejętność podrywu i przedkłada tę umiejętność i techniki ponad pracę nad sobą.

Zresztą już nie wiem, czy my tu mówimy o umiejętności flirtowania i rozbudzania zainteresowania czy tanim podrywie. Nie sądzę, że finezji można się nauczyć poprzez techniki. Techniki zakładają, że na wiele działa to samo, a czy można kogoś nauczyć otwartości i umiejętności obserwacji tak, aby móc dostosowywać te wyuczone techniki do konkretnej osoby?

Miało być króla nie księcia;)

Ja znam kilka przypadków, realnych, nie z tv czy netu. Dwóch nawet miałam wątpliwą okazję poznać (a raczej spotkać bo poznać to za dużo powiedziane), choć wtedy w ogóle nie miałam pojęcia co to za typy. Okazało się po czasie. Obaj to byli bardzo elokwentni przedsiębiorcy o wysokiej kulturze osobistej. Jak się potem okazało, to te biznesy może i mieli ale dawno bo obecnie to głównie problemy z prawem, długi i nie wiem co jeszcze. Wcześniejszy styl życia bardzo uwiarygadniał ich w oczach przyszłych ofiar. Z boku rzeczywiście można było nawet zazdrościć widząc jak adorowali swoje kobiety i wcale nie były to tanie teksty czy pospolite komplementy. Robili to w bardzo kulturalny i wyrafinowany sposób snując przy tym wizje wspólnej przyszłości, wymarzonej dodałabym. Oni też inwestowali w te znajomości ale wiedzieli, że im to się zwróci z nawiązką. Nawet jak wydali na prezenty kilkadziesiąt tys. zł (o ile w ogóle nie były kradzione), to potem wyciągali od tych kobiet nawet po kilkaset tys. No jak można nie ufać facetowi, którzy wygląda nienagannie, w dodatku obsypuje prezentami? W obecnych czasach, kiedy większości facetom nie chce się starać o względy kobiety, wydawało się, że wygrały los na loterii.

EDIT: co do kobiet, które padały ofiarami takich typów, to w znanym mi przypadku była to bardzo atrakcyjna kobieta, wprawdzie po rozwodzie i z dzieckiem ale zajmująca wysokie stanowisko w korpo. A jednak dała się zwieść.

Tatiana w którymś filmie mówiła, że im bardziej bajkowy początek relacji tym gorszy koniec i trzeba uciekać jak najszybciej. Mowa o takich narcyzach - psychopatach/podrywaczach.
Coś w tym jest, bo nie żyjemy w bajce

Ta Pani co pisze o narcyzach w sieci to dopiero masakra i pseudopsychologia

Rety, myślałam, że tylko ja mam takie zdanie.
Są tu jej fanki, które tak ja zachwalały, więc zajrzałam, ale dla mnie to - oprócz kilku truizmów - masakra jakaś.
Nawet zaczęłam się zastanawiać, czy ona sobie tu autoreklamy nie robi :-D

A P Tatiana . Chwale sobie, 2 lata temu, może I 3 uratowała mnie przed zrobieniem paru głupot, za co będę jej wdzięczna. Dla mnie na plus.

Mnie się najbardziej podoba teoria z plusikami i minusikami :-D I kukiełki do tego

Ross jakbyś nie zrozumiała to chyba nie chwalimy tej Pani..
Ja uważam że ma wszelkie szanse wyzwalać postawy lękowe u ludzi.
Raczej ją pozwać  powinnaś zamiast  chwalić.

Mnie również Tatiana nie przypadła do gustu, choć pewnie i z jej porad można coś dla siebie wydobyć. Jest taka... techniczna. Bardzo raziły mnie tej jej plusy i minusy oraz język, jakim się posługuje - i nie mam tu na myśli niedoskonałej z oczywistych przyczyn polszczyzny, bo to akurat rozumiem i akceptuję.
Zgodzę się jednak z tym, że jeśli relacja jest szalenie bajkowa, idealna, bombardująca miłością już na samym starcie, jest to poważnym sygnałem ostrzegawczym. To mało naturalne, teatralne takie.

Ja tam sobie chwalę.

Kanał na youtubie Tatiana Mitkowa

Bo ludzie zawsze poszukują  prostszych rozwiązań.  Tak jak tabletek na odchudzanie.
I łatwiej przyjąć  że to żli męzczyżni czy źle kobiety zamiast przyjąć że mamy coś  do przepracowania po swojej stronie ogródka.

Mnie zastanawia coś jeszcze. Mianowicie PUA to sposób na podryw, czyli w założeniu "metoda" (celowo w cudzysłowie) na nawiązanie pierwszego kontaktu, jeśli jednak delikwent chce, aby było z tego coś więcej, to na czym chce to zbudować? Na tych samych wyuczonych, żenująco banalnych, wręcz głupich tekstach? Serio? Bo jeśli nie, to przecież nagle nie stanie się mistrzem intelektu i kimś, kto sprawnie poprowadzi ciekawą konwersację. No chyba, że to jest wyłącznie sztuka dla sztuki, wtedy nie było tematu .

To jest bardzo proste - gdyby potrafił, nie musiałby również korzystać z tych wszystkich niskich lotów gotowców sprzedawanych przez "mistrzów" podrywu, bo analogicznie nie miałby problemu, żeby w jakiś ciekawy sposób kogoś sobą zainteresować. Ktoś albo jest interesujący, albo nie jest, a sam fakt, że jakiś facet to "kupuje", a potem usiłuje wykorzystać, mówi sam za siebie i niestety mówi niezbyt dobrze. 
Oczywiście można przyjąć, że teksty PUA skierowane są do określonego grona odbiorczyń, ale dobrze wiemy, że tutaj nie o tym jest mowa.

Na tym forum jest osobny dział dla osób, które nie potrafią / nie wiedzą jak kogoś poznać. Jednak ani Ty, ani inni uczestnicy tego wątku nie obrażasz ich, nie wyzywasz, nawet nie posądzasz o brak intelektu itp. Dlaczego? przecież w myśl prezentowanej tu filozofii każdy, kto próbuje aktywnie zmienić coś w swoim życiu jest śmieciem. dziewczyna, która przed wyjściem z domu robi rzęsy i ogląda się w lustrze też powinna zostać zgnojona, bo przecież 'manipuluje' i udaje kogoś innego. Nie?

Ja rozumiem, że PUA drażni nazewnictwem, no bo ''uwodzenie'' niejako z automatu musi być złe. Jednak trzeba brać poprawkę, że to nazewnictwo zostało skrojone marketingowo na wyrost.
I tak jak w ''salonie piękności'' nikt nie stanie się w ciągu godziny pięknym, tak po kursie uwodzenia nikt nie przeobrazi się w Tulipana.

Wyobraź sobie, że nie tylko kobiety miewają kompleksy i różnej maści opory. Także i na tym forum co jakiś czas pojawia się facet z jakąś blokadą typu że jest za niski albo za łysy albo coś w ten deseń.
Taki poblokowany facet nie podejdzie do kobiety i nie zacznie fajnej rozmowy ot tak, bo NIE UMIE.
On MUSI dostać gotowca, tak samo jak ktoś kto dopiero zaczyna się uczyć obcego języka.
Biegłość i swoboda przyjdzie z czasem.

No i pomijam fakt, że nie ma czegoś takiego jak ''teksty PUA''. Opcją standardową i pożądaną jest improwizacja i swoboda.
Gotowce są dla chłopaczków zbyt obsranych, aby wymyślić coś swojego.

Zgadzam się. Jeśli PUA dotyczy wyuczenia się sztywnych i oklepanyach frazesów, które raczej przeciętny facet nawet nie zastosuje, to czego oczekiwać od takiej znajomości, jeżeli w ogóle miałaby się jakaś rozwinąć?
Przecietny facet raczej nie pomyśli, że są kobiety które na coś takiego polecą.

Jeśli na takie kursy uczęszczają rzeczywiście ci nieśmiali, wyobcowani, ale wartościowi faceci, to pozostaje jedynie żałować, że wybrali taką drogę. Może stwierdzają, że nie mają innego wyjścia..?Jeśli im się uda i wyjdą potem do ludzi, to spoko..Jednak mam wrażenie, że większość tych wszystkich tekstów i kwestii porusznaych w PUA ma za zadanie po prostu wyuczyć dobrej bajery dla samej bajery, nic więcej.

Może w ręce takiego gościa po prostu wpadła reklama. Są tacy, którzy są zakompleksieni, sfrustrowani swoją samotnością i po prostu czepią się każdej szansy, żeby to zmienić. Nie ma ich co winić. Przekrój klienteli takich kursów jest pewnie szeroki.

O to ja właśnie staram się mieć wyj... Nie wiem czy mi dobrze wychodzi.

To się nie zawsze sprawdza. Np. puszczam Lotto, ale mam wyje... czy wygram. No i nie wygrywam

Zgadzam się z każdym słowem. Jest jakiś dziwny podwójny standard. Kobiety co chwile wymieniają się poradami dotyczącymi relacji z drugą płcią. Nawet tutaj można wiele znaleźć. Ale jak mężczyzna zaczyna się o tym uczyć od razu dostaje łatkę manipulatora.

Powtórzył bym kolejny raz że PUA to jednoczesna praca nad sobą, kontaktów z ludźmi oraz budowania relacji z kobietami zarówno przygodnych (których kobiety też chcą jak pokazał temat "Czy iść w taką relację ?") jak i stałych związków. Ale widzę już że prawie nikt tu nie chce zagłębić się w temat i z uporem twierdzicie że polega ono tylko na nauczeniu się jakiś tekstów. Jeżeli chcemy się trzymać tematu początku relacji powiedz w takim razie jak taki nieśmiały facet który ma piękne wnętrze i jest zadbany miałby rozpocząć. Pewnie nie raz zdarzyło ci się że facet do ciebie podszedł, powiedział nieśmiałe "cześć" po czym rozmowa albo się urwała albo zaczął ci zadawać mnóstwo nudnych pytań. A mówimy tu tylko o rozpoczęciu rozmowy które jest czubkiem góry lodowej. Jestem bardzo ciekawy co byś mu poradziła. Poproszę jak najkonkretniej

Jako przyrodnik ufaj w dobór naturalny Przyroda to wszystko zbalansuje.

Korzystanie z ''gotowców'' to jest to samo co ''skrypt'' z którego korzystają osoby pracujące w marketingu, jedno i drugie to manipulacja. Oczywiście to pozwala niektórym uwierzyć w siebie i wyjść z pewnych postaw lękowych ale jest to droga na skróty, jeżeli człowiek uczy się że może osiągnąć coś na skróty to nigdy nie przepracuje w pełni tego co jest rdzeniem jego problemu.
Prawdziwa zmiana jest możliwa jedynie poprzez ciężką pracę, taką pracę wybiera obecnie zdecydowana mniejszość, efekty widać wszędzie. To że obecnie więcej się mówi o manipulacji to dobrze bo ludzi skrajnie naiwnych i niedowartościowanych jest więcej niż osób pozbawionych deficytów. Jak ktoś myśli o sobie jako ofierze to nigdy z syndromu ofiary nie wyjdzie.