Czy jest jeszcze szansa? - Netkobiety.pl

Krytycznie ? Raczej tunelowo i wybiórczo.
Jak takie idealistki wyrywne z Was trzeba było adoptować to dziecko teraz to już za późno.Wszyscy byli by może zadowoleni.
Decyzję o tym że nie chce dziecka podjęła żona Nathana jak by nie było każdy na samym końcu jest autorytetem sam dla siebie stojąc przed wyborem bez względu na innych to nie obóz koncentracyjny.Czy ktoś kalkuluje manipuluje i pod wpływem czego to już inna sprawa wybór,decyzja,działanie  się liczy nie to co się głosi myśli a nawet czuje. Nie podobał się mąż od jakiegoś czasu mogła odejść a nie udawać dobrą żonę.Dwa lata imprezowania to sporo i dużo czasu by zniszczyć swoją rodzinę .Nathan nie kochał tak bo dał wolność,przestrzeń, swobodę ,ufał i wierzył w pewnych momentach zgłaszał zastrzeżenia i wątpliwości co do postawy żony w nagrodę spotkała go zdrada.
Założenie że żona autora dała się wykorzystać po pijanemu tzn właściwie została zgwałcona jest tak samo prawdopodobnym domniemaniem jak to że pękła gumka podczas stosunku nikt nie był materacem wtedy.
Tootki to Ty hipotetycznie jak byś się dowiedziała ze Twój mąż po pijanemu zgwałcił pijaną kobietą to powinnaś go zgłosić na policję i adoptować dziecko jeżeli ta kobieta by zaciążyła ale to tylko gdybanie przed monitorem komputera co nie.
Jeszcze jedno za samoocenę poczucie własnej wartości każdy człowiek odpowiedzialny jest sam tzn za utrzymanie i rozwój tegoż nie system korporacji ,koleżanki, mama, tata ,mąż, społeczeństwo, szefowie ,kochankowie jeżeli jest inaczej jest to podstawowa przyczyna różnych problemów ,nerwic ,zaburzeń ,depresji i uzależnień itp czyli większości nieszczęść jak to się zaniedba samemu czyli osobisty rozwój na jakimś etapie i  zaniecha dojrzewania to koniec pieśni w wielu dziedzinach życia.Ludzie nie są doskonali i idealni ale mogą ponosić konsekwencje błędów i być za nie odpowiedzialni samodzielnie tak jak potrafią w danym momencie życia i etapie z tym co mają w sobie  świadomie lub nie.

„Zaraz, chwileczkę, niewinna małżonka jeździła sobie na wyjazdy integracyjne. Myślisz, że nie wiedziała, co tam się dzieje i po co są te wyjazdy? Zwyczajnie odmawiasz babie rozumu. Ona dobrze wiedziała, co ją tam spotka i po co tam jedzie. To nie był jej pierwszy ani drugi wyjazd. Mogła się dobrze przyjrzeć co i jak się tam odbywa” – Dużo ludzi jeździ na wyjazdy integracyjne i na wielu wyjazdach integracyjnych wiele rzeczy się dzieje. Wiele rzeczy dzieje się tez na imprezach, weselach, Sylwestrach czy nawet głupich imieninach. Odsuwając na bok fakt, ze polityka firmy może być taka, ze „na wyjazdy integracyjne jeździmy”, to nie żyjemy w klasztorze i nie musimy się umartwić za życia. Wystarczy umieć postawić granice i przede wszystkim nie mieć wokół siebie wrogów. Wiele razy uczestniczyłam w wydarzeniach z udziałem osób pijących i niepijących – pijacy pili, niepijący nie, nikt nikogo nie zmuszał. Zgadzam się, że żona zrobiła głupio i napisałam przecież, że jest naiwna. Tak samo naiwna jest zresztą wobec innych osób bliskich – i matki i męża. Żadne nie jest po jej stronie, obu ufa Robi źle, ludzie którzy ja otaczają nie zasługują na jej zaufanie i powinna to w tym wieku dostrzegać. Tyle, że to inny kaliber niż zaplanowana z premedytacją zdrada męża. Dużo inny.

„Ona sama nie uznała tego, co zaszło za wykorzystanie seksualne albo gwałt.” - Owszem, to jest dla mnie kuriozum, ale takich kobiet jest mnóstwo. Nawet ten wątek pokazuje podobne myślenie. Mogła nie pić, mogła nie jechać, mogła pomyśleć. Nikt nie widzi, że nawet jeśli ktoś z własnej winy jest nieprzytomny, to to nie uprawni kogoś innego, by to wykorzystywać. Czy ktoś Ci może oddać, czy nie może – jeśli go zaatakujesz, wciąż jesteś agresorem.

„To było zamierzone przez nią działanie” - jakby było zaplanowane, to by kupiła głupia tabletkę po dla świętego spokoju, a nie rzucała dobrze płatną pracę, usuwała ciążę i robiła wszystko by zadośćuczynić mężowi.

„I nie pisz, że ta kobieta jest bezmózgim stworzonkiem poniewieranym przez męża psychopatę.
To jest dobrze zarabiająca i świetnie kalkulująca sobie kobieta” - I świetnie kalkulująca kobieta po 12 latach małżeństwa, wciągu których p[rzez przynajmniej część pracowała zawodowo nie ma kompletnie NIC oprócz rzeczy osobistych??? To Ci się zgadza i nie widzisz żadnego dysonansu???

„Łyknęła sobie dla rauszu ciut za dużo i potem było już jej łatwiej” - Tak sobie łyknęła, że do pokoju nie mogła dojść? I nawet gumy mu nie kazała założyć??? Pal sześć ciążę, a co z HIV, HPV, HCV, zwykłą grzybicą???? Jak w ogóle możesz pisać takie rzeczy??? Facet z pracy wiedział, że ma męża, jak inni cwaniaczkowie założył, że musi się zabezpieczać, ludzie się raczej nie chwalą metodami antykoncepcji, za to tym, ze nie chcą mieć więcej dzieci już znacznie częściej. Po prostu założył, ze ja przeleci i będzie bezkarny. Jak widać mu wyszło.

„Nathan tylko opisuje to, co większość facetów robi i myśli w takiej sytuacji. Tylko babom o tym nie mówi. Uczucia zakopał gdzieś głęboko i działa niezależnie od nich. W ten sposób działają mężczyźni, szczególnie Ci dobrze zarabiający” - Chyba materialiści traktujący ludzi przedmiotowo i nie zakopujący uczuć, tylko bez uczuć. On nie kochał, on miął na stanie. Jego najpopularniejszy żeński odpowiednik to pani ”kochająca” męża, puki ten ma kasę. W to, że są tacy mężczyźni wierzę, ale w to, że to większość już nie. Bezduszne, zwyczajnie złe osoby są wśród obu płci i ci ludzie krzywdzą pozostałych. Po prosu ci normalniejsi powinni ich unikać. Tutaj nie wyszło, zgaduję, ze spora wina szanownej toksycznej mamusi zony

Zaraz napiszę odniesienie do reszty. dzielę, żeby nie było za długo.

Jaaaaaaasne Żona pijana w sztok w ogóle nie wiedziała, po co tam jest Jak ja bym miała żonę, która się w sztok upija na delegacjach, to by się z nią rozwiodła i bez zdrady

Weź jaj se nie rób, bo wstyd kobietom przynosisz, traktując je jak jakieś bezrozumne stworzenia. Mam nadzieję, że osób myślących jak Ty nie ma zbyt wiele.

A do reszty - czy Wasza wypowiedź byłaby raczej inna, gdyby chodziło wyłącznie o zdradę, a nie o kobietę w ciąży? Już to widzę, jak lecicie wszystkie bronić zdradzającego po pijaku męża... a bo biedaczek, był pijany... a bo taki biedny, nie będzie miał dokąd pójść, daj mu kasę i jeszcze suchy prowiant na drogę zrób... a dlaczego mu chcesz dziecko zabrać, przecież tylko raz mu się zdarzyło, że aż tak pijany był, więc weź odstąp mu opiekę i płać alimenty, nie bądź kontrolującą psychopatką... to przecież takie nic, że przez 2 lata jeździł na imprezy i miał dziecko w doopie, dziecko potrzebuje ojca, przecież to tylko tak, jakby wspólnik w firmie cię oszukał

„Żona autora sama podjęła najpierw decyzję o aborcji. Pod wpływem mamusi zdecydowała sie urodzić dzieciaka, potem z mamusią knuła jak tu męża o którego tak zabiegała puścić w skarpetkach albo gorzej (jaki był cel tego knucia? No na pewno nie kierowało nią miłosierdzie do męża i dbanie o wspólne małżeństwo), teraz pozbyła się niechcianej ciąży i jest ustawiona - ma mieszkanie, może iść do pracy” - Tak była zdecydowana na tą aborcję, ze jak tylko dostała śladowe poparcie od matki to jej się odmieniło i już chciała urodzić?
O knujacej mamusi już napisałam, nie będę powtarzać. O tym, że wg mnie pani jest stłamszona i przez matkę i męża, też.

„A tak z bachorem na karku nawet gdyby miała dach nad głową to jak poradziła by sobie finansowo? Z kim by go zostawiała? Więc pozbyła się tylko problemu.” - Nie wiem, czy masz dzieci, zakładam, że nie, bo byś tak nie pisała. Jakim bachorem??? Nie bachorem, tylko własnym dzieckiem. Na jakim karku??? Jakby się chciała pozbyć problemu, to by kupiła ta tabletkę od razu, albo zastosowała inne rozwiązanie nie wymagające wyjazdu do Holandii (angażowania męża też nie).

„Podobnie z córką - opieka nad dzieckiem, opiekunki pochłaniają strasznie dużo pieniędzy i czasu - a tak dobry tatuś wziął na siebie te obowiązki. Ona jest teraz wolna jak ptaszek i bez zobowiązań, bo rogaty mężuś najcięższe  obowiązki poniesie.” - A jakby chciała zatrzymać córkę, to byś napisała, że zła żona nie dość, że zdradziła, to zabiera mu dziecko, prawda? Nie lubisz kobiet, co? Dzieci chyba też nie bardzo… Swoją drogą – to jest bardzo realistyczne zachowanie osoby, której nagle zawaliło się życie, dlatego napisałam, że jeśli to jest trolling, to mistrzowski.

„Czy będzie żyła z wyrzutem, że usunęła niechcianą ciążę (zanim pojawiła się mamusia ciąża była niechciana), tego nie wiemy.” - Nie wiemy, zgadzam się. Tyle, że bez wyrzutów zyją zazwyczaj osoby, które samodzielnei podejmują świadomą decyzję, nieprzymuszone przez nikogo. W świetle tego, co napisał Nathan, a decyzja zony raczej taką nie była.

„I twoje i moje wywody są tylko spekulacjami na ten temat i nic do niego nie wnoszą. Interpretacja postępowania żony kompletnie tu nie ma znaczenia.” - Wnoszą, choćby to, że jeśli Nathan jest prawdziwy i w ogóle przeczyta to, co napisałam, to może nie skrzywdzi następnej osoby. Warto takie rzeczy pisać. Może też pochodzi z jakiejś dysfunkcyjnej rodziny i jego postępowanie wynika z tego, co sam przeżył. Możliwe, że dotąd nikt mu nie zwrócił uwagi na błędy jakie popełnia. Z jakiegoś powodu na forum napisał (o ile nie jest trollem), więc po coś rady jednak szukał. Nie musi ze mną zgadzać, to jego życie i on za nie bierze odpowiedzialność. Ale jak mu się kolejny związek sypnie (a sypnie na pewno, teraz jest mniej naiwnych bidulek niż 12 lat temu, dziewczyny z „wartościami” na jakie by polował tez mu już odpadają) to może zastanowi się i jednak coś wyniesie z tego wątku teraz.

„Według mnie to jest baba kuta na cztery nogi - tyle, że zaliczyła małe życiowe potknięcie” - A według mnie nie, bo baby kute na cztery nogi nie zostają z niczym w razie życiowych potknięć. Heh… Nie napiszę szczegółów, bo jest to nieetyczne, ale baba kuta na cztery nogi urządziłaby Nathana tak, że w tej konkretnej sytuacji to on by poszedł z torbami.

Pietruszka, jak byś miała żonę to byś była lesbijką, no tak mi jakoś wychodzi?!

„Jaaaaaaasne  Żona pijana w sztok w ogóle nie wiedziała, po co tam jest    Jak ja bym miała żonę, która się w sztok upija na delegacjach, to by się z nią rozwiodła i bez zdrady ” - Upijanie w sztok na delegacjach to jest osobny problem i mam nadzieję, że zanim byś się rozwidła, spróbowałabyś jednak tej osobie pomoc. Rozwód owszem, ale chyba dopiero, jak ktoś odmawia leczenia??? Czy tak kopiesz w d. każdego, komu się zdrowie posypie?

„Weź jaj se nie rób, bo wstyd kobietom przynosisz, traktując je jak jakieś bezrozumne stworzenia. Mam nadzieję, że osób myślących jak Ty nie ma zbyt wiele” - Myślisz, że jesteś taka mądra, nieomylna i Ciebie nigdy nikt nie wykorzysta? Tylko tym idiotom, innym ludziom, dzieje się krzywda, prawda? Mądrzy są chronieni swą mądrością i sprytem i nigdy nikt ich nie oszuka? Gratuluje beztroski.

„A do reszty - czy Wasza wypowiedź byłaby raczej inna, gdyby chodziło wyłącznie o zdradę, a nie o kobietę w ciąży?” - No ale chyba widzisz, że co innego nie móc darować zdrady, a co innego ZMUSIC kogoś do aborcji JEGO dziecka, kiedy się z tą osobą i tak rozwodzi, bazując zna tym, że ona nie ma w nikim wsparcia? Naprawde nie widzisz draństwa w takim postępowaniu? BTW, dla mnie to nie jest zdrada z premedytacją, tylko wykorzystanie osoby nieprzytomnej. W dodatku durnej osoby, która nie umie tego zgłosić. I tak tą pracę rzuciła, więc mogła mieć w d. ewentualne kwasy, gdyby kolega dostał wezwanie..:/.

„Już to widzę, jak lecicie wszystkie bronić zdradzającego po pijaku męża... a bo biedaczek, był pijany... a bo taki biedny, nie będzie miał dokąd pójść, daj mu kasę i jeszcze suchy prowiant na drogę zrób... a dlaczego mu chcesz dziecko zabrać, przecież tylko raz mu się zdarzyło, że aż tak pijany był, więc weź odstąp mu opiekę i płać alimenty, nie bądź kontrolującą psychopatką... to przecież takie nic, że przez 2 lata jeździł na imprezy i miał dziecko w doopie, dziecko potrzebuje ojca, przecież to tylko tak, jakby wspólnik w firmie cię oszukał ” - Ja tu już napisałam, co bym zrobiła, gdyby mąż RAZ mnie zdradził kompletnie pijany i uczciwie się do tego przyznał. O ludziach upinających się w ogóle napisałam Ci wyżej. Albo ktoś się upija z powodu (i powód należy znaleźć, problem rozwiązać – wg mnie to przykład żony Nathana) albo ktoś się upija i odmawia współpracy. Ja już napisałam, że wg mnie ich małżeństwo w ogóle szwankowało. Jeśli ktoś od dwóch lat ucieka z domu w pracę i imprezy, to coś jest nie tak. Zwłaszcza, że ten ktos dotąd tez pracował, tyle że w pracy mało ambitnej (mąż uważa, ze w tej mało ambitnej pracy zostać żona powinna), nic z tej pracy nie ma, równe zero przez 12 lat i nawet autem jeździ kupionym przez męża. Także tego...

W jaki sposób pomóc? Jakieś propozycje? Przecież Autor wraz z córką prosili przez 2 lata. Co jeszcze mieliby zrobić?

Ja wcale nie uważam, że ich małżeństwo było wcześniej idealne, jak to Nathan twierdzi, ale dorosła osoba zna inne rozwiązania niż upijanie się w sztok na delegacjach i oczekiwanie, że ktoś ją z tego wyleczy. co nadal prowadzi do wniosku, że usiłujesz zrobić z żony Autora biedną, bezwolną istotkę, która nie ma własnego zdania.

O, z tym się zgadza. Oni się powinni rozwieśc już dawno i znaleźć ludzi którzy by do nich bardziej pasowali. Nathan jakąś panią materialistkę zabezpieczona prawnie na wszystkie sposoby, a jego żona kogoś, przy kim nie musiałaby uciekać w pracę i alkohol i mogła budować wspólne zycie w które oboje mieliby rowny wkład i nikt nie czułby się gorszy.

Taka żona jak piszesz raczej by nie pracowała, do tego w dobrej pracy (podobno na taka zmieniła). Natomiast zgadzam się, że przydąłby się jej psycholog. Jest albo skrajnie stłamszona, albo zmanipulowana (podejrzewam pierwsze z racji mamy). Inaczej nei tkwiłaby w tak niekorzystnym układzie tyle lat.

A znasz tę kobietę że takie sądy o niej wypowiadasz?!

Ale kto tej żonie zabronił mieć jakieś oszczędności? Nathan wyraźnie napisał, że nie wnikał w jej konto. Nawet nie wie, co ona ma. Więc w czym problem?
Równie dobrze mogłoby się okazać, że ona sobie po rozwodzie zaraz kupi mieszkanie. I co wtedy?

Ty piszesz tak, jakby to była normalna rodzina z żoną, która zaczęła mieć problemy. Tymczasem z tego, co napisał Nathan, w tej rodzinie nei grało już wcześniej. Wyszukaj sobie jego wcześniejsze posty, nie chce mi sie znów pisac tego samego, ale zanalizowąłam to już. Rodzina nie sypnęła im się dlatego, ze zona zaczęła impresoac na wyjazdach firmowych. To zona zaczęła imprezoac, bo rodzina się sypałą. Mylisz skutek z przyczyną. Można rozmawiać teoretycznie, ale ja piszę w świetle TEGO wątku i TEJ sytuacji.

Jeszcze raz podkreślę - ja nie odradzam ani decyzji o rozwodzie, ani zostawienia córki z ojcem. Uważam, że Nathan pod tym względem robi słusznie. Nie pasują do siebie z żoną, a dziewczynka i tak napatrzyła się już na toksyczny model. Jeśli będzie miaął kontakt z obojgiem rodziców, to jakos tam sobie poradzi. Matka za to mogłaby odetchnąć po tych 12 latach, wziąć sie za siebei i przepracować schemat, któy kazał jej tkwić tye czasu w chorym układzie. Będzie wtedy lepszym wzorem dla dziewcyznki, niz taka zapatrzona w męża o dość specyficznym podejściu do zycia.

No ale wiesz, że pracoholicy mają zazwyczaj sporą liczbę zer na kącie? Jakieś profity (nawet spore) z tego są.

To może poczytaj jeszcze raz moje posty, zwłaszcza ten, który cytujesz, bo zdaje się, przeoczyłaś Nie, nie uważam, że ich małżeństwo było idealne. Ale też nie uważam, że to jest usprawiedliwieniem dla dorosłej osoby, że zwiewa w rozrywki, są inne rozwiązania.

Tak samo znam jak Ty tylko z tego co napisano reszta to spekulacje i domniemania oraz to "po owocach poznacie" i "nie może złych owoców dobre drzewo wydawać" mimo to wcale nie potępiam tej kobiety bo ma prawo nie być doskonała i popełniać błędy jak każdy człowiek ale usprawiedliwiać swoje intencje i działania obwiniając innych to zakłamanie po prostu.Wzięła odpowiedzialność za to co zrobiła tak jak umiała i Nathan też.Ja im obojgu życzę żeby odnaleźli spokój i ukojenie jak najszybciej bo przechodzą teraz oboje piekło każde z osobna i razem .
Umierająca miłość rozpad rodziny to straszne przeżycie.

To stereotyp że zazwyczaj pracoholicy są bogaci taki sam jak to że alkoholicy zazwyczaj mają mocne głowy do picia .
Tak niestety nie jest z uzależnieniami że przynoszą korzyści o nie.

Pietruszka, gwoli wyjaśnienia, ja Cię bardzo lubię i cenię Twoje wypowiedzi, naprawdę. Ale tutaj jest taki problem, że Nathan ma tylko majątek odrębny, oni nie mają majątku wspólnego i o to mi cały czas chodzi. Oni wspólnie nie dorobił się niczego.

Bo nie mieli takiej potrzeby. Ja już wcześniej pisałam. Małżeństwa głównie w pierwszej kolejności dorabiają się wspólnego mieszkania, im to nie było potrzebne. Nadal nie rozumiem, w czym tu widzisz problem... Zarabiali, wydawali na wspólne utrzymanie, nikomu niczego nie brakowało. To nie Nathana wina, że miał większe możliwości, pewnie wolałby ich nie mieć, a za to dziadków dla córki. Nie miał obowiązku przepisywania na żonę połowy majątku.

No tak taka bidulka z ubogiego domu jak żona Autora  to na pewno już z założenia altruistka jest pokrzywdzona nierozumiana obowiązkowo zaniedbana musiała uciekać w imprezowanie normalnie nie było innego wyjścia na pewno poczuła się lepsza od męża- daj spokój dziecinne tłumaczenie "bo przez niego to ja zrobiłam ".
Brak wyobraźni ją poniósł ,infantylne fascynacje bzdetami, przeliczyła się sytuacja ją przerosła też tylko człeczyna z niej a to bardzo bardzo trudne wszystko dla niej i dla nich dwojga dlatego się rozstaja do tego starają się to zrobić jak najbardziej pokojowo mimo wszystko za co szacunek jeżeli robią to uczciwie szczerze i w miarę swoich możliwości emocjonalnych i zdroworozsądkowych.To Nathan został i nie daje się dalej krzywdzić osobie której ufał i kochał jak potrafił to też tylko człowiek z własnymi ograniczeniami nie dający się być może wykorzystać kobiecie zdolnej do podłego knucia z matką bo ostatecznie wyraziła zgodą na te plany matki a po czymś takim to już nie wiem czy możliwym jest wybaczyć i być w związku może Budda albo Jezus  no i Tootiki sorry  .

Trudno przygotować dziecko na coś takiego.
Robimy co możemy, czy to wystarczy?
Okaże się, w razie czego udamy się po pomoc do psychologa.
Rozmawialiśmy z nią oboje.
Opiekę mamy umówioną tak że córka będzie mieszkać ze mną, a żona będzie ją odwiedzać kiedy zechce - albo zabierać do siebie jeśli nie będzie to kolidowalo z nauką.
Koszty ponosić będzie to z kim córka będzie aktualnie przebywać.
Czyli w większości ja.

I nie wszystko idzie po mojej myśli - nie zamierzałem pomagać żonie w znalezieniu mieszkania ani dawać na to pieniędzy.

Z tą jej wyprowadzką to w ogóle dziwna sprawa.
Najpierw czułem ulgę że udało się szybko załatwić mieszkanie, ale im bliżej końca tygodnia tym jakoś mi gorzej...

.
Nie wiemy czy żona nie użyła prezerwatywy, która w ferworze miłosnych uniesień się po prostu zsunęła o czym żona nie miała pojęcia.
Mogło być też tak, że żona myślała że kochanek założył prezerwatywę, ale ten wiedząc że w małżeństwie nie ma wpadki jednak tego nie zrobił.

Jak wyżej. Jeśli żona myślała że byli zabezpieczeni to nie miała powodu brać tabletki.

Rzucając pracę nie wiedziała że jest w ciąży.

Tootiki nie wiem jak Tobie, ale ja nie wyobrażam siebie nawet 1 sytuacji, w której mogłabym dać się przymusić do usunięcia ciąży. Nie ma nawet 1. I nie, nie przekonuje mnie pozostanie bez środków ponieważ czy Ci się to podoba czy nie takie kobiety też mają różne możliwości. Ona CHCIAŁA usunąć ciążę. Nie możesz obwiniać o to Natana.

a co w tym takiego dziwnego? Jeśli było jak mówi autor, to żona wszystkie pieniądze jakie zarobiła wydawała na siebie. Na ubrania, kosmetyczki, kosmetyki itp. Czy ktoś jej kazał? Mogła część chociaż odkładać na konto (nie wiemy czy tego nie robiła)
Tootiki pracuje w korporacji i widziałam nie jedną imprezę. Widziałam na niej mężczyzn pijanych w sztos i kobiety dobierajace się do nich. A mimo to owo mężczyźni nie zrobili nic czego później musieli by się wstydzić. Widziałam też kobiety, którym wystarczyło kilka drinków i szły do pokoju z mężczyzną mimo posiadania rodziny.
Nie rób z niej bezwolnej istotki, która została wykorzystana bo to nie jest dziecko 12 letnie.
Nathan się jej pytał czy to był gwałt. Zaprzeczyła. Uważasz ją za tak głupią że równiez nie wie że to był gwałt? Nie. Ona tego chciała. Przynajmniej w tamtym momencie. Tak jak chciała aborcji.
Nie rozumiem dlaczego tak dokopujesz facetowi, który już wystarczająco przez żonę został skrzywdzony.

Bullet przeczytaj jeszcze raz. Ja mam dokładnie takie same zdanie jak Ty.
Odparłam zwyczajnie ataki Tootiki.

mallwusia, te wpisy, które zacytowalas, tez wcześniej zwrocily moja uwagę, i od tej chwili nie bardzo chciało mi się zabierać glos w tym watku. Być może, a raczej na pewno, zona zle zrobila, ale w tym wszystkim widać, ze Nathan nie jest do końca czysty i uczciwy. Dla mnie również cwaniak.

Zona przyznala się do zdrady na początku, on przyszedł tu z pytaniem, czy jest jeszcze szansa. Nie wiem, co ta kobieta jeszcze moglaby zrobić, by naprawić sytuacje (jakos w te knowania zagubionej kobiety w niechcianej ciąży, bez pracy, w sumie zrozpaczonej sytuacją) nie chce mi się wierzyc.

Malineczka, nie wiem, czy płec tu ma jakies znaczenie. Mnie się nie podoba w takiej sytuacji jak tutaj ma miejsce, postepowanie z takim widocznym wyrachowaniem, i checia zniszczenia partnera, no obrzydza mnie to.
Tyle ode mnie.

A jak żona knuła z matką, to to nie było wyrachowanie i chęć zniszczenia partnera, tylko biedna zniewolona kobieta szukała ratunku?

A skąd macie pewność, że Autor nie jest pod wpływem emocji? Tak z ciekawości pytam - jak można po tym, co ktoś pisze w internecie anonimowo na forum, zdając po prostu relację z tego, co się wydarzyło, oceniać, czy działa pod wpływem emocji, czy nie? Trochę się zastanawiałam nad tym i doszłam do wniosku, że ja działałam bardzo podobnie, jak się rozwodziłam. W środku wulkan, a na zewnątrz wydawało się, że zero uczuć - ot, taki sposób na przetrwanie. Gdybym się wtedy uzewnętrzniała na jakimś forum, szukając porady, to raczej też podając suche fakty i podjęte decyzje, nie lubię opowiadać obcym ludziom o emocjach, zwłaszcza jeśli sama nie potrafię ich w danej chwili nazwać, bo tak się kotłują... Faktem jest, że rozwodziłam się z innego powodu, ale potrafię sobie wyobrazić, że inne sytuacje również mogą takie zachowanie powodować. Nie rozumiem więc, dlaczego przyjmujecie, że kobieta na pewno pod wpływem emocji, a Nathan z wyrachowania. Równie dobrze może być na odwrót - albo oboje z tego samego powodu.

płeć nie ma znaczenia !! Ludzie !
co prawda jest tendencja ale nazwijmy to, draństwo jest draństwem, a głupota głupotą

Oczywiście, że płeć nie ma znaczenia. Moja wypowiedź była sarkazmem, pokazującym, że niektórzy jednak uważają, że kobiecie wolno więcej. A z tym się nie zgadzam.
Tak jak napisałeś - draństwo to draństwo a głupota głupotą - wszystkich niezależnie od płci traktujmy tak samo.

Malineczka00

Dla mnie pomocnictwo jest pomocnictwem. Zaniechanie - zaniechaniem. Stawianie pod ścianą  - stawianiem pod ścianą. Zablokowanie konta niepracującej, ciężarnej żonie i wyrzucenie jej z domu - przemocą. Szantaż  - szantażem.
Ponadto nie wierzę w to, że pracująca w banku, a potem korpo  żona przez 12 lat niczego nie miała własnego, poza 2 szafami szmat i autem.  Oni nie mieli rozdzielności (a dochody z majątku osobistego, gdyby takowe były, wchodzą do majątku wspólnego).

Płeć ma znaczenie, bo kobieta w ciąży nie bez powodu jest pod ochroną prawną.
W nagrany spisek z matką wierzę, jest on jednak konsekwencją tego, że kobieta znalazła się pod ścianą i że coś się tam działo wcześniej grubo nie fair.

Wniosek z tego taki że jeżeli wynikiem zdrady jest ciąża i kobieta łaskawie przyzna się do zdrady bo sama się postawiła pod ścianą to wszyscy mają klękać usługiwać chuchać i dmuchać i się litować oraz podłość brak odpowiedzialności jest usprawiedliwiona a adopcja nie swojego dziecka pewnie automatyczna.Uszczęśliwianie męża to przecież obowiązek żony nawet wbrew jego woli na siłę wszystko wolno cel uświęca środki to dopiero szlachetność jest.Wystarczy popłakać się  i być bezradną reszta należy do męża bo kocha a gdzie jej miłość coś nie widać.Widać tylko roszczenia i żądanie specjalnego traktowania to dopiero wyrachowanie i przemoc w białych rękawiczkach.
Nikt jej nie wyrzucał jak była w ciąży odchodzi bo sama tak chce ma już gdzie oraz aborcja to jej wyłączna autonomiczna decyzja Autor uczciwie poinformował o swoich warunkach ona się zgodziła na nie .Mogła nie usuwać i próbować zostać na siłę stosując presję i szantaż na mężu co zresztą planowała.Mogła odejść gadzie chciała w ciąży i nie w ciąży .Wybrała najlepiej jak umiała kalkulując .
Tak grubo i nie fair żona Nathana działała przez dwa lata potem szantażowała Autora stawiając na koniec go w sytuacji patowej sama stosując zaniechanie podjęcia decyzji wymuszając płaczem obietnicami bez pokrycia na Nathanie podjęcie tych decyzji za nią oraz poniesienie odpowiedzialności też.Odejście z pracy bardzo głupie obliczone na efekt nie podziałało błąd w sztuce widocznie.
Mogła udać się po pomoc do ojca dziecka odejść i urodzić widocznie nie chciała miała wybór ma dwie nogi ręce i mózg nie jest nieprzytomna owszem ma emocje głównie pewnie strach i żal że koryto się urwało i trzeba ruszyć bardziej głowa wysilić i nie czekać aż mąż wszystko pozałatwia i przeżyje życie za teoretycznie dorosłą kobietę.
Nikt nie musi jej ufać wybaczać mieszkać z nią bo niby dlaczego ma kochać taką osobę może a jak nie chce to nie ona też ma mnóstwo możliwości nie jest upośledzona.Ma swoje konto Nathan zablokował dostęp do swojego co jeszcze przypomnieć?

Hehe, "świruski" co nie które z was są niezłe.

Żeby tak biednemu Nathanowi wmawiać że białe jest czarne...

A mógł gość założyć wątek na męskim forum to nie.

Bullet - odniosłeś dobre wrażenie.

Hrefi - na męskim forum wszyscy mówili by jednym głosem - wiadomo co.
Założyłem wątek na kobiecym bo sądziłem że  kobiety są w stanie zrozumieć zachowanie mojej żony.
Spodziewałem się gównoburzy na słowo aborcja, ale ilość trolli i tok myślenia niektórych przekroczył wszystko co mogłem sobie wyobrazić.
Jedna nawet bana zaliczyła.
Ale - na szczęście jest też sporo osób które naprawdę chcą pomóc, i tym bardzo dziękuję.

Marata - po czym odróżnić dobrego psychologa od konowała?
Pytam bo być może będzie potrzebny dla córki.

Pietruszka - nie to że nie umieją...
Tylko świadomie przekręcają fakty.