Moralność vs zdrada - Netkobiety.pl

Vicky! Ja się Snake'a nie czepiam...! Dla mnie to cholernie inteligentne kwestie i odważne! Ma facet jaja i głowę. I poczucie humoru Ja mu wyraziłem szacun Facetów zwykle należy czytać literalnie.

A ja to nie... Mafia ds pajacowania to tak ale... ja tak wysoko nie awansowałem szukam więc tutaj fuchy na boku. Trzeba dorobić

PS. on to pisał właśnie w kilku wymiarach... to jest najlepsze, że nie dojdziesz

Różnica między żoną Gary'ego a dziećmi jest taka, że dzieci ode mnie się uczą... jeśli chcę, żeby nikogo nie oszukiwały, to sama nie mogę oszukiwać.
Nie znam jego żony, ale mam takie dziwne wrażenie, że jeśli -  tak jak w Twoim przykładzie z moim umieraniem - prawda nagle wyjdzie na jaw (co nie jest takie znowu mało prawdopodobne, niestety), to żona jednak poczuje się oszukana i nieszczęśliwa...
Ty żyjesz w otwartym związku i spoko. Nikt nikogo nie oszukuje. A Gary żonę oszukuje. Gdyby nie oszukiwał, nie miałby dylematu "zdrada czy moralność", bo nie byłoby zdrady.
Sądząc po Twojej linii obrony Gary'ego (przykład z uświadamianiem dzieci), myślę, że po prostu oboje unikacie trudnych rozmów, w których trzeba by było odrobinę zastanowić się nas swoim życiem Nie wiem, z czego to wynika, z egoizmu, ze strachu, z lenistwa... nie ma to znaczenia. Różnica między Wami jest taka, że Ty znalazłaś kogoś, z kim się umówiłaś na życie takie, jakie Ci pasuje i ten ktoś nie ma nic przeciwko. A Gary usiłuje przez życie prześliznąć się kosztem innej osoby. I tak, uważam, że jest to żony kosztem. Bo jeśli kiedyś się dowie, że całe życie była zdradzana, to ona będzie uważać, że to jej życie zostało zmarnowane... Z prostego powodu - nikt jej nie zapytał, czy takiego życia chce. Bo ktoś uważał, że ją chroni z miłości... haha... nie uważasz, że z miłości się nikogo do niczego nie zmusza? Zwłaszcza bez jego wiedzy?

Takie coś może dosłownie zabić poczucie własnej wartości i zniszczyć psychikę. Dlatego wszelkie bomby powinno się wcześniej "zaprezentować", by 2 osoba miała świadomość z kim się wiąże. Po 2 jeżeli takie "newsy" pojawiają się w późniejszym czasie - to mimo, iż jest to trudne, należy być szczerym. Inaczej osoba, która zrobiła coś złego będzie się z tym męczyć i wpłynie to negatywnie na relacje z partnerem. Szczerość to fundament udanego związku.

Pukanie na prawo i lewo... a nie boicie się, że mąż czy żona przyniesie do domu AIDS albo inne świństwo? I nieświadoma żona/mąż nie będzie o tym wiedzieć....

))) czyli to jednak bylo pytanie NA SERIO?;pp:D:D:D::)))))))))))) Nie no ok, pytac kazdy moze:D:D:D

nie rozmowy O SEKSIE sa uwlaczajace, ale negocjowanie ilosci seksu werbalnie. Porownanie zarcia do seksu?:)) Do ugotowania obiadu mozna sie zmusic. Mozna sie nauczyc nowych potraw. Ewentualnie zamawiac catering od czasu do czasu. Mozna nawet nie zjesc, najwyzej sie schudnie.
Do seksu nie mozna sie zmusic. Kogos innego tez nie mozna zmusic do niego. Nie mozna nimu dokupic libido w kostce i rozpuscic w szklance wody. Taka subtelna roznica.

A było skierowane do ciebie?

A ty naprawdę masz tyle lat co masz wpisane? Bo to powyżej reprezentuje poziom wiedzy 15 latki po lekturze jakiegoś erotycznego romansidła. Z tego da się wyrosnąć ale trzeba chcieć...

w sumie to nic dziwnego, że musi mieć nowe kobiety, bo która normalna, lubiąca seks kobieta by wytrzymała taką monotonię? )
ja bym poległa po paru razach i zaczęła sobie szukać kogoś z większą fantazją i polotem

Właśnie o to chodzi w relacjach międzyludzkich, żeby traktować się podmiotowo i z szacunkiem. Odbieranie komukolwiek prawa wyboru i decydowanie za nią/niego jest spychaniem tej osoby do przedmiotowej roli, niezależnie od tego, jakie racjonalizacje się wymyśli.

W kochajacym sie malzenstwie, z dobrze rozwinieta sfera intymna i emocjonalna, nikt nie musi sie o seks targowac, bo docieranie sie w tej kwestii wynika, wlasnie z milosci i szacunku do drugiej osoby.

W malzenstwie zas, w ktorym jedna strona nigdy tak naprawde nie wyksztalcila ani krztyny z powyzszych atrybutow, a do tego jest na emocjonalnym poziomie konika polnego, to tez jak ten konik reaguje na jakiekolwiek sugestie rozmow w tej kwestii. Bo nie tylko nie potrafi intymnie rozmawiac ( nie mylic z erotomanska gaweda), ale rowniez nie jest w stanie empatycznie ogarnac potrzeb zony. A ze do tego nie ma tez zadnej dobrej woli do zmian w sobie, pozostaje tylko jedna opcja: stukanie kolejnych panienek, ktore w zyciu Autora sa na tyle krotko i plytko, ze nigdy nie zauwaza jego masywnych brakow osobowosci.

Bo o tym tak naprawde jest ten watek, a wcale nie o seksie.

Musisz zapytać kogos tuz przed zgonem- to bedziesz wiedzieć czy mozna dozgonnie.
Ale moge Ci odpowiedzieć za siebie- po 20 paru latach z jednym mężczyzną ciagle nie myślę o rachunkach, Bradzie Pitcie czy żyrandolu w pajęczynach podczas..:) więc chyba można

Wątek się rozwinął od wieczora, nawet nie dałem rady przeczytać postów. Praca, praca... a potem odpiszę. Pozdrawiam wszystkich

Acha... i nie jestem Don Juanem, mam trwałe relacje z ludźmi, żonę kocham, a seks mam też poza małżeństwem. Nie mam kompleksów i z nikim nie konkuruję.

Nie tylko o jeden fragment mi chodziło. Najpierw kobieta - ok, ale nie w kółko tak samo. Może Tobie wystarcza "mniejsza o to, jak", mnie np. by nie wystarczyło i sądzę, że nie tylko mnie.
Nie wspominając o tym, że dla kobiety naprawdę lubiącej seks, wcale nie musi być "najpierw kobieta", pod warunkiem, że partner jest odpowiedni i nie zaśnie, jak zrobi swoje ( a Gary nawet potrafi wytłumaczyć na podstawie badań naukowych, dlaczego on zasypia...)   Ale to już insza inszość. I nie ma związku z tematem.

Gdzie pisał, że był wierny wiele lat? Ja tu widzę raczej, że pisze, że od lat ją zdradza.

No już bez przesady, nie mam może 50 lat, ale myślenie na temat zdrady, w ogóle na temat moralności mam takie samo, jak miałam w wieku już nawet 15 lat. Nic się nie zmienia, wręcz utwierdzam się w tym przekonaniu. I raczej nagle nie zmienię się o 180 stopni, bo nie widzę takiej potrzeby, nie mam takiej chęci, poza tym nie robię niczego wbrew sobie, a taka nagła zmiana podchodzi pod zaprzeczenie swojego "ja", całej swojej osobowości. Jestem jaka byłam wcześniej, Gary też jest, jaki był wcześniej. Tu chodzi po prostu o inną osobowość, inny światopogląd i spojrzenie na świat. Każdy może mieć swoje, ok. Nie krytykuję go za to. Krytykuję jedynie to, że jeśli jego żona ma inne spojrzenie na kwestię wierności, a on to wie i wiedział, jaki był i jest, to oszukuje ją po prostu i to w sferze bardzo ważnej dla niej, bo nie ma nic ważniejszego dla człowieka niż świat jego wartości, przekonań i światopoglądu, a to dlatego, że to własnie te tworzą to, jacy jesteśmy. I on w ten sposób podważa to, kim ona jest. Ona buduje siebie, swój obraz na uczciwości i wierności. Może jest z tego dumna, to składa się na nią, a Gary przyjedzie i powie, że wiernością to można się co najwyżej podetrzeć... i jak ona ma się czuć w tej sytuacji?

To nie chodzi o to, że on się zmienił, ale że może na pewien czas (zakochania, coś przed ślubem) udawał coś, był przez chwilę ok albo udawał przed nią, że jest ok (nie pokazał tego, jaki jest naprawdę. Nie powiedział, jak postrzega wierność, nie powiedział, że nie jest monogamistą. Ona mu powiedziała, że nie toleruje zdrad. A on na to nic. Rozumiesz, tu nastąpiło zatajenie czegoś, więc oszustwo w pewnym sensie. Gary mógł się ożenić z kobietą chętną do otwartego związku i byłoby ok, ale wybrał akurat taką, która nie uznaje zdrady, może dlatego, że sam nie chce być zdradzany... (a nie chce, sam pisał, że wolałby nie wiedzieć, niż o takim czymś się dowiedzieć..)

Jest takie powiedzenie, że ludzie się nie zmieniają. I to prawda, po prostu ich cechy się trochę wyostrzają (leń staje się większym leniem), ale żadna z tych cech nie będzie nowością, tylko czymś, co już było. Gary miał luźne podejście do zdrad i dalej ma, a nawet jeśli z wiekiem więcej zdradza, to nie wzięło się to nagle z niczego, ale było już wcześniej, pewnie jeszcze przed poznaniem żony.
Tu po prostu chodzi o osobowość i podejście do kwestii zdrad. I dlatego ważne jest, żeby patrzeć, jak ktoś zachowuje się przed związkiem, będąc singlem. Jeśli singiel ciągle flirtuje i zmienia partnerki jak rękawiczki, to mogę mieć podejrzenie, że nawet jak się zakocha i będzie tej kobiecie mówić, że się zmienił, że jest tylko ona, to po max 2 latach znów zacznie zdradzać, gdy opadnie zauroczenie, a uczucie się stonuje. Bo po prostu taką ma osobowość, łącznie z luźnym podejściem do seksu i tyle. I super, byleby znalazł żonę podobną do siebie w tej kwestii.

Najgorzej jest, gdy ktoś, kto nie widzi nic złego w zdradach, luźnym spotykaniu się z wieloma kobietami nagle natrafia na kobietę o zupełnie innych wartościach, wtedy zawsze będzie cierpienie.

Podam przykład z życia- znajomy i znajoma z klasy licealnej. On za czasów liceum był totalnym podrywaczem, próbował podrywać każdą dziewczynę z klasy, już nie mówiąc o tych ze szkoły. Nic innego nie robił na przerwach, ciągle jakiś flirt, aluzje, namowy na spotkanie itd. I od jednej do drugiej z tymi samymi tekstami. Każdy to wiedział, przez 3 lata można dużo zobaczyć. Ola też to widziała przez 3 lata liceum. Początkowo miała opory, bała się. Bo Piotrek to babiarz. No ale w pewnym momencie on się w niej zakochał, nie dawał za wygraną i udało mu się. Na 1 roku studiów zaczęli być w związku (poszli na ten sam kierunek, mieli wydział obok mojego, więc często ich widywałam). Mówił mojemu bratu, jaki to szczęśliwy. Ola mówiła mi, że widać, jak on bardzo się ZMIENIŁ, że miłość go zmieniła, że co prawda czasem ma jakieś odzywki do jej koleżanek, ale że widać, że się wyszalał i uspokoił. Myślała tak do czasu, gdy dwa lata później nie odkryła, że zdradza ją z ich wspólną koleżanką ze studiów.,. pytanie, czy była to 1 taka sytuacja.. i zaczął błagać o przebaczenie, mówił, że tylko ją kocha itd. Nie umiała jednak przebaczyć. Po roku zakochała się znów, tym razem w spokojnym i uczciwym facecie. A Piotrek? Jest "sam", chwalił się ostatnio mojemu bratu, że w ciągu roku był w 8 związkach, takich na miesiąc mniej więcej. Że pobawi się trochę i idzie dalej. Brat pytał, czy nie ma wyrzutów sumienia, że rani te dziewczyny i czy nie chce prawdziwej miłości. Powiedział, że nie widzi w tym nic złego, że od zawsze tak ma, że zdradza, że co chwilę inna go kręci i koniec. No i super, szkoda tylko, że zniszczył prawie że Olę, ona ledwo co się pozbierała po tej zdradzie, bo go kochała i sama była uczciwa.. jak wiedział, jaki jest, to mógł nie pchać się w stały związek i to jeszcze z osobą o zupełnie innych wartościach niż on...Po prostu swój musi znaleźć swego i tyle.
Gary ma kłopot, bo już jest w małżeństwie. Teraz to zostaje albo rozstanie, albo jakaś terapia małżeńska lub indywidualna, bo inne wyjście to życie do śmierci z wyrzutami sumienia, jednocześnie ciągły strach i lęk dla jego żony...

1. cały ten akapit jest najeżony twoimi emocjonalnymi opiniami. Jak nie seksoholizm, to Don Juana serwujesz.
2. nie uznaję rozmowy na temat "układania" seksu, ustalania "ram seksu", "zasad", co nie znaczy, że nie zrobiłem wszystkiego, aby ten seks był nie przekraczając granicy gwałtu.
3. jak pierwszy raz w małżeństwie zdradziłem, to dlatego że się zakochałem a nie dlatego, że mi brakowało seksu
4. teraz wiem, że chcę mieć dużo seksu z różnymi kobietami i już nie ma stąd powrotu.
5. nie flirtuję, nie podrywam, nie mam kont na portalach...

Przeanalizujmy tego Don  Juana... bardzo ciekawe...

Dobrze wiem, że jestem dojrzały, jak stary mędrzec. Czuję się ze sobą po prostu świetnie. Z nikim nie konkuruję. Nie podrywam kobiet. Ale jak któraś przekroczy choćby na milimetr moją granicę, czyli da jakiś objaw zainteresowania, a ja jestem nią zainteresowany, to wtedy sprawy toczą się ekstremalnie szybko, totalne otwarcie...

Absolutnie to do mnie nie pasuje... Moje małżeństwo ma wiele lat i ma się dobrze (z zastrzeżeniem do ciemnych stron bycia razem, które ma każde małżeństwo, a których istnienie zaakceptowałem). A inne, które są mi bliskie też nam wiele, wiele lat. Nie jestem "mały Elf" Haliny Frąckowiak.

Nie mam strategii. A partnerka jest zadowolona jak chce. Uwielbiam seks, seks to magia... a ciało kobiece to dzieło sztuki, gładka nóżka, dołki nad pośladkami, rowek kręgosłupa.

A jeśli jest udane, tylko mąż zdradza?

Myślę identycznie.

Czyli będziesz pamiętać, jak będziesz jechać do Krakowa. Cudownie !

Nie jestem jedyny który tak robi jak ja. Tylko, że oni nie piszą o tym na kobiecym forum. Dla seksu nie gwałciłbym bo to jest zło, a jak się chce być szczęśliwym, to lepiej nie czynić zła.

Nieraz się zastanawiałem czy gdyby pojawiła się wróżka i powiedziała, że sprawi, że nie będę w ogóle pożądał kobiet, że nie będę miał potrzeby seksu, to czy bym jej propozycję przyjął. Zawsze odpowiadam sobie, że zdecydowanie nie przyjąłbym. Nie chcę żyć bez emocji, bez pożądania, seksu. Przecież seks to najpiękniejsza rozrywka jaką znam. Seks jest z kimś, z kobietą, drugim człowiekiem, bez barier. Wzajemnie robi się sobie dobrze fizycznie. Taka zabawa, sprawianie przyjemności doładowuje ducha. Dostarcza pozytywnych emocji. I czym miałbym to zastąpić? Jazdą na motorze? Nowym laptopem? Oglądaniem filmów? Nooo... być może pracą naukową tak... Albo tworzeniem czegoś, czymś kreatywnym.

Ślubowałem żonie bycie wiernym. Ale nie jestem wierny. Jak idę na seks, czyli w zasadzie na seks za pieniądze, to jest to mój czas który rodzinie nie szkodzi. Nie jestem własnością żony, a ona nie musi wiedzieć co ja w każdej chwili robię. Również oczekiwanie "bycia jedyną" to nic szlachetnego, tylko zwykły egoizm, organiczanie mnie. Lepiej mieć ptaszka co lata wolno i wraca do mnie każdego wieczoru, niż mieć ptaszka w klatce i bać się, że odfrunie -- mam nadzieję że za 200 lat tak związki będą budowane. Wtedy też może zamiast "bycia jedyną" będzie "bycie wyjątkową/konkretną", jak w małym księciu ten jeden lis po oswojeniu był wyjątkowy spośród tysięcy innych lisów. Oswojenie, czyli nawiązanie głębszej relacji wymaga wiele pracy, czasu, wkładu uczuciowego.  To stamnowi prawdziwą wartość. Uzależnianie tej wartości od tego, że miałem obcą cipkę, albo mam przyjaciółkę, albo bliską koleżankę i się lubimy i mamy seks, jest niedorzeczne.

Pamiętaj -- dla niektórych seks to dziura. Dla Ciebie zrywanie majtek z pupy. Dla innych to magia

Oj tam od razu podwójne życie. Święta razem? Kolacje razem? Buzi na dobranoc?
A nie można być razem przez 2 godziny na pewnej randce, która zostanie w pamięci na zawsze? I potem wrócić do rodziny szczęśliwszym?

Tragiczna? Teraz mam dobrą sytuację... mam dodatkowy seks, od żony przestałem chcieć więcej niż ona chce dać, rozkwitła jak kwiat z którego głodna pszczoła nie doi do końca wszystkich soków. Nie podrywam kobiet aby udawać, że chcę je poznać, a tymczasem oczekuję seksu. To nawet dobra sytuacja i chyba najlepsze sensowne wyjście, aby mieć seks poza małżeństwem. Lepiej byłoby mieć związek otwarty jak Ty vicky, ale takiego nie mam. Poza tym uważam, że najlepszym rozwiązaniem na wolność seksualną jest nie grzebać w świecie drugiej osoby -- nie śledzić, dać trochę wolności, przymrużyć oczy.

Mmmm... jak miło

Pewnie że fajny , wrażliwy, romantyczny choć wierszy nie pisze. A skąd wiesz, że żona nie jest szczęśliwa?

Seks w młodości był tajemnicą nieodgadnioną. Potem poznałem seks. Wtedy seks z obcymi kobietami, czyli takimi które widzę, jak to pisał Neil Strauss był tajemnicą. Dotarłem do tego punktu. W sumie szkoda, że nie można oficjalnie podrywać kobiet. Wyrwałbym tę zakompleksioną dziewczynę z biura, która ma boskie nogi, zero piersi, cudne włosy, i maskuje swoją twarz pod kilo tapety, nie ma chłopaka, pewnie nie wie, że może być atrakcyjna. No ale tak nie można. Więc zwracamy się do siebie durnie-oficjalnie, pan i pani, ą, ę.

Wiem, wiem. Umówiłem się na wierność, ale nie jestem wierny. Seks to jest tak delikatna sprawa, że nie można go omówić. Seks jest wtedy gdy dwoje ludzi tego chce. Ale dajmy z seksem i wiernością na chwilę spokój... Ludzie mają wady, i tych wad nie widać. Z biegiem czasu się ujawniają, narastają, zaczynają przeszkadzać w życiu. Nie można wtedy zerwać umowy, bo "żona miała ukryte wady".

No to przecież mieliśmy być sobie wierni? To miał być nasz współny system wartości. Ale szlag to trafił, bo u mnie coś pękło. Chcieliby niektórzy abym poszedł do żony i powiedział "Niestety nie będę wierny. Koniec z nami...". Konsekwencje takiego działania nie są możliwe do przewidzenia. Dlatego robię tak, aby nie burzyć porządku -- nie mówię żonie, że zdradzam, a jak zdradzam to tak, a by śladu nie było. Gdyby się wydało, to będzie rozwód, rozbita rodzina. Nigdy więcej nie wejdę w związek monogamiczny. Będę wyznawcą filozofii "Johnny Sopporno real man conference napisy pl". Będę dalej miał seks z różnymi kobietami, ale pewna jedna, albo dwie, albo trzy będą dla mnie bardzo ważne, a ja dla nich. ... choć to już się nie spełni, bo zaraz będę stary. Może w nast życiu.

Nieeee! Ratunku! To nie tak! Uwierz mi... nie mam poczucia że robię źle.
Mam poczucie że robię dobrze.

Skłonnościach? Myślałem, że każdy lubi kobiety. Tyle faceci żartują, podrywają, oglądają się. Żaden nie jest monogamistą?

Och! Żebyś Ty wiedziała jaką super parą byliśmy...

W pewnym sensie tak. Trzeba iść jak barany ze stadem, aby nie być stygmatyzowanym.

Ożeniłem się, bo chciałem żyć z żoną.

Yyyy... miałem dziewczynę, było świetnie, wzięliśmy ślub. Żona uważa, że mam skłonności do zdrady, ale wymaga wierności. Ona ma inną moralność niż ja. W pewnych kwestiach o sobie wiemy co nieco -- np. że mi jest kompletnie obojętne, czy miała przed tym jak się poznaliśmy wielu partnerów, a ona myśli, że to było cenne, że nie "puszczała się". 

Byłem wiele lat wierny. Zakładałem wierność.

Nie męczymy się. Odpowiadam na twoje pytania jak u psychologa chyba...

Dlatego lepiej fundamenty budować na skale niż na piasku.

Trzeba w życiu być gotowym na wszystko. Staram się żyć tak, aby w razie mojej nagłej i niespodziewanej śmierci innym życie się nie zawaliło.

Niech się dziewczyna ogarnie i zmieni priorytety. Niech buduje fundamenty na skale a nie na piasku.

Ojej... nie mam wyrzutów sumienia. Jak można mieć wyrzuty sumienia po pięknym seksie?

Podjąłem decyzje aby było dobrze.

Z Wami rozmawiam przecież. Dziękuję Wam.
A na terapii powiedziałbym to samo co tutaj Wam. A psycholog powiedziałby to samo co Wy.
Gdyby moja zdrada wyszła na jaw, żona dałaby warunek, że albo wierność, albo odchodzi, to bym wybrał że odchodzi.
Może by sobie znalazła fajnego mężczyznę. Ale mimo tego dalej bym ją kochał, tak samo jak teraz.

Odróżniam pożądanie od popędu.

Jak jest brudna lub chora lub zaniedbana to "nie jara". Nie przepadam za bardzo grubymi i bardzo chudymi. Mam jeszcze dwa punkty które mnie odpychają, ale nie powiem, bo komuś mogę obniżyć poczucie wartości. Nie są to piersi.

Moja żona  uwielbia ze mną seks. Nie będę jej tutaj opisywać, nigdy nie opisywałem, ale wiem, że tak jest.

"pchać ostro", "nowa dziura" -- litości... dlaczego tak często macie tendencję do odzierania seksu z emocji, uczuć, bliskości?

Minetka... mmm... mokra cipka, motylki duże i małe, twardniejąca łechtaczka, jej wypięta pupa, gładkie nogi, prężący się brzuszek, wnętrze cipki, punkt G pod palcem, który początkowo jest miękki jak mech leśny, a potem twardnieje jak guma, i ta chwila bezruchu przed wybuchem orgazmu... I ona oczekująca na bliskość, aby poczuć penisa w środku, być zerżniętą tak lub siak... To nie nudy. Jak się wiele lat razem dociera, to potem seks jest super.

Jak ktoś mówi że potrzebuje urozmaicenia w seksie, to znaczy że ma kiepski seks. To jak powiedzieć, że ktoś lubi pizzę, ale musi mieć za każdym razem inną.

Nie znam mechanizmu działania "efektu Coolidge'a", ale to pewnie coś na zasadzie instynktu -- nikt nie wie jak to działa, ale stwierdza się fakty. Dlatego jak się uprawia seks z innymi kobietami, to w pewnym momencie jest niesamowite pożądanie żony, zniewalająco mocne. Kilka razy słyszałem, jaką kobiety miały satysfakcję, jak po rozwodzie mąż zaczął ich pożądać, a one mu odmówiły.

Przeczytajcie sobie wiele, wiele razy tę wypowiedź. To jest dopiero oszustwo, manipulacja, erozja seksu. U mnie tego nie ma. Nie trzeba seksu na żyrandolu, nie trzeba upiększać seksu, bo sam seks jest piękny -- seks z żoną oczywiście mam na myśli. Nic nie umiera.

Jesteś w błędzie. Istotą dobrego seksu jest w kółko to samo. Jak szukasz urozmaiceń, to będzieszs miała erozję seksu. Po 5 latach, albo 10 latach, albo 20 latach. Ale seks padnie.

Gdzie ja tak napisałem? Napisałem tylko, że jak jestem podniecony, pożądam jej i robię minetkę, to nie myślę, a  wychodzi świetnie, naturalnie,  z pożądaniem. Po moim orgaźmie muszę się zastanawiać co robię -- działać świadomie, sterować tym. Zanim ona ma orgazm, zanim ja mam orgazm, to nie wydatkuję z siebie żadnego wysiłku, aby jej zrobić dobrze. Po moim orgaźmie to wymaga mobizliacji, świadomej.

Wybacz, Gary, ale nie jestem nastolatką, której facet może taki kit wciskać Jakoś mi seks nie padł nawet po 15 latach małżeństwa, o krótszych związkach nie wspominając A i były mąż na baby nie chodził, i nie, nie ukrywał się, w tym temacie akurat mogłam go być zupełnie pewna, małżeństwo rozpadło się z innych powodów I mieliśmy seks praktycznie codziennie, da się, naprawdę
Mam inne zdanie na ten temat i tyle. Może dlatego, że nie muszę sobie racjonalizować własnego lenistwa w tej dziedzinie

Nie sądze, by Gary bał się kopa w d... 
Raczej tego, ze żona będzie cierpieć a On będzie musiał to znieść.
Jeżeli ich związek jest tak dobry jak On to opisuje, pewnie będzie chciała przebaczyć.
I wtedy postawi warunki, które On może chcieć, ale nie umieć dotrzymać.
A jak by było, nie wiadomo. a nie wiadomo bywa przerażające.
Ps
Zgadzam się z Garym- jeżeli do dobrego seksu potrzeba żyrandola czy gadżetów, to lepiej dać sobie na wstrzymanie..

Santa.. Nie pisałam do Ciebie- tak się składa, ze ostatnio się nie zgadzamy, bywa.
Tak, żal mi Garego i jego żony- nie żałuję go z politowaniem i wyższością, tylko mi go żal.
I z niektórymi jego spostrzeżeniami się zgadzam, z wieloma nie.

No wlasnie, mozna sie z tym nie zgadzac. Nie pochwalac. Ale naprawde tak trudno to zrozumiec po 15 stronach postow?:D:D Ze nie kieruje nim egoizm, tylko kalkulacja - co bedzie lepsze dla zony. Dla dzieci. Dla niego. Chcecie widziec egozim to wasza sprawa, ale tak to wcale nie wyglada.

Gary, jedyne rzeczy jakie przebijaja z Twoich postow to niebotyczny wrecz egoizm i emocjonalna niedojrzalosc. Wiesz dlaczego pukasz ciagle nowe kobity,a nie potrafisz uczciwie trwac przy zonie?

Bo jestes wewnetrznie ciagle w stanie gotowosci, ze ktos odkryje jak naprawde pusty i wybrakowany jestes. Dlatego zone, podobno ta najblizsza towarzyszke zycia, chamsko od lat oszukujesz, a kazda napotkana panna sluzy Ci do podbudowania wlasnego ego i erotycznych popisow przed kolegami. Taki to wlasnie jestes "dojrzaly", "wyzwolony" i "szczesliwy".

Snake Ci dobrze napisal.

Kiedyś długo rozmawiałem z taką dziewczyną co była w otwartym związku. Każdy taki związek ma swoją historię jak do tego doszło, mają swoje zasady tak jak się umówili. Mężowie najczęściej proponują coś takiego myśląc, że będą dużo bzykać. A świat jest taki, że kobieta wystarczy że chce, to kochanek od razu się znajdzie. Mężczyźni muszą się o seks bardzo postarać. Kończy się taka umowa w ten sposób, że żona ma dużo seksu poza małżeństwem, a mąż mniej.

Też tak to widzę.

Oj z tym losem nie przesadzajmy -- nie czuję się nieszczęśliwy.

Gdy zdrada wyjdzie na jaw, żona będzie chciała odejść. Nawet jak by powiedziała że zostanie pod warunkiem, że będę wierny, to powiem, że lepiej się rozstać -- rodzina formalnie się rozpadnie, ale w praktyce dalej będę miał osobę, z którą postanowiłem kiedyś się zestarzeć, dalej będę miał dzieci, będę chodził do pracy i uprawiał seks z prostytutkami... no może wtedy miałbym więcej czasu na podrywanie wolnych kobiet, choć być może już będę już za stary. Może żona sobie kogoś znajdzie, na pewno będziemy mieszkać osobno. Świat się zmieni, coś stracę, coś zyskam. Za pierwszym razem łatwiej mi było zdradzić, bo żona była zaborcza, więc skoro mam być w ciasnej klatce, to uznałem, że zrezygnuję z wierności i czasem wyjdę z tej klatki do innego świata.

Strasznie bawi mnie ten wątek, założony po to, żeby Gary poddał swoją moralność pod krytykę, a potem zacięcie jej bronił.

Nie przyjmuj. A swe współczucie kierować będę do tych, do których to współczucie czuję. Teraz: do Ciebie. A pomóc decyduję się tylko tym, którzy tej pomocy oczekują i rozumieją ją podobnie do mnie.

Współczujemy Twojej żonie, że ma takiego męża.

A Tobie, że zupełnie nic nie rozumiesz z tego, co się do Ciebie mówi.

Nie plan B, tylko takie będą konsekwencje. Jak się podejmuje decyzję, to się myśli o konsekwencjach.
Co miałbym poświęcać? Być wiernym? Może coś w głowie przestawi jak temu panu z bloga "szlakiem kurtyzan" cyt "w sumie doszedłem do wniosku, iż dzięki kurtyzanom ja też. Na tyle, iż w pewnym momencie ten sport w sposób naturalny przestał mnie kręcić. ".

Gary, jedna rzecz mnie nurtuje. Jestes wierzacy? Pytam w odniesieniu do tekstu w twoim miejscu: zawod.

Jako Jezus, nie chcialabym miec uczniow, ktorzy mysla, ze oszukiwanie bliskich moze byc usprawiedliwiane w jakikolwiek sposob.

Alez NIKT tego od Ciebie nie oczekuje.

Sam zdecydowales sie wejsc w zwiazek z kobieta o monogamicznych pogladach. Nikt Cie do slubu nie przymuszal. Zas teraz oczekujesz, ze Twoje przysiegi jakos nie sa wazne, bo Tobie sie odmienilo, chociaz nigdy nawet tego faktu nie poruszyles z zona.

Slaba, gimbazowa, do bolu niedojrzala postawa. A poza tym, chrzescjansko, totalnie niemoralna. Jezeli deklarujesz sie katolikiem (badz innym chrzescianinem), to oszukiwanie bliskiej osoby, pozadanie zony blizniego swego i nieczystosc (tak ogolnie) sa grzechami. W skrocie, od magistra teologii, we wlasnej osobie.

I see beyond

z ust mi to wyjelas. tez jak czytam Garego, to mam wrazenie, ze to troll i tylko specjalnie podgrzewa atmosfere.

wątpię, zeby dalsza dyskusja miala jeszcze sens.

Ojej, czyli mówimy tylko wtedy, gdy jesteśmy pewni, że nie spotka nas za to kara, że druga strona zareaguje po naszej myśli?

Ojej, czyli robimy z dorosłej kobiety dziecko za które trzeba decydować, ustalać co jest dla niej dobre, a co złe?
Powiedziałbym, że to poziom świadomości piaskownicy ale obrażałoby to niejedno dziecko, które już ma poczucie odpowiedzialności za swoje uczynki.
Słowa przysięgi małżeńskiej brzmią chyba mniej więcej tak "ślubuję Ci miłość, wierność i uczciwość małżeńską oraz to, że Cię nie opuszczę aż do śmierci". Z tej przysięgi nie ma już wierności, nie ma uczciwości. Jest ponoć miłość czy też swoiste wyobrażenie o niej (wiem najlepiej co dla niej dobre) , no i jak się nie wyda, i jak mu nie będzie zabraniać chadzać na boki, to jej nie opuści aż do śmierci. Ha, ha, kurczę naprawdę zaczynam rozumieć różne babskie tematy na tym forum.

oplułam monitor

Gary, proszę Cię, oszczędź takich tekstów Komu Ty chcesz wmówić, że zaniedbywanie żony jej służy?

To zdanie pokazuje, że z żoną i jej podejściem jest wszystko OK

Problemem jest "pszczoła", która jest głodna jak jakiś mega szkodnik