Hipergamia kobiet ? - Netkobiety.pl

Czytałam tylko początek, ale i tak się wypowiem.
Mnie pociąga ładny nos + piękne nozdrza. Na ten widok od razu zaczynam odczuwać wyższość mężczyzny i jestem gotowa na małżeństwo oraz dzieci. Jednak sama również mam ładny nos. I teraz dylemat - czy to jest hipergamia czy szukanie podobnego materiału genetycznego?

Ja się z tym zgadzam i uważam, że takie artykuły powinny już czytać nastolatkowie w pierwszej klasie liceum, żeby nie marnować sobie wzajemnie czasu i rozumieć schematy rządzące naszymi zachowaniami.

Kobiety lubią wmawiać sobie, że kierują nimi jedynie "wzniosłe" uczucia, miłość romantyczna i tego typu podobne bzdury, natomiast zupełnie nie zastanawiają się nad tym DLACZEGO zakochują się w takiej czy innej osobie, a faceci lubią zwalać niepowodzenia na brak urody jednocześnie zamykając oczy na tych wszystkich sławnych brzydali, za którymi kobiety się wręcz uganiają.

A tu proszę - czarno na białym co, jak i dlaczego...

Może i nawet bym się zgodziła, ale wymiękłam przy ocenianiu atrakcyjności samców i samiczek za pomocą cyferek i odnoszeniu jej do własnej atrakcyjności... Jak ja mam, u licha, obiektywnie ocenić własną atrakcyjność?!

Anemone, myślę, że przy odrobinie dystansu do siebie, wnikliwości i zdolności porównania się pod pewnymi podstawowymi cechami do innych przedstawicieli swojej płci  (bez fałszywej skromności, ale też bez zbytniej niechęci do siebie) każdy jest w stanie mniej więcej ocenić swoją atrakcyjność z dokładnością powiedzmy +-1
Z pominięciem osób o jakichś skrajnych zaburzeniach na tle narcystycznym lub skrajnie nie lubiących siebie. Pomocą służą oczywiście osoby z zewnątrz- najlepiej potencjalni zainteresowani.
Jedyne trzeba być ostrożnym wystawiając się na ocenę osób, które nas z gruntu nie lubią z jakichś powodów, bo może ona być - delikatnie mówiąc- nieobiektywna (w swojej subiektywności )

Adiaphora: może trzeba było podać tytuł artykułu, tak jak ja. Sposobem
W każdym razie mam nadzieję, że wątek nie zostanie zamknięty, bo jest fajnym powiewem świeżości na tle wszechpanującej w takich tematach z reguły hipokryzji po jednej czy drugiej stronie.

Przydałaby się taka tabelka - numerek i przykładowe zdjęcie osoby z takim poziomem atrakcyjności
Bo dla mnie to jakąś abstrakcja trochę, nie umiem tak oceniać.

No tak "przykładowa".. Ale weź pod uwagę, że nie dla każdego to będzie odnośnik, bo jednak mamy różne gusta.
Tak jak nie dla każdego facet w typie D.H. (z mojego drugiego topowego wątku ) będzie 9/10, ale przemawia za tym, że tak jest, choćby to, że jest to gość, który podoba się NAWET panom i nie mają problemu by to przyznać.
Czyli można powiedzieć, że od pewnego poziomu 'wygląd/uroda' przechodzi w fazę 'prawdy obiektywnej', gdzie po prostu już nie zależnie od osobistych preferencji, każdy (albo prawie każdy) przyzna, że dany gość/dana kobietą są OK, więcej niż ok.

Ale w moim wątku nie chciałam tak naprawdę koncentrować się na konkretnych numerkach w tej skali, co zwrócić uwagę na sam sposób doboru, jak to się wszystko podświadomie odbywa i na to, że chciał nie chciał, "skanujemy" atrakcyjność innych praktycznie cały czas. Oczywiście nie dzieje się to na poziomie świadomym, ale jednak.
Tyle, że najbardziej jaskrawe i oczywiste jest to w momencie gdy szukamy czy rozglądamy się za partnerem.

na podstawie tego co napisałaś ? O.o
PS: masz rację - nie znam cię. I dlatego oceniam po tym co tutaj napisałaś - chyba logiczne, ale widzę, że nie do końca...

moja logika opiera się na porównaniu postawy którą zaprezentowałaś z postawą kobiet z którymi rozmawiałem
PS: gratulacje za automatyczne zaklasyfikowanie mnie do grona "skrzywdzonych panów" kiedy napisałem tylko i wyłącznie, że słyszĘ o takich rzeczach, a nie wchodzę w "relacje" z takimi kobietami
i kto tu rzuca domysłami?

wyzwolony, nudzi mnie taki sposób dyskusji, sorry
Ps. Może najlepiej ujawnij swojego wcześniejszego nicka..bo styl znajomy, a i dziwny zbieg okoliczności, że "wpadłeś" akurat odrazu na mój wątek i zaszczyciłeś go 1-szym wpisem

Anemone: Tak, wiem o czym mówisz, ale te 'huśtawki' w ocenie wiążą się już z czymś o czym piszesz, czyli: osobowość, zdolności komunikacyjne, etc. To wszystko może zadziałać na korzyść i wywindować ocenę, lub przeciwnie.
Jednak autor, tak jak ja go odczytuję, mówi o 'łączeniu się w pary' z tego pierwszego, najbardziej powierzchownego poziomu - tj. że instynktownie ciągniemy do osób z naszej 'skali' i z bliższych okolic, a to, czy oni okażą się dobrymi partnerami czy tylko epizodem czy tez rozczarowaniem później, to już inna bajka i dyskusja

Bo w tym artykule nie chodzi o oceny i umoralnianie Tylko o złapanie perspektywy.

Tak samo mężczyźni, którzy do związku wybierają kobietę, o której myślą jeszcze w trakcie, że "jest najlepsza z opcji, które były dostępne", są partnerami podwyższonego ryzyka. To działa w 2 strony.

Zgadzam się z Tobą, Elle
Świetny artykuł, w prosty sposób wyjaśniający wiele zawiłości, nad którymi głowicy się na codzień.
Jedno z czym mogłabym polemizować to obiektywizm atrakcyjności (SMV). Część cech świadczących o atrakcyjności seksualnej jest zbiorem wspólnym, ale jednak każdy ma subiektywnie pewne preferencje, stanowiące o atrakcyjności.

Wątek bardzo dobry, związany z panującym niedołęstwem, wśród facetów, którzy zapomnieli po co są facetami.

Kiedy napisałem na tym forum, że kobieta najprawdopodobniej zdradzi, jeśłi tylko będzie miała okazję z facetem stojącym nad jej partnerem, posypały się gromy. A tu proszę:

Komedia

Oczywista oczywistość to co napisano w artykule dlatego rozsądny facet:
1. Selekcjonuje partnerki
2. Od początku ustala jasne zasady relacji - jeśli nie podobają się one kobiecie może odejść w każdej chwili
3. Jeśli następuje zdrada ze strony kobiety - pakuje jej graty i wystawia za drzwi lub sam się wyprowadza a nie skomli
4. Jeśli zdradza go kobieta nie czepia się faceta z którym go zdradziła bo on zrobił mu przysługę - odkrył jaka jest jego "kobieta"
5. Małżeństwo = intercyza
6. W razie cienia podejrzeń badania ojcostwa dziecka - proste i dające 100% odpowiedź - nie moje - kobieta szoruje razem z przychówkiem
7. Jeśli wie, że kobieta zdradzała w przeszłości nie wchodzi z nią w związek, a tylko kwestie łóżkowe
8. Dba o wygląd i pieniądze - ma dzięki temu powodzenie i wie, że nie jest uzależniony od 1 kobiety
9. Część jego spraw finansowych to jego sprawy nie kobiety
10. W razie czego ma na oku kobietę do której spokojnie "przeskoczy" najlepiej młodszą od dotychczasowej.

10 przykazań gwarantujących święty spokój.

Nikt nikogo nie demonizuje - ja po prostu uważam, że mężczyźni strasznie zniewieścieli i zapomnieli po co noszą spodnie. Bardzo dobrze widać to na tym forum.
Decydując się na związek z kobietą (małżeństwo) trzeba postawić albo na emocje (i mieć świadomości totalnego przejechania się, bo kobiety lubią zdradzać i zdradzają często, o czym się nie mówi) albo na zdrowy rozsądek i chłodną kalkulację (tylko po co wtedy komu żona skoro dziecko można mieć i bez tego?).

Bo to zależy z kim można być idealistą - wiedząc o tym, że kobiety są niestałe, kłamią i zdradzają (przytoczony przez Ciebie artykuł) należy rozdzielać je na dwie grupy - te u których to prawdopodobieństwo jest wysokie i te u których niższe (ale nie równe 0) - kobieta nie myśli tylko odczuwa - czasem po prostu wystarczy jej iskra żeby powiedzieć - "O Boże, nie wiem jak to się stało ale przespałam się z X". Wystarczy, że trafisz na jej "stan" i już sprawa jest otwarta.
Warto więc obserwować partnerkę na związek (poważny) bądź małżeństwo i od razu zastanowić się jak rokuje. Jeśli mimo tego że źle, a facet chce tą kobietę mieć koło siebie - podejmuje środki zabezpieczające, głównie dla ochrony finansów i powinien zastanowić się, czy człowiek chce łożyć na ewentualne dzieci takiej osoby.

Ogólnie kobiecie do seksu przygodnego trzeba dwóch rzeczy - atrakcyjnego partnera (lub chama, który ją fascynuje) oraz poczucia, że nie będzie się czuła jak dz***a (a przynajmniej że nikt się o tym nie dowie).

elle, moim zdaniem ryzykowne, lecz sluszne podejscie.
Ciekaw jestem czy byloby takie samo gdybys nie byla atrakcyjna

Ja mysle ze nic nie jest dane na zawsze.
To ze coś chwile trwa nie znaczy bez zadnych zmian będzie trwało wiecznie.
A jakie to są zmiany to juz dużo zależy.

No ja też jestem idealistką i nie zgadzam się z teoriami ZwykłegoFaceta. Nie wiem, z jakimi Ty kobietami miałeś do czynienia. Współczuję, że wyciągnąłeś wnioski na całą populację, zamiast stwierdzić, że wybierasz sobie konkretny typ.
Wiemy o sobie tyle, na ile nas sprawdzono, więc wiem, że jakbym była w od lat nierokującym związku, w którym partner niewiele z siebie daje, moja frustracja sięgałaby zenitu, wszelkie próby naprawy nic by nie dawały, a obok pojawiłby się namolny mężczyzna mający wszystkie cechy, jakich szukam w partnerze, i mnie uwodził to i tak bym nie zdradziła. Tak dla zasady. Zakochać się można (chociaż teraz dzięki doświadczeniu wiem, że nad tym można też spokojnie zapanować, ale to trzeba mieć wgląd w swoje emocje i reakcje; obserwować siebie. akurat tę wiedzę zdobyłam niestety później), wzdychać sobie i cierpieć, a zdrada to uleganie czemuś, nad czym możemy panować. Nie wiem, ile kobiet czy mężczyzn tak ma. Chcę wierzyć, że wiele.

Nikt nie stawia murów przed nikim tylko opisuje sytuację. W artykule jest niedopowiedzenie - sokoro kobieta jest w stanie mieć coś takiego:

to stąd jest potem masa wątków "ojej, nie wiem jak to sie stało, on zawrócił mi w głowie".
To są zachowania powszechne, często skrywane i krępowane przez gorset kultury.
Prawda jest taka, że jak u zwierząt, wystarczyłoby 20% samców do zaspokojenia 80% kobiet - reszta jest zbędna. Widać to o małżeństwach - masa nieudanych, coraz więcej rozwodów, zdrad itp. Proszę"

Generalnie - niewygodna prawda jest taka, że większość związków to związki "z przyzwyczajenia" gdzie obydwoje chętie skoczyliby do innego łóżka tylko facet nie ma z kim, a kobieta boi się reakcji otoczenia.

Elle

Skoro nie interesują Cię statystyki to co Cię interesuje? - tylko Twoja opinia? Jest równie dobra jak każdego innego.
Statystyki mówią jasno - jest coraz więcej rozwodów i wynika to z tego, że puścił gorset społeczny mówiący - "rozwód to zło". W związku z tym oraz ogólnym poluzowaniem moralności jest jak jest.
Ja się w pełni zgadzam z tezą tego artykułu - kobiety, niekrępowane regułami społeczeństwa, bez wahania przeskoczą do "lepszego" faceta. I zaklinanie nic tu ie da - masz statystyki, masz wątki "nie wiem jak to się stało"... Tyle. To nie wyrzut, to potwierdzenie tego, co sama wkleiłaś jako prawdę.

Jak to dobrze, że jestem aseksualna przeważnie i nie mam takich problemów

Te teorie tylko mnie w tym przekonaniu utwierdzają.

"ojej, nie wiem jak to sie stało, on zawrócił mi w głowie" - przecież to mógłby być równie dobrze tekst jakiegoś mężczyzny. Oni, zdaje się, też nie myślą mózgiem
w wielu sytuacjach, co również wskazuje wiele wątków zdradzonych żon na tym forum.

W takim ujęciu jak Twoje polemika nie ma sensu bo nie jest rozmową popieraną argumentami n. statystyką tylko projekcją Twoich wizji i odczuć w danym temacie. To rzeczywiście nie ma sensu, tylko warto o tym szczerze napisać od początku.

Polecam:

"Tak zdradzają Polacy" - źródło.

Statystyki są poparciem tezy artykułu który przytoczyła Elle. Ja się z nim w pełni zgadzam. Prawda na stole i kawa na ławę po prostu

Iceni, teraz to pojechałaś..

Tak jakby mało było facetów, którzy popłynęli, bo na widok jakiejś laski nagle spodnie w kroku zrobiły się za ciasne - to ta sama logika i wyciąganie wniosków na całą grupę w oparciu o pojedyncze jednostki z niedorozwojem emocjonalnym.
Skończcie te bzdurne dywagacje n/t zdrad i ich źródła- statystyki ujmują jedynie skutek, nie mówią nic o przyczynach,

Jeśli ktoś ma obsesje zdrady to zawsze będzie oczekiwał tego od przeciwnej płci i z każdego tematu zrobi wątek poboczny w tym kierunku. Powtarzam - wątek nie jest o zdradach!
A juz na pewno nie w tak uproszczonym spojrzeniu.

Powtarzam: Naprawdę podanie statystyki bez żadnego głębszego wglądu, bez WŁASNEJ interpretacji, nie jest żadnym wkładem w dyskusję.

Na podstawie tego artykułu można przecież wyciągnąć przeciwny wniosek: skoro dla kobiety tak ważny jest dobry materiał genetyczny, to gdy wybierze sobie samca odpowiadającego jej urodą, nie będzie go zdradzać.

Myślę, że wnioski z artykułu wyciągamy w oparciu o własne nastawienie do życia.

Oprócz uwarunkowań genetycznych, doboru naturalnego i tak dalej do dyspozycji mamy jeszcze coś takiego jak rozum, rozwój emocjonalny i duchowy. Ktoś zaprzeczy?

Iceni, tylko, że dokładnie to samo można powiedzieć o mężczyznach i o tym po co, z kim i dlaczego zdradzają.

Artykuł, na który się powołuje, mówi tylko o tym czym kierujemy się chcąc uprawiać z osobnikiem innej płci seks. Nie mówi o tym, że zdrada jest czymś pewnym - a jeśli wspomina o takim ryzyku, to należałoby wziąć, jako człowiek rozumny, poprawkę na to, że jednak są ludzie, którzy ponad 'zaliczenie fantastycznej przygody' stawiają wartości takie jak: lojalność, Miłość, rodzina, etc. Także w żaden sposób zdrada nie jest żadnym pewnikiem, ani normą.
Artykuł podkreśla tylko w sposób dobitny, jak kobiety i mężczyźni są podświadomie zaprogramowani na poszukiwanie partnera kierując się w pierwszej kolejności atrakcyjnością fiz. , a raczej atrakcyjnością 'chemiczną' (czyli wygląd + odpowiedni poziom charyzmy), jednak nie przesądza o tym czy ktoś w przyszłości na 100% zdradzi czy nie.

Nie podoba mi się też, że wrzucasz wszystkie kobiety do 1 worka, niczym bandę idiotek bez rozumu i zasad.
Nie przyszło by mi do głowy sadzić takie uogólnienia n/t mężczyzn, bo to by oznaczało, że uważam ich wszystkich za skończonych idiotów i sama nią muszę być, skoro planuję wejść z takim w relację.

Elle88, nie wrzucam wszystkich do jednego worka. Nie napisalam tez, ze tylko kobiety zdradzaja.
"Zdrada" jako sam czyn zle sie kojarzy, ale sama w sobie, z czysto technicznego punktu widzenia niczym sie nie rozni od "wiernej" milosci. W wiekszosci dobor partnera i do wersji wiernej jak i twj niewiernej odbywa sie na podobnych zasadach. Hipergamia nie wylacza sie TYLKO dlatwgo, ze to kandydat na kochanka a nie na meza.

---
Duchowosc i rozum maja niewiele do powiedzenia przy dobieraniu partnera. Jakkolwiek wiele osob by chcialo w to wierzyc, ze nie kieruja nami (ludzmi) zwierzece instynkty, to nasz mozg potrzebuje okolo0,7 sekundy by wrzucic kogos do szufladki atrakcyjny/nieatrakcyjny (tzw pierwsze wrazenie obejmujace ogolny wizerunek danej osoby) i odbywa sie to na poziomie podswiadomym, a dopiero potem swiadomie wybieramy kogos z tej szufladki "atrakcyjny".

Chyba, ze jest pusta, to wtedy mozg dramatycznie zaczyna przeczesywac szufladke "nieatrakcyjny" by geny mogly zostac przekazane.

I NIE MA znaczenia, ze lykamy tabsy i nie mamy zamiaru tych genow przekazywac. Dla naszego mozgu seks= mozliwosc prokreacji. ZAWSZE.

No ale co tam, ważne żeby dowalić Zwykłemu - to jest właśnie największa beka, że Elle, największa podśmiewaczka kwestii uwodzenia, wrzuciła art je potwierdzający Kobiety w końcu

Dawno się tak nie uśmiałem

Ustosunkuj się do tego co napisał Sagi i to wystarczy

cb Dokładnie.

A mnie nie interesuje rozmowa - przerzucanie się statystykami.
Artykuł zainteresował mnie m.in. dlatego, że autor BEZ 1 statystyki, przedstawił tezę i rozwinął ją w oparciu o własne przemyślenia i autopsje. Dzięki temu jest z kim/czym polemizować.
Z "suchymi" liczbami (statystykami) nie ma o czym. Równie dobrze można postawić pytanie inaczej i przedstawić statystyki, które będą potwierdzać określona tezę.
Dla mnie to ŻADEN dowód, ot po prostu potwierdzenie swojego toku rozumowania, jak napisała cb.

Nie będę się już do tego odnosić, nudzi mnie to.

ehh a ja pani powiem, że patrząc na ten artykuł różnie można interpretować to czy facet się zapuścił oraz to jak się rozwija. Prześledź go z uwagą to zrozumiesz, że kobiety mają nieproporcjonalnie większe wymagania wobec facetów (niż faceci wobec kobiet) i nawet jeśli są "tyle samo warci" to kobieta sobie narzeka i gardzi takim osobnikiem.

Nie gardzi, tylko nie jest nim zainteresowana. Ja tak to zrozumiałam. Pogarda jest czymś zupełnie innym. A zainteresowania nie wymusisz siłą... albo jest, albo go nie ma.
I co poradzisz, że kobiety interesując się facetem biorą go raczej jako "całość"? Nie tylko jako kandydata do łózka... ale też partnera... na życie...
A facet często szuka tylko przyjemnego, młodego, seksownego ciała. A im panienka głupsza, tym czasami nawet lepiej.
Czyja to wina? To są między naszymi płciami różnice uwarunkowane biologicznie. Z pogarda nie mające nic wspólnego. Niestety, są one (te różnice) mniej korzystne dla kobiet. Bo facet ma mniej dylematów i na tym korzysta. Kobieta wybiera... czeka... a potem chce go już do śmierci... zamiast poszaleć jak jej się trafi pierwsza lepsza okazja (ironia; sorry, nie chcę obrażać męskiego rodu... tak sobie tylko piszę, co mi tam przychodzi do głowy po obserwacjach głownie ze swojego życia i tego forum, niestety).

Wiem, że koniecznie musicie czuć się wyjątkowymi osobnikami, więc trzeba mówić 'nie wrzucajcie mężczyzn/kobiet do jednego worka'. Ale niestety, musicie zrozumieć że ewolucja zrobiła swoje, instynktu się nie da oszukać.
Mnie w życiu jedna kobieta skrzywdziła, bo byłem wg tego artykułu całkowicie bezwartościowy. Poczytałem swoje, zacząłem nad sobą pracować. I na prawdę ludzie niewiele się od siebie różnią. Mają różne zainteresowania, gusta i inne cechy charakteru ale na pewnym poziomie zachowania i reakcje na dane bodźce są identyczne. Nie wiem dlaczego statystyka wam się nie podoba.. Może dlatego że dobrze obrazuje to co nas otacza, a to burzy wasz obraz świata? Nie wiem.
I wiem że artykuł nie był o zdradzie, ale właśnie dzięki niemu można się dowiedzieć dlaczego do zdrady dochodzi.