Jak się spowiadamy u nas. - Netkobiety.pl

JPRD, czy ktos zna jakas mniej popieprzona religie?
Bez kaplanow i calej tej otoczki ...ot poprostu religia z wiara no nie wiem w przebudzenie w innym leprzym swiecie czy cus, bez relikfi, bez poprzekrecanych historyjek zaczerpnietych z wczesniejszych historyjek.
Ot wiara ze bedzie dobrze bez spiny na maliny:)

Nie wiem co cię bulwersuje.
Cytuje z teologii.

Idąc do spowiedzi, przy grzechach ciężkich mamy obowiązek podać nazwę grzechu, dokładną lub przybliżoną liczbę tych grzechów oraz okoliczności mogące wpływać na ciężar tego grzechu.

Nie wiem jak jest w innych kościołach, bo pisałam o swojej parafii. W mojej trzeba dokładnie wyznać grzech, jego ilość i okoliczność jak do grzechu doszło i potem ksiądz ocenia wagę czy okoliczność jest bardziej obciążająca sumienie czy neutralna

Przykładowo jeśli ktoś był chory, to i tak musi się spowiadać, że nie był na mszy tylko dodać, że bardzo źle się czuł wtedy ksiądz to traktuje jako grzech lekki lub w ogóle jako nie grzech.

W innych kościołach może księża pozwalają samemu oceniać czy dana sytuacja zmniejsza wagę grzechu i z ciężkiego jest lekki i wtedy może można to pominac na spowiedzi i decydować samemu, ale jak już pisałam moja parafia jest na wsi i ksiądz nakazuje wyznawać  każdely grzech z reguły ciężki jak do niego doszło i jak często. Potem sam ocenia czy był to ciężki czy nie i rozgrzesza.

Bez podania przy grzechu częstotliwości i okoliczności nie chce dać rozgrzeszenia.

Sama miałam problem na początku z tym, bo wiedziałam, że muszę nazwać grzech po imieniu i to wiedziałam, potem się dowiedziałam, że muszę mowic jak często dany grzech popełniałam i ksiądz kazał mówić jeszcze o okolicznościach przy grzechu ciazkim i nie wiedziałam co powiedziec i mu to wprost powiedziałam, że nie wiem co ująć w okolicznościach, a on powiedział, że mówi się wprost i szczerze jak doszło do grzechu. To powiedział tak jak chciał szczerze, akurat chodziło o masturbacje więc powiedziałam, że masturbowalam się ręka. On powiedział, że zawsze muszę wyznawać okoliczność jak dochodzi do grzechu a także ile razy.

Edytując jeszcze nie chce już gorszyć nikogo, zdarzało się jeszcze grzeszyć intymnie w inny sposób aż tak, że wstydziłam się powiedzieć księdzu o okolicznościach masturbacji, to odesłał mnie do ławki w celu poprawy rachunku sunienia i potem jak już ponownie podeszłam, to przyznałam się do wszystkich okoliczności.

Czy takie rzeczy dzieją się NAPRAWDĘ??
Nieco odebrało mi mowę.

Tak. Możesz sobie znaleźć w necie poradnik dla osoby się spowiadającej i dla spowiednika. Chyba vademecum nazwa. Masz tam jak wół, napisane, że osoba która się spowiada przy każdym grzechu ciężkim musi wyznać na spowiedzi ILE RAZY popełniła grzech ciężki a jeśli nie pamięta to JAK CZĘSTO W KAŻDYM TYGODNIU/MIESIĄCU grzech był popełniany i podać OKOLICZNOŚCI GRZECHU - jak do grzechu doszło - ogólnie szczegóły. Jeśli kradzież to co komu gdzie jak ile razy. I tak przy każdym ciężkim grzechu.

Jeśli osoba spowiadająca się to pomija to ksiądz MUSI O TO WSZYSTKO SPYTAĆ, jeśli obie strony pominął to obie strony popełniają grzech, ale ogólnie spowiedź zachuje waznosc a winę ma kapłan, że nie dopytał.
Są owszem księża, którzy nie dopytują, ale oni wtedy popełniają grzech zaniedbania.
Osoba która się spowiada i pomija to to również waznosc spowiedzi stoi pod znakiem zapytania, ale zawsze można powiedzieć że ksiądz mógł a nie dopytał.
Dlatego uczciwy ksiądz nie podaruje tego i będzie wymagał szczegółów.

Jeszcze dodam, że jeden ksiądz na religii u nas powiedział, że jeśli ktoś się spowiada i nie wiedział, że przy grzechu ciężkim trzeba podać rodzaj ilość i okoliczność to grzechu nie ma, bo nie wiedział, ale jeśli już wie i nie mówi ilości czy okoliczności, to popełnia najprawdopodobniej również ciężki grzech nawet jeśli ksiądz sam nie dopytuje, bo to osobie spowiadającej się powinno zależeć na szczerej spowiedzi a ksiądz ma tylko wysłuchać i zadac pokutę. Ale nie powiedział czy taka spowiedź bez ilości i okoliczności to już swietokradzka czy jeszcze nie. Dodam, że ksiądz akurat z miasta i innej prarafii. I przestrzegał nas, żeby nie czekać czy ksiądz dopyta czy nie tylko musimy samemu wyznawać grzech co do rodzaju dokładnej ilości i okoliczności. Chyba, że się nie pamięta jak często, to wtedy można powiedzieć, że tak często że nie pamiętam.

Takie są zasady. Spójrz na to z innej strony. Ogólnie grzech to zło coś jak przestępstwo w prawie świeckim. Jeśli jest prawo świeckie i ktoś coś zrobi złego czy to kradzież czy pobicie, to potem też jest policja czy nawet sąd i dochodzenie kto kogo gdzie np ukradł, jak ukradł czy schował czy oszukał kasę samoobslugowa, na jaką kwotę nazwa sklepu, każdy szczegół i trzeba z tego się tłumaczyć. Czy przed policja czy sądem.

W kościele mają też swoje przestępstwa zwane grzechami, złymi czynami i jeśli je ktoś popełni to zamiast kart jest spowiedź, a spowiedź ma swoje zasady przyznania się do winy, czy co się zrobiło złego, ile razy i jak do tego doszło. Niestety trzeba o tym opowiedziec.

No ale ja Ci mówię, że to nie jest grzech i to wynika z samej definicji. Grzech musi być ŚWIADOMY i DOBROWOLNY. Jak nie jest, to nie jest grzechem.
Wasz ksiądz robi Wam z głowy sieczkę. Jego celem powinno być nauczenie ludzi, jak mają korzystać z własnego sumienia. On za to woli mieć tłum owieczek sobie podporządkowanych. To co on robi niewiele ma wspólnego z prawidłowym nauczaniem. I nie ma czegoś takiego jak winę zaciąga ksiądz xD grzechy nie przechodzą z penitenta na księdza, jeżeli ten o coś nie dopyta.

Albo robisz trolling życia, albo naprawdę macie kijowego księdza. Jeżeli to to drugie to bardzo współczuję i gorąco życzę Ci wyrwania się z tego środowiska. Ja się po latach wymiksowałam i sprawiło mi to tylko i wyłącznie ulgę.
Bogu naprawdę nie zależy na tym, żebyś Ty szczegółowo opisywała księdzu swoje sposoby masturbacji.

To nie jest ułatwienie dla księdza, to jest pranie mózgu dla Ciebie. Jak wjdać skuteczne, skoro tak tego bronisz. Powodzenia. Mam nadzieję, że się w końcu obudzisz, bo nawet w Kościele, to zdecydkwanie nie tak powinno wyglądać.

Ja tego nie bronię. Czytałam warunki dobrej spowiedzi dla penitienta i spowiednika. Wiem, że tak muszę się jako wierna wszędzie się spowiadać. Wyznać rodzaj grzechu jego ilość i okoliczność. Ksiądz na religii - inny nie z mojego kościoła, powiedział, że spowiedź powinna być taka aby ksiądz nie musiał o nic dopytywać szczera jasna zachowująca zasady dobrej spowiedzi, a ksiądz powinien tylko wysłuchać i zadac pokutę. Inaczej ja ponoszę winę jeśli nie dopełniam spowiedzi, ksiądz słysząc że spwowiedz jest niepełna powinien zareagować i dopytac, jeśli tego nie robi również zaciąga winę. Oboje zaciągamy winę. Czy spowiedź zachowuje waznosc. Niby grzechy wyznane a ksiądz mógł dopytac czyli niby ważna, ale to ja nie dopełniłam szczerej spowiedzi. Więc ryzyko nieważności jest.

Przecież nie ma obowiązku bycia ani katolikiem ani być zbawionym......

A skąd znasz te przypadki sposobów masturbowania się przez inne osoby? Ksiądz na kazaniu powiedział?
Jeśli dziewczyna smarowała krocze i lizał ją pies to już nie była masturbacja tylko seks oralny, zoofilny.
A chłopak z kurą się masturbował?

Tak na kazaniu, że naród stał się jak zwierzęta, jedni małżeństwa nie wiedzą jak kochać się z żoną i robią z jelita miejsce do współżycia inny zamiast szukać żony robi to z kura a inna smaruje miejsca intymne i - tu zrozumiałam że dziewczyna i oddaje się pocałunkom psu. Ze sodoma i gomora i takie tam.

Raczej ludzie czuli obrzydzenie niż mieli fantazje.

Julia, ja Ci naprawdę bardzo współczuję. Naprawdę.
Grzech to kwestia głównie tego, co mamy w głowie. Czynu też, ale głównie nastawienia. Więc jeżeli ja uważam, że jestem na tyle mocno przeziębiona, że nie idę w niedzielę na mszę, to z jakiej paki ksiądz ma mi powiedzieć "nie, nie, mialaś tylko 38 stopni gorączki, jakbyś miała 40, to by nie było grzechu". To tak nie działa. Dlatego ludzie powin ni kształcić własne sumienia, na co Wasz ksiądz nie pozwala w imię własnej władzy nad Wami.
Z tym dzieckiem tak samo. Jeżeli dana dziewczyna nie uważa, że nie jest w stanie iść z dzieckiem do kościoła, to też nie ma grzechu. Jej sumienie tak jej mówi. Ksiądz może jej co najwyżej doradzić, żeby na przyszłośc spróbowała znaleźć opiekę, albo pokombinowała inaczej. Ale nie może jej powiedzieć, że to był grzech, bo jeżeli ona nie była świadoma, to grzechu nie ma.

Co do tych nieszczęsnych okoliczności grzechu, to tu Was ksiądz nieźle wytresował. Nie chodzi o to, że grzechy sie zlicza, że jak ręką to jeden, jak wibratorem to dwa. Nie chodzi i barwny opis tego co i jak.
Chodzi o okoliczności w jakich do grzechu doszło. Czyli jak spowiadasz się z masturbacji, to nie musisz opisywać sposobów, ale powinnaś powiedzieć, co Cię do tego doprowadziło. Zobaczyłaś zdjęcie pornograficzne? Film? Samo z siebie przyszło napięcie? To o takie coś chodzi. I uprzedzając Twoje teksty, w taki sposób jest to też przedstawiane spowiednikom (w takich momentach dobrze mieć znajomych księży). W przypadku seksu z chłopakiem nie trzeba mówić o tym w jakich pozycjach, ale czy się zabezpieczają.

Nie istnieje coś takiego jak zaciągnięcie winy z penitenta na księdza, bo ksiądz nie dopytał. Spowiedź, na której nie zataiłaś świadomie grzechów jest spowiedzią ważną z punktu widzenia i Twojego i tego księdza. Nie ma rubryczek i tabelek, w których musicie w trakcie wpisywać X. Jak wyznałaś wszystkie grzechy, a ksiądz bez dopytywania odpuścił, to normalnie spowiedź jest ważna, Ty nie masz grzechów, ksiądz nie ma winy.
Żeby spowiedź nie była ważna to musiałabyś ŚWIADOMIE coś zataić. Przecież spowiedź jest ważna nawet jeżeli zapomnisz o jakimś grzechu, wtedy trzeba tylko powiedzieć przy następnej, że zapomniałaś, ale do Komunii możesz normalnie chodzić.
W spowiedzi i w grzechach chodzi przede wszystkim o to, co jesr w głowie

Autorko tu strasznie wyczuwa się odór sekciarstwa.
W takich przypadkach warto podać biblijny przykład Jezusa i tzw, dobrego łotra. Czy Jezus wypytywał o szczegóły przestępstw i grzechów tego kolegi z krzyża? No nie. Ważne było co innego. Czego Ty nie rozumiesz.
Niektórzy księża fiksują się na tematy łóżkowe, ale to ich problem. Do takich spowiedników lepiej nie chodzić.

A ty jaki masz sposób na osiągnięcie tego celu?

Na przykład, żyć w zgodzie ze swoim sumieniem. Ale ty możesz wybrać własny sposób. Szczerze powiedziawszy, nie wiem czym właściwie to zbawienie miałoby być, więc nie rodzi się we mnie potrzeba dążenia do niego. Ale jeśli ktoś chce, to może wymyślić własną drogę do niego. Nie trzeba ograniczać się gotowcami.

Ja odpadam.
Dziewczyno, czytając Twoje analizy można nerwicy dostać od samego czytania.
Skończ szkołę, wyjedź na studia, idź do jakiegoś duszpasterstwa akademickiego i zacznij normalnie żyć zamiast toczyć takie rozkminy.

Ja nie daję księżom wchodzić w to, co robię z mężem w łóżku. I gorąco polecam, to wyzwalające.

Miałam iść do spowiedzi za tydzień na początku miesiąca, ale mama jechała do dużego miasta na zakupy i specjalnie pojechałam aby pójść do dużego kościoła w którym są dyzury spowiedzi i zamykany konfesjonał.

Chciałam się wyspowiadac i przy okazji zapytać jak to jest czy w moim kościele to prawdziwy ciemnogród.
Spytałam księdza co jest obowiązkowe przy spowiedzi oprocz wyznania samego grzechu i co powinno się mówić. Głównie powiedziałam, że chodzi o grzech nieczysty.

Powiedział abym wyznala swoje grzechy i on mnie dopyta i nauczy jak powinnam się spowiadać.
Po wyznaniu samych grzechów-rodzaju ksiądz powiedział, że nie spowiadamy się czego dotyczą nieczyste myśli tylko z samego faktu, że takie były, nie spowiadamy się z pozycji przy współżyciu.
Odniosl się do mojego głównego grzechu masturbacji. Tu dopytał o dokładną częstotliwośc i powiedział, że to jest obowiązkowe abym zawsze mówiła przy tym grzechu i innych ciężkich ile razy to zrobiłam. Przy tym grzechu dodał również, że muszę się spowiadać jesli przy tym grzechu wystąpiły okoliczności : fantazjowalam seksualnie, oglądałam pornografie, oglądałam zdjęcia erotyczne, podniecałam się do książek czy innych czasopism. Muszę powiedziec, że masturbujac się podniecałam się wprost do czego i wymienić do czego jednego z powyższych czy nawet do wszystkiego jak było tego więcej zwłaszcza jak to nie była jedna masturbacja a przy każdej podnieta była inna.
Z pozycji czy współżyciu czy masturbacji się nie spowiadamy.
Z akcesoriów czy innych przedmiotów się spowiadamy u są grzechem czy przy współżyciu czy masturbacji i trzeba to wyznać wprost że masturbowalo się i czym jeśli to nie była stymulacja ręka.
Ze stymulacji ręka się nie spowiadamy, wystarczy sama nazwa grzechu bez dodawania, że dłonią.
Wiec wyspowiadałam się ze masturbowalam się tyle i tyle razy, miewając nieczyste myśli oglądając zdjęcia i filmy erotyczne i powiedziałam, że nie zawsze robiłam to dłonią i czy muszę określi jak, to ksiądz powiedział, że z akcesorii i innych przedmiotów też muszę powiedzieć, więc powiedzialam, że oceiralam się o poduszkę i prysznicem.
Ksiądz powiedział, że tak muszę się spowiadać i nie mogę zatajac.

Tak trolkonto. Chyba dawno u spowiedzi nie byłaś, albo nigdy.

https://www.teologia.pl/m_k/zag06-4m.htm

Z linku - przy grzechu ciężkim trzeba wyznać również ilość i okoliczność grzechu. W innym vademecum dla spowiedników jest, że jeśli penitent to pomija to ksiądz musi dopytac.
Wiedz sobie, że księża pytają o to bo taki mają obowiązek jeśli osoba spowiadająca się to pomija i potem wręcz każą samemu wyznawać dokładnie według zasad dobrej spowiedzi żeby potem każdego nie dopytywać. A zasada jest w każdym rachunku sumienia - wyznanie grzechu, jego ilości i okoliczności.
Tak, gdy wyznawałam sam tylko grzech a głównie z ciężkich była to masturbacjca to byłam dopytywana o jej częstotliwośc i okoliczność. Czestotliwosc mniej  więcej mówiłam czasem dokładnie jak często a okoliczność nie wiedziałam co mówić, to miałam powiedzieć jak zgrzeszylam, jak doszło do grzechu.

Czy takie teksty może pisać osoba, która szuka na Forum odpowiedzi na swoje wątpliwości religijne? Moim zdaniem nie.
Uważam, że to czysta manipulacja, a wątki są  zakładane przez duchownych, którzy w ten pokrętny sposób chcą szerzyć naukę religii w internecie.

Oczywiście że ksiądz ale zwykłe zaniedbanie z jego strony nie mające wpływu na ważność spowiedzi

Tak pod warunkiem że sie nie nienawidzi koscioła.

Można nienawidzić kościoła, nie przeszkadza to w zbawieniu. Mało tego, w moim kościele jest to wręcz warunek niezbędny.

Ale twój Koscioł jest herezją wymyśloną przez ludzi a nie przez Boga.

Katolicy tak jak ich kosciol naucza sa raczej zaklamani we wlasnej wierze,  tu pitola o milosci a za chwile napieprzaja takim jadem ze strach sie bac. Przynajmniej w polsce to zaobserwowalem , to byla jedna z przyczyn emigracji, ten koktail wszelkiej nienawisci do odmiennosci intelektualnej dawal w kosc na kazdym kroku.

Marusz Mariusz prosze podaj mi przyklady gdzie ateisci robili krzywde Katolikom. mordowali ich , palili na stosie, gazowali, itp.
Jestem bardzo ciekaw twojej listy takich zbrodni?

Teraz spójrz na zycie i na ludzi jacy sa mili zyczliwi i szczesliwi w krajach gdzie religia jest marginalna lub gdzie wiare w cos tam deklaruje wiecej niz 40%, np Czechy, Holandia, Szwecja, Przeciez w tych krajach nawet przestepczosc jest duzo mniejsza

Gdzie napisalem ze katolicy manipuluja?  Nic takiego nie napisalem i nawet ciezko tak zinterpretowac moje whpociny:)
Napisalem natomiast iz kosciol katolicki manipuluje swoich wiernych. Wykorzystuje ciemnote i zacofanie w celach powiekrzania swojego majatku, gromadzenia dobr.

Nikt mi mic nie wpaja. Poprostu przejrzalem na oczy srodowisko katolikow zarowno wiernych jak i duchownych. Zapewne mialem pecha i wszystkie zyciowe przyklady czy doswiadczenia z mojego zycia ( proba molestowania seksualnego gdy bylem dzieckiem, przekupstwo kleru za odpowienia sume mogle dostac i zalatwic sprawy niezalatwialne droga prosb, obluda , falsz i zatajanie niewygodnych faktowa) sa zapewne marginalne a rzeczywistosc to piekna kolorowa "tecza".
Podobnie mam zdanie o religi zydowskiej jak i muzulmanskiej choc moja styczmosc z nimi byla jest zbyt mala zeby mnie spotkalo cos bardzo zlego czy przykrego ze strony ich wyznawcow ale pewnie sie doczekam.

Co do wiedzy , bardziej mnie przekonuja fakty odkryte przez archeologów i naukowców z historii niz dziesiatki tlumaczen skrybow jednej ksiegi, zmieniane na perzlomie setek lat z braku wiedzy skrybow czy tez blendnych tłumaczeń.

Niestety za kazdym dobrem od kosciola czail sie jakis ciemny cien rzucajacy zla poswiate.