Aborcja na żądanie!!! - Netkobiety.pl

Oczywiście możesz wszystko dyskredytować jak ci coś nie pasuje. Solidna redakcja ustabilizowanego medium,  a na tematy medyczne piszą tam lekarze, ma możliwości zbadania tematu, których nie ma pojedynczy człowiek. Dodać do tego poziom intelektualny dziennikarzy Polityki  i masz wiarygodne źródło informacji.

W  nielicznych przypadkach ale może się zdarzyć.

A to Paweło zależy od tego, jak zdefiniujemy życie, o czym już w tym wątku napisałam.

Nie zabijaj owadów, bakterii to tez życie

Jeżeli kobieta o to prosi to tak. Na pewno niedopuszczalne jest narzucanie się z własnym światopoglądem.

Ja pracuję jeżdżąc po świecie ale z Polski nie wyemigrowałam. Mam międzynarodowy światopogląd - feministyczny.

Jestem za utrzymaniem obecnie obowiązujących przepisów antyaborcyjnych.
Z wyłączeniem tzw. "klauzuli sumienia", którą tak "bohatersko" wykorzystał światły ponoć, pan profesor w ubiegłym roku.
Męczenników mieliśmy dość w całej naszej mitologii chrześcijańskiej w czasach,  które zamykają się jednak w basenie Morza Śródziemnego.
Obecne tego typu zachowania skrzętnie pilnujące, by odbywało się to w świetle jupiterów są moim zdaniem, dalekowzroczną inwestycją na przyszłość.
Nie tę jednak, obiecywaną przez Ewangelię. A tę doczesną.

Kobieta powinna mieć zapewnione poczucie bezpieczeństwa przy porodzie jak i już w życiu ze swoim maluchem. Powinna chcieć urodzić.
Nie chce rodzić, bo czuje się niespełniona życiowo, nie ma warunków, nie ma mężczyzny, nie ma bezpieczeństwa? Urodzi i komu krzywdę zrobi? Dziecku i sobie samej. Matka będzie cierpiała podwójnie, nieraz psychika będzie osiągała poziom dna a do tego jej fizjologia, a dla bardziej opornych tylko psycha, bo jak siedzieć z czymś co drze mordę i żyć nie daje? Może owinę w cienki kocyk, a potem już tylko rzut o schody?

Aborcja powinna być legalna. Jak kobieta jest sprytniejsza, znajdzie sobie sposób na pozbycie się niechcianej pijawki. Ale dlaczego ma węszyć jak jakiś pies i zgrywać, że babcia chora przed lekarzem? Albo kupować przez internet aspirynę lub trutkę dla szczurów za 300 zł? Dlaczego ma się kaleczyć za coś, co - jak dotąd - jest tylko zlepką komórek, jakąś milimetrową tkanką, bez uczuć, bez pojęcia najmniejszego jakie ma zadanie, co je czeka i czy istnieje.

Wiem, że gdybym ja urodziła na tym etapie swojego życia, moje dziecko nie byłoby szczęśliwe. Mogłabym mu wyrządzić dużo krzywdy. W najlepszym wypadku oddać.
I nienawidziłabym wszystkich ludzi, którzy naciskali abym je urodziła, nienawidziłabym wszystkich lekarzy, wszystkich mężczyzn i wiedźm-kobiet, które wrzeszczą, że to "morderstwo!!!".
Ale dlaczego ono miałoby cierpieć za tych wszystkich psychopatów? Bo bezmyślnie pchało się na świat? Bo mamusia też całkiem bezmyślna?

Według tego, co piszesz, Bbasiu, całą ustawę należałoby wyrzucić do kosza, bo co to za prawo, które można olać cienkim sikiem?
Ale, spokojna głowa. Już się rząd zajmie wyrzuceniem klauzuli sumienia z tym głupim zapisem o obowiązku wskazania innego lekarza.
Bo sumienie jako wyróżnik, przestanie mieć znaczenie w ogóle, gdy i ofiary gwałtów, również tych zbiorowych i kazirodczych będą zmuszane rodzić dzieci będące tego efektem.
Na miejscu rzecznika Prezesa, pani Beaty Szydło, już zakazałbym produkcji beczek na kapustę kiszoną. Ale dopiero wtedy, gdy minie zamieszanie z TK.
O ile minie. Bo do KOD dołączą i plantatorzy kapusty.

Ale to nie lekarz ma chyba obowiązek wskazać innego, który wykona aborcję. To jest obowiązek placówki zdrowia, do której kobieta trafia. Placówka ma kontrakt z NFZ m.in. na takie zabiegi i musi wykazać, że ma personel do jego wykonania. Jeśli cały jej personel odmówi tzn., że kłopot ma placówka, bo czy nie oszukała NFZ twierdząc, że ma odpowiedni personel? No i placówka musi wskazać kobiecie inną, która wykona zabieg. Sam lekarz, to może się odwrócić na pięcie i sobie pójść do domu. Inna sprawa, że na miejscu pracodawcy jeśli wszyscy lekarze odmówiliby w takiej placówce wykonania zgodnej z prawem aborcji wyciągnąłbym wobec nich konsekwencje, choćby w postaci nie przedłużenia kontraktu z lekarzem. Sytuacja jest bowiem jasna. Placówka stara się o kontrakt z NFZ, a w ramach niego są takie zabiegi. Wtedy właśnie powinni się wypowiadać lekarze. Ci którzy się nie zgadzają z polityką szpitala mają np. możliwość odejść z pracy

No własnie,  a jak facet żąda aby dziecko się urodziło? W końcu jest właścicielem połowy puli genowej jaka się rozwija w ciele kobiety.

To ja się zastanawiam ilu zainteresowanych byłoby zdeklarowanych do placenia i wspierania tej polowy puli genow po urodzeniu...

No Excop pojechałeś
I TK w tym wątku i KOD i nawet PBK ...

A to ja bym uznał taką argumentację pod warunkiem, że kobiety mając jako jedyne prawo podejmowania decyzji czy ciążę donosić czy przerwać były jedynymi osobami obciążonymi skutkami tej decyzji. Znaczy, przerywasz - twoja sprawa. Rodzisz, też twoja sprawa i wara ci do ojca dziecka w jakiejkolwiek kwestii dotyczącej dziecka. Kobieta ponosiłaby pełną odpowiedzialność za utrzymanie i wychowanie dziecka. To byłoby właśnie uczciwe, coś mi się kołacze po głowie takie stare hasełko, że wolność, to odpowiedzialność ale podejrzewam, że zwolennikom aborcji chodzi o samą "wolność"...

Co jeśli mężczyzna chce ponosić konsekwencje?  Co z jego wolnością wyboru?  W tej kwestii zgadzam się że Snake'm

Zadac to sobie mozna autobusu na przystanku. A nie tego czy inny czlowiek chce czy nie zostac rodzicem, bo drugi ma takie widzimisie. Chciec musza obie strony. Skoro wielu mezczyzn nie mozna przymusic do zostania 100% ojcem (samo placenie alimentow czy przynoszenie kasy do domu nie rowna sie ojcostwu) to i kobiet nie nalezy zmuszac do zostawania matkami.

No i swietny pomysl z ta deklaracja, jak taki tatus koniecznie chce zeby kobieta urodzila, choc ona tego nie chce to niech podpisze, najlepiej u notariusza - "ja , nizej podpisany..., zobowiazuje sie do przejecia PELNI obowiazkow rodzicielskich - tu wyszczegolowienie..w opiece nad ....od dnia narodzin do dnia ukonczenia przez ... pelnoletnosci. Za uchylanie sie badz odstapienie od umowy grozi kara ... "I to solidna kara.

I prosze bardzo, umowa jest, kobieta rodzi i tatus moze zajac sie czescia dalsza. Ta trwajaca jakies minimum 18 lat.

Reke i noge dam sobie uciac, ze gdyby to mezczyzni rodzili i przejeli gro obowiazkow w opiece nad dzieckiem, tak jak obecnie czynia to kobiety, to aborcja bylaby juz dawno legalna a niektore kliniki wrecz reklamowane.

Jako ciekawostka - jak reaguje 90% facetow na wiesc o tym, ze ich dziewczyna zaszla w ciaze, przez nich niechciana?

Mussuka, totalnie się podpisuje.

Jakby ojcostwo zobowiazywalo do rodzicielskiego obowiązku, takiego z opieka 24 godziny na dobe, podwożeniem do szkoły, zmienianiem pieluch, podcieraniem nosa, a nie tylko lozenia jakiejś kasy (co i tak w Polsce jest marnie egzekwowane), to nagle by się okazało, ze zwolennikow aborcji, szczególnie wśród facetow jest bardzo wielu.

Bo latwo jest wydawac decyzje na temat CZYJEGOS ciala, czasu, komfortu i wolności, jak nas samych to nie dotyczy.

Ale nie chodzi Cyngli o autorytet. Chodzi o fakt powiadomienia prokuratury.
Nie tylko zbulwersowani są "księża psychole" czy "katolickie oszołomy" ale inni również, w tym przypadku poseł (reprezentant obywateli).

Ale przecież to jasne! Ja też jestem tą sprawą zbulwersowana i niesamowicie mi żal dzieciątka, jak również jego matki.

Ale co nie jest jasne? Dla mnie klarowne: przez polska medyczna biurokracje i celowe opóźnianie zabiegow aborcji w takich przypadkach (żeby może sprawa się przeterminowała), zafundowano traume matce i niepotrzebne cierpienie dziecku. Bo ja watpie, ze ona się dowiedziała o wadach plodu w 24 tygodniu.

Ano, pojechałem.
Przy obecnej sytuacji prawnej możliwości dokonania aborcji są takie, jakie jakie być powinny.
Wyraziłem wcześniej pogląd, że "klauzula sumienia" jest moim zdaniem, zbędna i szkodliwa.
Jak ktoś już wspomniał, sumienie lekarza przeciwko sumieniu ewentualnej matki.
Dopust boży, w przypadku odmowy pozostaje jednak przy matce która musi urodzić po dupuszczalnym terminie aborcji. Jak we wspomnianej przeze mnie sprawie.
Pan profesor zaś (może w którymś z hipermarketów) wrzuci parę monet na rzecz dzieci z wrodzonymi wadami rozwojowymi. I gitara. Ważne, że sumienie pozostało czyste.
Że dojdzie do próby zaostrzenia przepisów antyaborcyjnych, jestem przekonany.
Przecież trzeba okupić się "Szarej Eminencji" i jego armii.

Nic tylko zakladac firme turystyczno-przewozowa reklamujac sie - tanie 3 dniowe wypady do Czech, na Slowacje, do Niemiec - na wschod nie polecalabym, ale kto wie, moze i tam powstana specjalne polonijne kliniki z obsluga mowiaca po polsku? Biznes bedzie sie krecil na 100%.

Tu znów dochodzimy do tego punktu, który jasno pokazuje, że pomimo złamania prawa kobieta, która zdecyduje, że dziecka urodzić nie chce - zrobi to. Po prostu nie ma takiej siły, która nakaże jej donosić niechcianą ciążę. Wystarczy determinacja i odrobina sprytu.

Snake, ale Ty jesteś odpowiedzialnym ojcem rodziny. Ja bardziej miałam na myśli takich młodych panow, którzy wszem i wobec wrzeszcza, ze sa przeciw "zabijaniu dzieci", a jakby im dziewczyna zaciazyla z przypadku, to elegancko by się zmyli w przeciągu sekundy, albo takich wspaniałych mezow, którzy zonie zabraniają terminacji piątego czy szóstego dziecka, chociaż w realu te swoje pociechy widza pare minut dziennie.

Rzecz w tym, ze jesli przepisy jeszcze zaostrza, to ten biznes jedynie dostanie dodatkowego kopa. Pomysl nowy nie jest, ale rynek mu sie zdecydowanie powiekszy.

I co gorsza, wiekszosc tych turystek nie usunie zarodka w najwczesniejszym stadium, bo zanim sie dowie o ciazy, zorganizuje kase i sam wyjazd (albo chetnego ginekologa namierzy), to mamy juz np. nie 8 -my a 10-ty tydzien. Krok w strone humanizmu jak nic.

No tak...dyskryminacja biednych kobiet... a może ujmijmy to tak, że jest to dyskryminacja kobiet, które nie myślą o konsekwencjach tylko kierują się popędem...

Z informacji znalezionych w necie wynika, że wcale nie jest tak łatwo zajść w ciążę stosując antykoncepcję.

"Poniżej przedstawiamy porównanie metod antykoncepcyjnych pod względem wartości indeksu Pearla. Jako niezawodne uważane są metody o wskaźniku do 2 (przypomnijmy – wskaźnik 2 oznacza, że na sto par w wyniku regularnego współżycia 2 kobiety zaszły w nieplanowaną ciążę), średnio skuteczne to metody o wskaźniku od 2 do 5, a powyżej tej wartości uważa się metody za nieskuteczne.
RODZAJ METODY     WSKAŹNIK PEARLA
tabletka antykoncepcyjna (jednofazowa – np. Yasmin, Logest)     0,2 - 0,5
tabletka antykoncepcyjna sekwencyjna (np. Qlaira)     0,2 – 1,4
komputery cyklu Lady-Comp, Baby-Comp i Pearly     0,64
krążek dopochwowy (NuvaRing) 0,65
tabletka antykoncepcyjna (dwufazowa – np. Anteovin)     0,7
plaster antykoncepcyjny     0,9
minipigułka (jednoskładnikowa – np. Cerazette, Azalia)     1 - 3
metoda objawowo termiczna Rötzera     1 - 3
wkładka wewnątrzmaciczna (spirala) 1- 3
prezerwatywa     3 - 7
prezerwatywa dla kobiet     5 - 25
dopochwowe środki plemnikobójcze     8 - 36
stosunek przerywany     10 -35

brak antykoncepcji 80 - 90"

źródło: poradnikzdrowie.pl

A jak to było z tą aborcją w Warszawie?
Gdzie dziecko umierało w niewyobrażalnych cierpieniach godzinę?

Osobiście nie widziałam,i mam nadzieję,że nie doświadczę tego nigdy...bycia świadkiem czegoś takiego.

Zastanawia mnie jedynie,kto i dlaczego, pozwolił na tego typu uśmiercenie...dla mnie dziecka.
Czyżby jego cierpienie było mniejsze?
Wady wrodzone,nie usprawiedliwiają do bycia w stosunku do innej żyjącej istoty,wyzutym z empatii.

A nad kurami ktoś głowę chyli.

Majka, ale przecież nie wiesz jaki był stan tego dziecka. Może polowy czaszki nie miało albo nerek albo czego tam jeszcze i podtrzymywanie jego zycia byłoby bezsensownym oddalaniem nieuniknionego. Nawet śmiertelnie chorych na sile nie resuscytuja, jak pacjent sobie nie zyczy i wiadomo, ze jego choroba prowadzi do śmierci.

Jasne,że nie wiem.
Lekarze wiedzieli doskonale.
I co zrobili?
Pozwolili "zdychać" w męczarniach.
Brawo.

Cóż...życzenia,to inna sprawa.Tak samo jak świadomość tego,czego się oczekuje.
Nie słyszałam,aby to 24 tygodniowe dziecko życzyło sobie "zdychania" w męczarniach.

Upss....przecież nie potrafi mówić!
Zadecydował inny ktoś...ktoś świadomy czego chce...a raczej nie chce.

Majka, ta kobieta miała prawo nie chcieć dziecka z zespołem downa - bo ja wyczytałam, że chodziło o zespół downa.
Miała prawo do tej aborcji.

A że lekarze dali dupy, to nie jest wina matki, tylko szpitala.

Tak.Tego nie neguję w ogóle.Miała takie prawo.

Pytam,jakie prawo mieli lekarze,składający Przysięgę Hipokratesa...aby pozwolić na umieranie w cierpieniach??

Josef Mengele,tez miał tytuł doktora.

Tak robi człowiek świadomy?Lekarz?