Aborcja na żądanie!!! - Netkobiety.pl

szakisz, no to jak chcesz, to ródź - w czym problem?
ktoś Ci broni rodzić? bo nie rozumiem

tiaaa, kolejny argument na poziomie - sama sobie to dziecko robię
jestem wiatropylna i wystarczy, że nogi w tramwaju rozsunę i już zaciążam

jeszcze nigdy, przenigdy nie spotkałam się z mężczyzną, który by powiedział: "nie będę uprawiać z tobą seksu, bo możesz zajść w ciążę"
za to wielu mówiło: gumki mnie cisną, są za małe, nic w nich nie czuję, nie lubię gumek - zabezpieczasz się jakoś sama?

więc ja postuluję: panowie!! kiedy kobieta będzie chciała z wami uprawiać seks - odmawiajcie, mówiąc, że przecież może zajść w ciążę.

Który pan chętny i zacznie odmawiać?

Ja nie wymieniłam tych powikłań po to, by udowodnić, że aborcja jest bezpieczniejsza, tylko po to, by pokazać, że ciąży-porodu-połogu nie powinno się uważać za byle pierdnięcie. Bo to nie jest byle co.

Możesz dalej sprowadzać ciężkie komplikacje po ciąży-porodzie-połogu do cellulitu i rozstępów - jednak chciałam pokazać, że ciężarnej grozi coś więcej, niż tylko ubytki natury kosmetycznej...

Ale nikt nie porównuje tego do pierdnięcia. Ty takie wnioski sama wysunęłaś. Pisałem tylko że ciąża jest rzeczą naturalną jako konsekwencja seksu i każda dziewczyna , nieważne czy nie chce dziecka czy zaciekle się o nie stara powinna o tym pamiętać, powinna wiedzieć czym jest ciąża i z czym się wiąże.

Ale zrozum, facet nie będzie w ciąży, facet nie będzie wymiotował, miał mdłości, zachcianek. Facet może dać dyla, zawsze. Po to wam matka natura dała mózgi i coś co się nazywa rozwagą. Narzekacie że nie możecie decydować o swoim brzuchu i macicy kiedy jesteście w ciąży. Dlaczego wcześniej macie z tym taki problem?

No dokładnie! to jest sprawa kobiet.
Więc jakiekolwiek wypowiedzi mężczyzn w temacie uważam za kompletnie niepotrzebne i nieprzydatne.

Wielokrotnie padło, zanim w ogóle zabrałam głos.

Moje spostrzeżenia są inne. Głównymi argumentami, które podają kobiety, gdy nie chcą dzieci, to brak gotowości do stania się matką, zła sytuacja materialna, wymagająca praca, niechęć do dzieci, traumatyczne dzieciństwo, a dopiero gdzieś na końcu problemy natury kosmetycznej i powikłania.

Dzieci brudzą i zajmują czas.
Jestem matką i byłam na to baaardzo gotowa.

Acha i nie lubię dzieci. A swoje kocham.

Beniaban
ksiazka sprzed dwudziestu lat, dane sprzed trzydziestu. Dzisiaj nikt nie skrobie. Robi sie to farmakologicznie, pozniej prozniowo.
Takich wlasnie mamy "naukawcow".
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22270271

polecam Patologow -Paulina jest wspaniala
https://patolodzynaklatce.wordpress.com … dwracalna/

Sluze danymi o rzekomym wplywie aborcji na raka piersi -bzdura. I o "syndromie aborcyjnym" - powinna powstac ksiazka Syndrom Urojony. Wkleje linki potem.

dlatego,ze powinien się przed zastanowic gdzie wsadza fiuta.

kobietom sie radzi, zeby uwazaly, Przed kim rozkladaja nogi.

wiec niech panowie uwazaja komu wsadzaja.
a jak nie chca miec z dana kobieta dziecka niech powiedzą: nie bede uprawiać z toba seksu

proste i latwe.

No OK dzieci brudzą i zajmują czas, to jest oczywiste. Piszesz "jestem matką i byłam na to bardzo gotowa". O to chodzi. Dla matki która nie chce nieć dziecka to będzie coś tak ciężkiego, coś nie do przejścia, że będzie to podawała jako argument, chociaż to jest oczywista oczywistość.  Nie będzie gadania o anemii, nadciśnieniu, krwawieniu czy cukrzycy, tylko będą takie najprostsze, najbardziej banalne argumenty: bo dzieci śmierdzą, bo dzieci brudzą, bo nie mam czasu. Tylko że to nie są żadne argumenty. Każde dziecko brudzi, każdym dzieckiem trzeba się zajmować. Ja brudziłem jak byłem mały, ty brudziłaś, ta kobieta które nie chce dziecka też brudziła i jej matka musiała nad nią skakać. Są argumenty i argumenty. Gdyby moja dziewczyna powiedziała że nie chce dziecka i podała konkretne powody zdrowotne, to OK, mógłbym to jakoś zrozumieć. Pamiętasz pewnie sprawę chociażby Alicji Tysiąc, prawda? W takich wypadkach to jest decyzja kobiety i tylko kobiety: bo teraz co wybrać: utrata dziecka czy utrata wzroku? Natomiast gdyby jakaś laska by mi powiedziała że nie chce mieć dzieci... bo po prostu nie, bo ona ma inne ideały i plany, pożegnałbym taką dziewczynę. Ja dzieci chce mieć, i nasze plany po prostu by ze sobą kolidowały.

Nie, ale też nigdy nie zdarzyło mi się narzekać że gumka mi wadzi. Widzisz ja jestem z tych co dbają o komfort dziewczyn w łóżku. Wolę żeby była spokojniejsza i  miała większą frajdę niż cały gdzieś tam z tyłu głowy się bała. Pewnie że fajniej bez gumki, ale nie każda bierze tabletki, nie każda może. Także skoro jej tak bezpieczniej, nic mi do tego

Kolega wytłumaczył , bo nie oni rodzą i zawsze mogą liczyć, że unikną łożenia na dziecko. Choć część może by się zastanowiła, gdyby sobie uzmysłowili, że to kwoty rzędu ćwierci bańki.
Ad. gumek. Bez gumki to sobie wyobrażam seks wyłącznie z małżonką lub stałym partnerem, którego przeszłość (i teraźniejszość ha, ha) się zna, a w szufladzie leży wynik jego badań lekarskich. Ktoś kto uprawia seks bez gumki poza tymi przypadkami jest zwyczajnym głupkiem, obojętnie czy to kobieta czy mężczyzna.
Ad. prawa mężczyzn do aborcji Nie trzeba nawet takiego prawa. Wystarczyłaby konieczność uzyskania zgody mężczyzny na urodzenie dziecka z jego nasienia. Brak zgody i kontynuowanie ciąży oznaczałby automatycznie zrzeczenie się z pretensji finansowych wobec ojca dziecka. Oczywiście to tak teoretycznie, bo prawo w większości cywilizowanych państw przedkłada ponad interes mężczyzn interes dziecka, które ma prawo mieć godne warunki życia. Po to jest obowiązek alimentacyjny.

No wlasnie. Czyli wspolzyjesz, zachodzisz= ponosisz konsekwencje. I zapytam po raz kolejny: co, w przypadku, gdy facet 1) chce wychowac, chce dziecka, ktore sie rozwija w kobiecie, ale ta kobieta nie chce,2) facet nie chce dziecka, ale nie chce rowniez lozyc na nie. Dlaczego nie dac mu prawa do aborcji? Przeciez to bardziej humanitarne, niz gdyby mial zabrac doope w troki...

Dajesz d.... = ponosisz konsekwencje. Jakie to proste...

Coś kalkulator nie teges?

i serio powiesz to kobiecie z malej wioski,ktora o spirali nie slyszala nigdy za to ktorej mąż regularnie egzekwuje od niej obowiązek malzenski?

to juz wole zeby ona dokonala aborcji niz ukisila to dziecko w beczce po jego urodzeniu.

poza tym jak bedzie porzadna edukacja seksualna - nie koscielna i dostep darmowy do dobrej antykoncepcji dla najbardziej potrzebujacych, a moze i dla wszystkich, to wtedy aborcja bedzie marginalnym zjawiskiem

poki co w Polsce jest koscielny ciemnogród. A od 1993 roku 4 000 000 Polek dokonalo aborcji. choc wg statystyk oficjalnych ok. 1000 rocznie

jaaaasne

Jeszcze jedno. To zdanie nalezaloby rozumiec: niech wychowuje, gdy przejmie ciaze, donosi i urodzi. Jesli tego nie zrobi, nie musi sie poczuwacdo wychowania, lozenia i ponoszenia konsekwencji...
Caly ambarans w tym, ze z ktorej strony by nie spojrzec, to mezczyzna do ciazy jest potrzebny. Dlatego on takze powinien miec prawo glosu, bo to rowniez JEGO zarodek, plod, dziecko. Nie jest to wiec tylko i wylacznie sprawa kobiety.

Ewika -prezentujesz wyjątkowo niemadre podejście: skoro mnie to nie spotkalo, to i innych nie spotkalo.

i nie, mlodzi ludzie nie wiedza wielu rzeczy.

wystarczy poczytac raporty Pontonu: plukanie pochwy colą, pory w prezerwatywach, pytania czy przy pierwszym razie mozna zajsc w ciążę, albo czy jak sie usiadzie na kanapie gdzie bylo nasienie to czy sie zajdzie.

aaaaa, u mnie w szkole nie bylo wdz, wszystkiego co wiem, nauczylam sie sama,filtrujac odpowiednio zrodla informacji, bo to tez trzeba umiec zrobic. czytajac i sprawdzajac. ale nie kazdy jest tak madry i dociekliwy jak ja. nie każdy szuka, nie kazdy czyta, nie kazdy zadaje pytania.

a co do prezerwatyw to nawet dorosli wstydza sie je kupic w sklepie czy aptece wstydza sie wejsc do seksshopu wstydza sie rozmawiać o seksie nawet z partnerem wychodzac z zalozenia, ze to sie robi, a nie o tym mowi.

no i ile znasz ludzi,ktorzy regularnie wykonuja pakiet badan wenerycznych?
kiedy Ty ostatni raz takie badania wykonalas i na co?
zdarzylo Ci sie zapytac partnera z ktorym chcesz rozpoczac wspolzycie bez zabezpieczenia o aktualne badania?
czy robiłaś loda w gumce partnerowi, z ktorym rozpoczynalas wspolzycie czy gumka tylko do penetracji?
a wiesz ze sa maseczki do minetki? bo przez seks oralny tez sie mozna zarazic roznymi chorobami, nie tylko przez penetracje?
albo czy mozna zajsc w ciaze zanim sie dostanie pierwszej miesiaczki?

To naprawdę nie jest trudne:
http://orka.sejm.gov.pl/Druki8ka.nsf/Pr … 8-2016.pdf

Najbardziej żenujący pomysł to jednorazowe świadczenie 4000 zł wypłacane "z tytułu urodzenia się żywego dziecka”. Oznacza to, że gdy dziecko urodzi się martwe, świadczenia nie będzie, a jednak kobietę zmusi się do donoszenia ciąży tak długo, jak będzie to możliwe.

Dlaczego kara? Kto tu mówi o karze? Jak nie zapłacisz rachunków to odetną ci prąd, wodę, gaz. Wiesz dobrze o tym. Jak wypijesz za dużo to będziesz miała kaca, liczysz się z tym. Jak wskoczysz na jezdnię tuż przed pędzącym samochodem to raczej nie możesz mieć pretensji do świata, matki natury, Boga czy czegokolwiek że cię uderzył i nie przeżyłaś. Tym się różnią konsekwencje od kary, ponosimy je dobrowolnie. Kara jest odgórna zawsze i niezależna od nas. Do łóżka w zdecydowanej większości przypadków nikt nikogo nie ciągnie na siłę.

Poruszałam już tą kwestię w tym temacie i również nie doczekałam się konkretnej odpowiedzi...nie wiem gdzie te mądrosci się nagle podziały:)

Raz, ludzie którzy pikietują za aborcją często są też za edukacją i refundowaniem środków antykoncepcyjnych.

Dwa, ja już wspomniałam o tym w tym temacie, że legalna aborcja to statystyki, z których wiemy jakie działania powzięte, żeby problem rzeczywiście zmniejszyć są skuteczne, a nie tylko poczuć się dobrze, bo przecież zakazałem i sprawy oficjalnie nie ma. O tym, że edukacja seksualna i szeroka dostępność antykoncepcji jest skuteczna i zmniejsza problem wiem właśnie dzięki takim statystykom z innych krajów.

Trzy, im lepiej dokształcone w tej kwestii społeczeństwo, tym mniejsze szanse, że ktoś zajdzie w ciąże, bo był niedouczony i np. sądził, że za pierwszym razem to przecież nie można zajść w ciąże albo podobne kwiatki. Pozostaną więc Ci, którzy mają inne powody. I wpychanie się państwa z butami takim ludziom w życie jest, delikatnie mówiąc, nie na miejscu.

Państwu powinno zależeć na tym, żeby rodziły się jak najwięcej CHCIANYCH dzieci. Może pomartwiłoby się o to i zrobiłoby coś w tym kierunku? Nie żebym oczekiwała po rządzie PiSu, że byłoby w stanie coś sensownego wymyślić, bo jak mają tak żenujące propozycje jak 4 tysięcy złotych za urodzenia dziecka niepełnosprawnego czy dziecka z gwałtu, to chyba muszą tam cierpieć na jakiś ciężki przypadek martwicy mózgu.

A facet nigdy nie będzie miał tyle do powiedzenia o donoszeniu ciąży co kobieta z prostego powodu. Nie jego organizm i zdrowie poniesie konsekwencje. Jego udział, z której strony by nie spojrzeć, nie jest tu równy. Natomiast faceta, który naciskałby na kobietę w tak delikatnej kwestii, żeby podjęła decyzję w jedną albo drugą stronę przede wszystkim uznałabym za prostaka.

O masz ci los! A tu jak na złość większość parlamentarzystów to faceci. Większość polityków, to faceci. Większość lekarzy ginekologów od których zależy sprawność przeprowadzenia procedury legalnej aborcji, to faceci. Spisek i dyktatura ha, ha... gnębiciele.

Nie wiem co ma piernik do wiatraka:)nie zamierzam sobie schlebiać tu na forum..bo nie potrzebuję się dowartościowywać wirtualnie:)ale to takie sprytne unikanie odpowiedzi..:)tyle "mądrych" słów tu padło a a tu nagle cisza jeśli chodzi o mężczyzn:):)
NO W WIĘKSZOŚĆI

Wielu facetów by tak chciało ale jak pisałem wcześniej prawo stworzone głównie przez facetów taką właśnie niesprawiedliwość sankcjonuje. Pewnie dlatego, bo uważali, że kobieta, matka nie ma prawa zrzekać się finansowych korzyści w imieniu swojego dziecka. Podobnie jest przecież w prawie spadkowym. Można zrzec się spadku po swoich rodzicach ale jeśli ma się dzieci, to spadek przechodzi na nie i w tym przypadku mamy mało do gadania. Nie znam się na prawie ale chyba sąd musi się wypowiedzieć w przypadku małoletnich. Czyli znów interes dziecka stoi przed interesem osoby dorosłej.

Snake
kobieta zrzekajac sie prawa do dziecka tez pozbawia go korzysci. Nie tylko finansowych. Niemniej jednak to jest sankcjonowane.
Ja sie kobietom dziwie. Suki nie pokryje pierwszym lepszym Burkiem. Jakbym juz kryla (moja jest sterylizowana) to bylby to Westmead Hawk. Nasienie wciaz do dostania, choc pies nie zyje.
Jakbym chciala dziecka to bym kupila najdrozsze nasienie w banku Cryos - chyba ok. 1600 euro. Zaim mnie wyzwiecie od idiotek - na mojej klawiaturze nie ma znaczka na euro.
Moze sa oferty specjalne, ale i tak uwazam ze warto zaplacic kilka tysiecy gdy chodzi o dziecko.

No a wlasnie dla mnie aborcja nawet i co roku i taka calkowita liberalizacja praktycznie zawsze jest zla. Nie wiem czy to dobre porownanie, ale np to, ze w pewnych stanach prawie kazdy moze posiadac bron nie jest dobre, prowadzi czesto do naduzyc. W panstwie musza byc jakies zasady, by funkcjonowalo. Nie dyktatura i zakazywanie wszystkiego, ale jednak jakies zasady.  Inaczej mielibysmy kraj egoistow, bo po co brac odpowiedzialnosc. Dlatego moim zdanirm warto zachecac do brania odpowiedzialnosci, a nie mowic "Wiesz, zawsze mozesz zrobic aborcje". Przeciez czesto kobieta ma nawet w ciazy problemy psychiczne, po ciazy czasem tez, ale to zwykle mija. Tylko wtedy trzeba zapewnic dobra opieke psychologow. Jezeli jednak naprawde ciaza bedzie bardzo zla dla tej kobiety i nic nie da sie innego zrobic, to faktycznie moze byc zrobiona aborcja, ale moim zdaniem to nie powinno byc robione ot tak. Wiem, to jeszcze nie jest wyksztalcony czlowiek, ale kobiety i tak robia aborcje w roznych momentach ciazy.  Chyba nawet do 2 miesiaca, a wtedy jednak juz plod jest troche zawsze rozwiniety.

Nie no samo to, ze Natalia Przybysz zrobila aborcje jej sprawa, ale troche mnie przeraza, ze dla niej to nic takiego, a sama ma 2 dzieci. Zwykle to jednak nie jest latwe. Aborcja to wedlug mnie ostatecznosc.zwlaszcza w przypadku doroslych ludzi i sytuacji, gdy mamy tyle srodkow antykoncepcyjnych o naprawde duzej skutecznosci. Nie powinno sie traktowac tego jako cos zwyklego, tylko jednak bardziej zadbac o antykoncepcje. Wpadki, gdy zawiedzie zabezpieczenie, gdy o nie dbamy sa raczej rzadkie. Co innego ciaze z gwaltu czy wady genetyczne, wtedy rozumiem aborcje.

Szakisz no wlasnie sa kobiety calkowicie za aborcja w kazdej sytuacji, ale nie kazda. Ja naprawde rozumiem ja w sytuacji gwaltu, wad.plodu, to sa trudne sytuacje, ale nie jestem przeciw ot tak dla kazdej kobiety. No chyba, ze patrzec na to indywidualnie, ale nie dlatego, bo chce i juz. Takze widzisz rozne sa zdania.

Podobno (podkreślam: podobno) jeśli policzyć wszystkie kobiety, w tym uwzględnić nasze babki i matki, czyli także ten okres, kiedy aborcja dozwolona była między innymi ze względów społecznych, jak również terminacje dokonane nielegalnie, to co czwarta Polka w swoim życiu dokonała co najmniej jednej aborcji. O wielu przypadkach nie mówi się, bo tu nie bardzo jest się czym chwalić, ale wydaje mi się to całkiem prawdopodobne.

Oczywiscie, ze nikt mnie nie zmusza. Jednak wiesz w panstwie jakies zasady zawsze powinny byc. Nawet jezeli pozwolic na aborcje na zadanie, to na innych polach zawsze jakies zasady beda. Nie ma 100 % wolnosci i jak pisalam zabezpieczenia teraz sa dobre. Jezeli ktos tak bardzo chce zrobic aborcje, bez wyjatkowej sytuacji, ale ot tak, to moze jechac za granice. Za granica mozna tez raczej podwiazac jajowody jezeli ktos nie chce miec dzieci. W sumie i u nas mofliby sie zgodzic na podwiazanie jajowodow dla kobiet, ktore nie chca miec dzieci. Mozliwe, ze tez byloby mniej aborcji. Sa ludzie, ktorzy na pewno nie chca miec dzieci, wiec po co maja sie narazac. Mezczyzna moze za to legalnie zrobic wazektomie.

Nie kazdy kraj musi koniecznie zgadzac sie na aborcje na zadanie. Moze uznac to za zle i jednak.patrzec na konkretny przypadek, a nie zgadzac sie zawsze. Co innego gdyby nie bylo srodkow antykoncepcyjnych albo slabe, ale sa. Ja jestem za edukacja. Naprawde malo jest osob, ktore dobrze sie zabezpiecza, a zajda w ciaze. Dlaczego wiec mialaby byc lekkomyslnosc i usuwanie, bo np komus nie chcialo sie uzyc antykoncepcji?

Strasznie to traumatyczne. Moja żona po urodzeniu 2 dziecka wysiedziala w domu max tego co sama chciała czyli podstawowy urlop macierzyński plus 2-3 miesiące zwolnienia lekarskiego. Potem dziecko poszło do żłobka, a ona wróciła do pracy. Też siedziałem w pieluchach, bo żona po pracy chciała odpocząć. Tak samo jeszcze zanim wróciła do pracy. Ona zajmowała się dzieckiem kiedy ja byłem w pracy, a kiedy wracalem ona odpoczywala, a ja zajmowałem się dzieckiem. Kiedy syn miał w nocy kolki, to ja z nim spałem mimo, że rano wychodzilem do pracy. Pół nocy nieprzespane, bo dziecko ale trauma...

Medal ha, ha tylko tak pokrecony mozdzek może myśleć w tych kategoriach. Przeca piszę, że było to naturalne i normalne, a nie "bohaterskie". Ach,  jedno zrobiłem po bohatersku. Jak mi się urodziło drugie dziecko, to podjąłem kroki aby zamienić mieszkanie na dom. No cóż, może Natalie tak mają, że przyciągają dupy, a nie facetów...

Trochę nadinterpretujesz. Różne są przyczyny usuwania ciąży, wiele osób uważa to jednak za sprawę zbyt intymną, aby opowiadać o tym przypadkowym osobom. Inne rzeczywiście ukrywają - wstydzą się bądź obawiają społecznego napiętnowania.
Co do reszty posta - niestety zdarzają się takie sytuacje, kiedy nawet zachowanie staranności nie uchroni nas przed wpadką. Nie ma jak dotąd żadnej w 100% skutecznej metody antykoncepcji poza zaniechaniem współżycia. Nasz organizm bywa zawodny, nie wszystko udaje się w pełni przewidzieć.
Nie ukrywam, że razi mnie Twoja merytoryka, w taki sposób dyskutować nie sposób.

Jak komuś dziecko miałoby przeszkodzić w studiach i karierze, to lepiej żeby tych studiów nie kończyła, a kariery też specjalnie nie wróżę. Łajzą się jest z dzieckiem czy bez. Jak mówi stare przysłowie "złej baletnicy..."

Nie, ja po prostu znam kobiety, które urodziły dzieci właśnie w takich momentach: na studiach, w trakcie rozwijającej się kariery. Studia skończone, która chciała, to jeszcze doktorat zrobiła. Te z parciem na karierę, to ją zrobiły rodząc w międzyczasie jeszcze kolejne dzieci. Po prostu są to osoby poukładane i umiały pogodzić jedno z drugim. Jak ktoś jest niepoukładany, to może niekoniecznie powinien studiować, bo i jaki z tego pożytek? Prochu raczej nie wymyśli ha, ha...
Co zrobią moi synowie, to ich sprawa. Ja im daję tylko pakiet możliwości. Nie mam parcia aby jeden z drugim został lekarzem czy prawnikiem. Starszemu mówię, że dla mnie może i śmieciarą jeździć jeśli się z tego utrzyma. Jeśli zaś utrzyma siebie i rodzinę bez matury, to sorki ale na cholerę mu ta matura?