Potajemna zdrada - czy to komuś szkodzi? - Netkobiety.pl

catwoman - mnie się wydaje, że ja rozumiem Twoją funkcję na forum. w końcu waszym zadaniem, jako redaktorów, jest podsuwanie tematów i sprawianie, by się forum kręciło..
ale tak oczywiste prowokacje.. słabe są...
sama nazwa.. potajemna zdrada...

zdrada to zdrada, tajemna, potajemna, jawna, ukryta, odkryta, zaślepiona, świadoma -zdrada to zdrada

I JUŻ

A właśnie, że się da. Temat jest tekstem, który wiele razy słyszałam z ust znajomych mężczyzn - oczywiście zdradzających.
Ich żony jak żyły w błogiej nieświadomości, tak żyją - i teoretycznie: nikomu się krzywda nie dzieje.

Romans brzmi już zobowiązująco - a co z jednorazowymi skokami w bok? Mężczyźni, o których tu wspomniałam nie mieli romansu, oni od czasu do czasu sypiali ( i raczej nadal to robią) z różnymi kobietami.

Nawet zdrada, ktora nigdy na jaw nie wyjdzie, podkopuje zwiazek, bo pytanie podstawowe jest : dlaczego ktos ma potrzebe zdradzania partnera? Jezeli komus w malzenstwie zle, to powinien zaczac od rozwiazania problemow jakie ma ze soba albo z malzonka, a nie zastepczo innym w majty wskakiwac. Zdrada jest po prostu brakiem szacunku do drugiej osoby.

Zły przykład. To małżeństwo ani nie było szczęśliwe, ani dobrze się nie skończyło dla Pani W.

Nie wiem co to może znaczyć potajemna zdrada. Wcześniej czy później zdrada wychodzi na jaw.
Albo się dowiadujemy od osób trzecich albo jeśli partner ma coś takiego jak sumienie to wcześniej czy później by się przyznał.
Jeśli jedno zdradza to znaczy że po prostu druga osoba nie daje mu tego czego potrzebuje.
Ja również kiedyś zostałam zdradzona, chłopak myślał że nigdy się nie dowiem bo szansę na to że się dowiem były małe.
Myślał że mu ujdzie płazem a tu po 3miesiącach się o tym "przypadkiem dowiedziałam"

Catwoman - nie rozumiem Twoje toku myślenia. Byłabyś pewnie zadowolona z takiego skoku w bok bo Twoje zachcianki ktoś spełni
A druga osoba głęboko wierzy w Twoją wierność, dalej ślepo patrzy w Ciebie jak w obrazek i robi dla Ciebie wszystko.
Jestem ciekawa czy zdawałabyś sobie sprawę ze jeśli partner by się o tym dowiedział to zacząłby się Tobą zwyczajnie brzydzić.
Ale to nie ważne bo ważne jest to że Twoje egoistyczne widzimisię zostaną spełnione.

catwoman
uwierzę ci tylko w przypadku, jesli każdą z tych zon twoich znajomych meżów zapytałaś:
czy mąż cię zdradza?
czy kiedykolwiek podejrzewałaś, że mąż cię zdradza?
czy ufasz, że twój mąż nigdy cię nie zdradził?

jesli KAŻDA z nich odpowie:
alez nie, oczywiście, nigdy przez myśl mi nie przeszło, naprawde nie zaniepokoiły mnie jego wyłączone telefony i rachunki z hotelu... i tak dalej

wtedy ci uwierzę, że one są szczęsliwe i żyją w błogiej nieświadomości...

to takie wygodne myślenie - mężów, którzy zdradzają..
i kochanek, które przecież mają prawo do szczęscia, a rodzina nie wie, to się jej nie rani...

i jeszcze jedno -= jak na to nie patrzeć, to w czasie jak bzykał gościu koleżankę mógł zapewnić orgazm żonce.. więcej by skorzystała, prawda???

a poza tym - być może częśc z nich wie o zdradzie - ale nic nie mówi, bo nie ma siły odejśc od męża. albo mozliwości finansowych
i udają głupie i nieświadome - bo lepiej, żeby osoby o takich poglądach, jakie opisałaś - sądziły, że one [po proostu błogie są, nieświadome i naiwne
niż głupie, żałosne i godne litości ofiary...

Ja jestem np.osoba która brzydzi się tymi co zdradzają...Jeśli jest się w związku to powinno się kochać ta jedną osobę i jej dotrzymać wierności.Gdybym miała skakać w bok poza plecami faceta to po co on miałby mi być potrzebny.?3ba mieć swoją wartość w życiu a nie być pomiatanym i wykorzystywanym.Jeśli ktoś chce skakać i korzystać z życia to śmiało ale żeby nie dotyczyło to mnie ani osoby która kocha szalenie.

Wiesz, tak na dobrą sprawę to rozpatrując wątek zdrady warto się pochylić nad motywami. Bo w mojej ocenie nie można postawić znaku równości pomiędzy:

1) Celowym szukaniem przygód na boku dla zabawy

2) Zaspokojeniem podstawowych potrzeb po wypaleniu się a ciągłym trwaniu w toksycznym związku

Owszem - zdrada zawsze była, jest i będzie zła. Niemniej jednak podobnie jak nie każdy pijący jest alkoholikiem, tak samo nie każdy zdradzający będzie z definicji "złem wcielonym tego świata".

Mężczyźni, o których mowa zdradzają bo.... "tacy są mężczyźni" - jak to mówią.
W tych związkach nie ma jakichś patologicznych tragedii; ot on wychodzi z domu, idzie do pracy, po pracy się z kimś spotyka, żonie przynosi kwiaty i szafa gra

do czasu pewnie....

nie wiem catwoman.
samo załóżenie - tacy są faceci jest ok, jesli ich partnerki się na to zgadzają
jesli nie - to szafa nie gra

kiedy mój mąż mnie zdradził i powiedział, że nie sądził, że mnie to dotknie i tak to odbiorę
powiedziałąm, to powinienes mnie poinformować, że masz związek ma teraz taki charakter i bzykamy sobie niezobowiązująco na boku - jeslki takie są zasady, to obowiązują w dwie strony
rozumiem, że ciebie tez by nie dotknęło i nie dotyczyło, gdybym się raz na jakiś czas z kimś pobzykała??
jeśli tak, to powinieneś mi to powiedziec, ZANIM bzyknałes koleżankę - bo zmarnowałam dużo czasu i dużo okazji...

Ktoś kto zdradza wnosi do związku smród, który się będzie ciągnął do końca jego trwania.
Jeśli osoba zdradzająca, ma za nic honor i nie ma potrzeby czy odwagi, żeby się do zdrady przyznać, będzie się w tym smrodzie sama podduszać. Chyba, że mówimy o jakimś patologicznym przypadku małżeństwa na papierze, ale bez wspólnej sypialni, życia.
Jeśli osoba zdradzająca ma potrzebę podzielenia się, ale brakuje jej odwagi, skutek będzie taki sam.
Tak czy siak związek ucierpi.

Nie zgadzam się z tą teorią. Tak jak Catwoman rozmawiała z facetami, to ja rozmawiałem z kobietami. Znam kilka małżeństw, gdzie są takie tajne zdrady, a wspólna sypialnia, normalne życie, urodziny, weekendy, wakacje, dzieci, praca na oko funkcjonują normalnie.

Yoghurt, swieta prawda.

Zdrada= brak szacunku+ oszustwo+ egoizm+tchorzostwo. Trzeba faktycznie byc jakims psychopatycznym osobnikiem, zeby to nawet na osobe zdradzajacego nie wplynelo. Juz nie mowiac o tym, ze jest to niesamowita krzywda dla zwiazku, w ktorym albo powinno sie rozwiazac problemy, albo go uczciwie zakonczyc.

Nie tak łatwo zakończyć. Co z dziećmi, co z wspólnymi kredytami? Jeśli jestem mężczyzną, którego żona po urodzeniu dziecka uznała, że jestem potrzebny już tylko jako bankomat, to co, mam się rozwieść i uzyskać łaskawe prawo widywania ukochanego synka raz na dwa tygodnie?

Dla jasności: nie prezentuję w tej chwili moich własnych poglądów ani doświadczeń, gram tylko adwokata diabła

moniaCo a ja to rozumiem. Nie popieram, ale rozumiem; człowiek znajduje sobie taki sposób na życie, po prostu. Wszystko można sobie wytłumaczyć, a "Czego oczy nie widzą....". Tak to funkcjonuje:
małżeństwo jest fajne, jest wesoło podczas wspólnych weekendów, żona zadowolona z życia, dzieci rosną w siłę, a facet od czasu do czasy bzyka na boku; zwykle to jakaś kobieta, która akurat napaliła się na niego, która przyjechała służbowo tylko na 1-2 dni, nic wielkiego; wraca do domu, on wraca do domu i życie toczy się nadal.

No coz...trzeba miec odwage wziac zycie w swoje rece prawda?
Ale niektorzy wola zyc dla kredytu, pozorow, bo co rodzina powie...

Gorzej, jak jakieś inne oczy zobaczą...
Życie płata figle, wystarczy odrobina nieuwagi, zbieg okoliczności i ktoś doniesie o schadzkach.
Ja tam nie dałabym przyzwolenia i zrozumienie na narażenie dzieci na taką sytuację.
Przecież jak ktoś regularnie skacze w bok, to zwiększa prawdopodobieństwo, że w końcu się to wyda.

Wtedy jest sie hipokryta , bo nic nie stoji na przeszkodzie zeby byc singlem i wziasc odpowiedzialonsc za swoje zycie . ., a nie grac i      udawac wzorowego malzonka to zawsze wyjdzie .Natomiast w zwiazku gdzie bylo ok czyli normlane zycie itd itd , i zdarzyl sie skok w bok w delegaqcji badz w inych warunkach sprzyjajacych . Wtedy sie nie mowi drugiemu tylko zyje z tym i pilnuje sie na przyszlosc.

Frajerstwo frajerstwem...
Pytanie, gdzie zwykla uczciwosc....
A poza tym .....widzialy galy co braly.
Moze lepiej nad zwiazkiem popracowac a nie isc na lewizne i myslec sobie. jaki to ja jestem wspanialy bo bzykam na boku, ale mimo wszystko jestem zajebistym ojcem.
Tchorz a nie frajer!

..... ale nadal chciałabym zapytać:
Czy skoki w bok zmieniają w jakiś sposób osobę niewierną?

Ano jasne - są związki, nad którymi wystarczy popracować, bo żona zaganiana, umęczona, sama ze wszystkimi obowiązkami. Można ją odciążyć, zabrać gdzieś, załatwić opiekunkę do dzieci, dać żonie kwiaty, zacząć prawić komplementy i namiętność wróci (w dużym uproszczeniu).

Ale spójrzmy na to z innej strony. Tak tu najeżdżamy na facetów, że tacy i owacy (w sumie nic dziwnego, bo to forum kobiece), ale czy naprawdę zawsze widziały gały co brały? Ile jest kobiet o zerowym popędzie seksualnym, którym mężczyzna jest potrzebny tylko do spłodzenia wymarzonego dziecka, przynoszenia do domu kasy i zamknięcia gęby rodzinie/sąsiadom, że stara panna? Oczywiście przed ślubem nigdy się do tego nie przyznają, bo wiedzą, że wtedy do ślubu nie dojdzie. Co ma zrobić oszukany w ten sposób mężczyzna? Dać sobie jeszcze odebrać dziecko w imię jakiejś tam uczciwości? I nie chodzi o myślenie "jestem zajebistym ojcem", tylko o chęć bycia przy dziecku, które się kocha nad życie, 24h na dobę, a nie w jakieś tam wyżebrane weekendy.

"Przed ślubem ona myślała, że on się zmieni, a po ślubie on się nie zmienił. Przed ślubem on myślał, że ona się nie zmieni, a po ślubie ona się zmieniła." <<<<<--- to zaprzeczenie "widziały gały...".

Zgadzam się BabaOsiadła i Catwoman w 100%.

"Szkodzi" jako wywołuje negatywny skutek.
Odrzucając jałowe moralizatorstwo w hipotetycznej sytuacji, nieujawniona zdrada może mieć zerowe lub dodatnie następstwa dla zainteresowanej grupy.

Tez musze powiedziec ze znam takich mezczyzn.
Zonaci po dwadziescia kilka lat, wspolne zycie kwitnie, wspolne zainteresowania sa....a panowie i tak sobie posidaja przygodne kobiety.
Na poczatku stawiaja sprawe jasno ze to tylko dla seksu i jesli taka pani sie na to godzi to ida razem do lozka. Uczuciowych komplikacji nie chca.
Rano ona wraca gdzies tam, on wraca do zony i jest gitara. Zony nie wiedza, pani sie nie upomina bo sprawa jasno byla postawiona....i tak sie im zycie toczy.
Zero wiekszych problemow, zero patologii....
DZialaja tak od lat...

Naucz się czytać ze zrozumieniem.

Aha, czyli jeśli żona nie ma ochoty na jakąś obejrzaną przez faceta na filmie porno ekstrawagancję, to trzeba:
a) zmuszać ją. Jak się wystraszy albo znudzi to może ulegnie;
b) skoczyć sobie w r amiona kochanki i posmarkać jej w cyca z głośnym szlochem: "Bo.. bo... chlip chlip... nie chciała połknąć... Boże, z kim ja się ożeniłem, moje życie nie ma sensu, buuu! Buuu!".

Bo z tego, co piszesz, zdrada jest uzasadniona, jeśli żona nie zmusza się do czegoś, czego nie ma ochoty robić, szczególnie w tak delikatnej dziedzinie życia, jaką jest seks. I mężczyzna ma wtedy prawo czuć się jak ofiara, no bo skoro żona nie zgodziła się na trójkącik z tą ładną Mariolką z siódmego piętra, to jest to wystarczający powód, by ze sterczącym przyrodzeniem do tej Mariolki w podskokach biec. Ale jeśli za to żonka uznałaby, że mąż w łóżku to pierdoła i znalazła sobie kochanka, to olaboga, koniec świata! Dla mnie osobiście jest to jedna z najbardziej bzdurnych prób usprawiedliwienia zdrady. Zdrada ZAWSZE jest dobrowolnym, celowym i świadomym krzywdzeniem drugiej osoby. Nie zdradza się przez przypadek ani tym bardziej z przymusu. Jeżeli  w łóżku małżonkom się z jakiegoś powodu nie układa, to dąży się do naprawy tego stanu rzeczy, z tym, że naprawa ta nie oznacza sprawienia za wszelką cenę, by żona zgodziła się na trójkąt z Mariolą, tylko dążenie do takiego stanu rzeczy, by współżycie było satysfakcjonujące dla obu stron i odbywało się w ich poszanowaniu.

Animus, chłopie, zejdź na ziemię, bo przez gadanie głupot ubranych w ładne słówka nie robisz się mądrzejszy ani bardziej błyskotliwy. Z Twojej wypowiedzi jasno wynikało, że mężczyzna zdradza, jeśli kobieta nie chce spełnić jego fantazji. A moim zdaniem powinien raczej zastanowić się, czy za 10 minut seksu z kimś innym naprawdę warto rozwalać kilka/naście/dziesiąt lat małżeństwa.

Facepalm. Krążysz, krążysz, ale tylko coraz bardziej oddalasz się od sedna.

Nie ma znaczenia, co było przyczyną stworzenia w głowie mężczyzny określonej fantazji. Chodzi o to, że skoro żona odmówiła jej spełnienia, on poszedł ją zdradzić.

A ja troche rozumiem Animusa. Co w przypadku, gdy z tej naprawde kochanej zony, ktorej w zyciu nie planowal zdradzac po nastu latach zostaje roztyty jak balon kocmoluch, ktory juz ani przytulic sie nie zechce ani milego slowa nie powie ani nie usmiechnie tylko zrzedzi, terkocze jak stara pralka a do lozka kladzie sie w papilotach, poliesterowej koszuli wielkosci namiotu dla 4-osobowej rodziny i z ambitnym pisemkiem badz harlequinem, potem zadem odwraca, poczyta i zacznie chrapac? A na sugestie badz zaczepki meza odburknie, ze glowa ja boli i co on sobie wyobraza, jak ona taka sterana po calym dniu i tratatata jeszcze pare minut zanim zamknie jadaczke i zasnie?

Jesliby te sytuacje odwrocic to ja pierwsza pomyslalabym o jakims zastepstwie - najlepiej na stale ale jak nie na stale to chociaz z doskoku.

Ze niby co?
Poglady osoby poranionej?
To są suche fakty!

A tekstu o negatywnych uczuciach do dziecka juz zupelnie nie rozumiem!
To jak? Nagle po rozwodzie przestal kochac swoje dziecko??
To one jest winne czemus?
To jak tu sie ma do tego teoria o wielkiej ojcowskiej milosci?

Ja wyznaję zasadę, że w związku nie może być miejsca na zmuszanie drugiej strony do czegokolwiek, wywierania presji, gróźb, dawania do zrozumienia: "Jak tego nie zrobisz, to cię zostawię". Jest dobrowolność. I to dotyczy obydwu stron. Dlatego nie dopuszczam nawet do myśli sytuacji, w której jedna osoba robi coś wbrew sobie tylko dlatego, że druga zagroziła, że jak tego nie dostanie, to może odejść. Bo prędzej czy później i tak negatywnie odbija się to na związku. Wyznaję raczej zasadę dobrowolności, zrozumienia i zwyczajnego szacunku. I nie ma tutaj rozróżnienia na płeć.

Nie.