Polaków rozmowy o seksie. - Netkobiety.pl

Ja zauważyłam, że u mnie poglądy na temat seksu nie są jeszcze do końca stałe i niezmienne. Kiedyś byłam twardą zwolenniczką "trzymania do ślubu", później się zliberazlizowałam i nie wiem, czy bym nie poszalała, gdybym znów była wolna.

Zawsze tolerowałam homoseksualizm i różne trans-opcje, nigdy nie zaakceptuję pedo-, zoo- i nekrofilii.

Natomiast po ostatnich dyskusjach wśród znajomych znów przeszłam do opozycji w sprawie prostytucji i mówię jej stanowcze nie. Zagłębiłam się w temat porwań i handlu kobietami, i było to na tyle szokujące, że mówię całemu temu procederowi nie. Starałam się to zrozumieć, usprawiedliwić- jednak wyraźnie czułam przy tym opór w sobie.

Kiedyś sądziłam, że nie zaakceptowałabym faceta z dużym "przebiegiem". Teraz wiem, że nie ma to dla mnie znaczenia.

To juz jest smiech na sali. Przed chwila czytalem jak to jest z tym seksem w naszej religii. I okazuje sie ze seks jest dupuszczalny, gdy konczy sie wytryskiem w pochwe, jest taki jak chciala natura. Inne formy pieszczat sluzace czystej przjemnosci to grzech. WIec i tak pojda do piekła hehehe

Oj czuje się , czuję ...
Urosłem o kilka milimetrów
A tak przy okazji jak się książka podobała?

xerxes a w jakiej religii jesteś?

a oglądaliście film pt "I Bóg stworzył seks" ?

W moim świecie (piszę "moim" ze względu na ewidentną różnicę światopoglądową) seks jest dawaniem drugiej osobie czegoś. Po pierwsze w aspekcie fizyczności dzieleniem się swoim ciałem. Możliwość samego dotykania mnie, całowania uznaję za dostąpienie swoistego rodzaju zaszczytu, bowiem bliski mi mężczyzna jest moim WYBRANKIEM - słowo to jest tutaj kluczowe; "wybranek" oznacza jeden spośród milionów innych, ten "jedyny", "najważniejszy", "najukochańszy", "najmojszy" i uznaję to za ogromne wyróżnienie, którego mężczyzna winien być świadomy. "Moje ciało, moja świątynia", tak? W nawiązaniu do świątyni - po drugie więc - seks jest dla mnie zjednoczeniem o charakterze duchowym (niekoniecznie związanym z jakimkolwiek misterium religijnym). Uważam, że człowiek posiada duszę i serce, a seks jest miłosnym spojeniem kochających się ludzi, wyrazem uczuć, zaufania i przynależności. I "oczywistą oczywistością" jest dla mnie wówczas to, że seks jest deklaracją woli obojga osób - "robimy to, bo tego chcemy". Nie widzę żadnego związku takiego podejścia z prezentowaną przez Ciebie wymianą handlową: "dać komuś coś za coś". Uznaję to za jalowe, wypaczone spojrzenie na seks. I przykre.

Jeżeli uznajesz nastolatków za osoby zdolne do podejmowania świadomych i racjonalnych decyzji w kwestii seksu, to Ci gratuluję ogromu optymizmu i wiary w młodzież Jestem ciekawa jakie stanowisko zajmiesz, kiedy - dajmy na to - Twoja 14-letnia córka powie: "Tato, wiesz, lubię seks, ale tak się złożyło, że jestem w ciąży. Kolesia nie znam, z dyskoteki wracałam, a jako osoba świadoma swoich potrzeb, zdecydowałam się na małą przygodę".

Kto Ci powiedział, że nie mam uwag w tej materii do mężczyzn? Mam i to ogromne. W zasadzie większość reprezentantów płci "brzydkiej" uznaję za marionetki kierowane ich własnym przyrodzeniem, co w moich oczach jest smutne. Podziwiam i szanuję mężczyzn, którzy są na "Ty" z samokontrolą i zwyczajnie podnieca mnie (serio! Aż mi się mokro robi na samą myśl! ) facet z silnym charakterem!

Ja również. Z tą jednak różnicą, że moim zdaniem tendencja powinna iść w inną stronę niż ta, którą Ty forsujesz. Kiedyś byłam zagorzałą feministką, ale kiedy spostrzegłam, że za szyldem feminizmu kryją się w większości kobiety "wyzwolone", to podziękowałam Konkluzja jest taka, że wolałabym, ażeby zarówno kobiety jak i mężczyźni równali w "górę" - czyli ku trzymania swoich instynktów w ryzach (czego nie należy utożsamiać ani z niewolą, ani z czekaniem z seksem do nocy poślubnej ). W końcu podobno jesteśmy homo sapiens sapiens i wypadałoby czynić użytek z mózgu zamiast dawać się kierować pierwotnym instynktom, zmierzając ku zezwierzęceniu totalnemu.

No tak nie do końca.
Dopóki taki delikwent, który moczył się w większej ilości cipek, niż ja miałam frytek w ustach, do mnie nie startuje, to jest wszystko ok. Ale w momencie, w którym zapraszana jestem na przysłowiową kawę i szacunkowo 19/20 facetów prowadzi rozwiązłe życie seksualne, to aż się rzygać chce i zapytać "Widzisz Boże i nie grzmisz!".
Co więcej, w sytuacji, w której muszę słuchać o takich czy innych ekscesach, też to co kto robi przestaje być jego sprawą, bo sam się ze swoich przeżyć intymnych (choć coś, co staje się publiczne ciężko mi nazwać intymnym...) uzewnętrznia. Daje mi to w mojej ocenie prawo do swoich myśli - w tym: osądzania; bo czemu nie? Gdybym nie wiedziała, to bym o tym nie myślała.

Seks jako czynność samą w sobie chyba nie, ale ludzi, jako osoby mające rozum i własną wolę, które podejmują określone działania, w tym seksualne, już można ocenia w kategoriach moralności.

Dotyczą. Jeśli nie bezpośrednio to pośrednio. Największym jednak problemem i bolączką jest to, że moim dzieciom przyjdzie żyć wśród takich ludzi. Zasadniczym pytaniem, które sobie stawiam jest to, do czego doprowadzą takie trendy, które w Polsce obowiązują od lat? Bo wiecie, kiedy mówimy sobie o jakichś tam Iksieńskich lachociągach, to większość powie: "Ok, ich sprawa". Ale kiedy przerzucicie to na grunt swojego podwórka, to sądzę, że już tak "wporządalu" nie będzie - kto z Was chciałby mieć córkę lachociąga? Mówilibyście o niej wtedy, jako o kobiecie wyzwolonej, świadomej swoich pragnień, dzięki której 1/3 chłopaczków z miasta chodzi szczęśliwsza?

W zasadzie nasze "widzimisię" ma bardzo dużo do rzeczy. To my, nasz światopogląd i nasze postępowanie kreują rzeczywistość. To, co akceptujemy i czemu jawnie się sprzeciwiamy stanowi o normach obowiązujących w społeczeństwie. Dopóki nie zaczniemy myśleć o sobie, jako o twórcach realiów, w których przyszło nam żyć, to otoczenie - w sensie: tępa masa ludzka - będzie decydować o charakterze epoki.

Przybijam piąteczkę!

No właśnie: czym jest patologia?
Ciężki temat. Dla mnie patologią (zachowaniem o charakterze chorobotwórczym na gruncie społecznym) są współczesne tendencje w naszym kraju do seksu bez zobowiązań. Jest to czynnikiem destrukcyjnie wpływającym na relacje międzyludzkie, gdyż je spłyca, propaguje instrumentalne traktowanie człowieka, szerzy zachowania o charakterze egoistycznym, które to z kolei sprawiają, że ludzie są coraz mniej wytrwali i nieodporni na problemy, przed którymi zwyczajnie uciekają. ITD. Konsekwencje społeczne to: rozpady małżeństw, nadmiar pracy w sądownictwie, narażanie finansów publicznych na straty (bo tatuś nie płaci, płaci więc państwo; jak tatuś nie płaci, to idzie do więzienia na wakacje i też mu je fundują podatnicy), itd, itp. - buduje się piramida uzależnień.

Według tak rozumianej patologii mogę powiedzieć, że znam wiele moich rówieśniczek, które cechuje rozwiązłość. Co by nie być gołosłowną, przytoczę jeden taki kobiecy eksponat:
Pewna kobitka jest w związku z facetem, z którym oczywiście uprawia seks. Poza tym spotyka się z innym facetem (jak to się mówi...? "bez zobowiązań"), z którym również uprawia seks - praktycznie na zawołanie. On dzwoni, podjeżdża luksusowym samochodem i bałamucą się w samochodzie. Ponadto uprawia seks z innym facetem z pracy (które jest w związku). Uważa samą siebie za kobietę szanującą się, wyzwoloną seksualnie. Dla mnie jest po prostu wyuzdana, a dla Ciebie?

Z jednym facetem, w związku monogamicznym, można sypiać ile dusza pragnie i ciągnąć lachę aż szczęki odpadną i w moich oczach nie jest to patologiczne O rozwiązłości stanowi raczej częste zmienianie partnerów i notoryczne przypadkowe przygody. Na przykład - jadę na 3 dniowe szkolenie, w trakcie którego obracam każdego faceta, który reflektuje wskoczyć mi do wyrka.

Zgodzę się. Ale dla mnie na tym samym poziomie jest kobieta dojrzała (wiekowo), co nastolatka, jeśli robi lodzika w kiblu Wydaje mi się, że wówczas metryka nie jest aż tak istotna, ponieważ chodzi o samo zachowanie.

Taka byłam parę lat temu. Byłam naocznym świadkiem tego, co czyni liberalne wychowanie z młodym człowiekiem (wiek gimnazjalny). Mama mojej koleżanki pozwalała swojej córce na wiele, właśnie w imię liberalnych poglądów. Normą było zaproszenie na noc faceta, czy wrócenie do domu w stanie lewitacji. Jej mama uważała, że "każdy ma swoje potrzeby" i kazała swojej córce je realizować. Nie przeszkadzało jej nawet to, że ponad 20 lat starszy narkoman bałamucił jej córkę w pokoju obok, bo "córka ma swój rozum i wie co robi". Końcówki historii nie przytoczę (bo nie wiem, kto czyta to forum, a ja chcę zachować anonimowość). Jeśli tak ma wyglądać liberalne wychowanie, to wolę pozostać zatwardziała konserwatystką, a nawet ortodoksem. Nie mieści się to bowiem w ramach mojej moralności i etyczności.

Moje poglądy zmieniły się, być może ewoluowały, ale moja natura pozostała taka sama. Znaczy to tyle, że nadal jestem w duszy wrażliwą romantyczką ceniącą piękno i chociaż wcześniej byłam młodą rewolucjonistką, żądającą wolności, swobody i niezależności seksualnej dal każdego, to teraz jestem zdania, że pewne konwenanse winny w społeczeństwie obowiązywać, a ludzie bez jakiegokolwiek kagańca nie znają umiaru i zachowują się jakby z dziczy pochodzili.

Sam seks interesuje mnie oczywiście coraz bardziej. Doświadczenia o charakterze lesbijskim również mam za sobą. Jestem coraz bardziej świadoma własnej cielesności i własnych potrzeb, ale moje postępowanie ukierunkowywane jest przez przyjęte zasady. Wiem, że mojemu facetowi oddam się w całości i wiem też, że pozostanie to w czterech ścianach naszej sypialni. Stawiam na miłość i długodystansowe, konstruktywne dla obojga relacje, w których seks będzie zwieńczeniem uczuć. Seks oralny czy analny nie budzi już we mnie obrzydzenia, jest to on jedną z form bliskości.

W odniesieniu do innych - jak wyżej napisałam - chyba nic by mnie nie oburzało, jeśli mieściłoby się w ramach uczyć. Bo dlaczego miałabym krytykować jakąś parę za stosowanie zabawek erotycznych...? Tylko, jak już wspomniałam, ja jestem i będę zwolenniczką "seksu ze zobowiązaniami" o podłożu uczuciowym.

16-latkom nie, ale za seks z 15-latką można już iść do więzienia Jak dla mnie jest to dość dziwna granica... Ale pomijając aspekt prawny, to uważam, że 15-17 latkowie powinni zajmować się edukacją - szkolną i seksualną. A poza tym, niech mi ktoś powie, co czerpie z seksu 16-letnia dziewczynka...? -.-'

Zgadzam się w 100%.

Wydaje mi się, że Tobie się wydaje W liceum w mojej klasie, w której było 27 dziewczyn tylko jedna nie była dziewicą Na studiach podobnie - w świat seksu koleżanki wkraczały po 20-tce

Poza tym buzujące libido to mają panowie; panie raczej po 30-tce

Ja mam takich koleżanek kilka Nie są to żadne rzesze, ale jednak są i wcale nie uważam tego za dziwactwo. Dla mnie jest to raczej ryzyko, bo jeśli mój mąż miałby 5cm w zwodzie, bo po tygodniu wnosiłabym o rozwód... (jak tu się kochać z 5 cm...?)

Byłabym w stanie czekać, dla mnie to żaden problem. Jestem nieaktywna seksualnie od ponad dwóch lat i mam się świetnie Ale jestem tego zdania, co Ty - nie kupuje się kota w worku

gosia_91 - teraz to widzę między nami nawet pewną więź duchową
Ale tak serio to ja tez chyba najbardziej cenie "Cząstki Elementarne" jeśli chodzi o Michella H.
Ale koniecznie przeczytaj "Platformę" - tez daje niezłego "kopa".
Swiat odarty z uczuć ,sex jako hedonistyczna chwila uniesienia i ból niespełnienia czy strata czegoś lub kogoś kogo sie tak naprawdę nie miało.
Piszą o tym autorze że jest pornografem. Cos w ty jest. 
Nie wiem czy za bardzo nie odjechaliśmy od głównego tematu
Choć jest on tak szeroki że chyba jeszcze się mieścimy

że niby że jak ? jakoś nie zatrybiłam. hahahaha

Miło mi To co napisałeś na temat prozy tego pisarza nawet baaaardzo mieści się w dziale seks/seksualność więc wciąż jest na temat:)

gosia_91  -racja ,choć bardziej by to pasowało do działu z ksziążkami. Temat faktycznie adekwatny
Sex to temat rzeka. Można go rozpatrywać w tylu aspektach że nigdy się nie wyczerpie.

Vamp - a gdzie wprowadziłem tą klasyfikacje na moralne i niemoralne zachowania w sexie?
Raczej walcze z takim właśnie dwubiegunowym myśleniem o sexie jakie Ty tu propagujesz.
Dla mnie masz prawo mieć swoje zdanie jeśli i ja dla ciebie mam takie prawo a z twoich wypowiedzi jakoś nie mogę wyczytać abym je miał.
Inaczej mówiąc nie toleruję nietolerancji...
PS> nawet inwektywy w trybie pytającym
Jestem pod wrażeniem arsenału jaki ty wyciągnełaś na mnie

Wygoogluj sobie pojęcie ekstrapolacji, raz jeszcze przeczytaj moją wypowiedź, włącz trybiki w mózgu i być może powrócę do dyskusji z Tobą Na tą chwilę nie mam ochoty rzucać grochem o ścianę.

Dziękuję, dobranoc!

Seks jak każdy inny aspekt naszego życia będzie oceniany pod kątem moralnym. Tylko, że te normy z czasem się zmieniają. Jesteśmy i będziemy oceniani zawsze i w każdej sytuacji. Normalne jest, że ustępujesz miejsca kobiecie w ciąży, czy osobie starszej. Normalne jest, że jak zapraszasz kobietę na randkę, to jesteś odpowiedzialny za jej bezpieczeństwo. Pomagasz z ciężkimi bagażami itp. Dlatego też normalne i wciąż oczekiwane jest, że to facet będzie zdobywał kobietę. I z tej prostej przyczyny dlatego inaczej będzie postrzegany mężczyzna prowadzący rozwiązły tryb życia, a inaczej kobieta. I z tej również przyczyny jest ogromny rozdźwięk pomiędzy tym co jest oczekiwane społecznie, a tym co faktyczne i prawdziwe.

Ot przykład prosty z brzegu. Historia zasłyszana, kobietę z owego związku, o którym opowiem, poznałem nawet. Okolice niewielkiego miasteczka. Dobrali się oboje w młodym wieku, coś nawet na początku iskrzyło. W ich wsiach obie strony są uważane za "dobre partie". Od lat są ze sobą z przyzwyczajenia. Nie rozstaną się, bo "co by ludzie powiedzieli". Co nie zmienia postaci rzeczy, że zarówno on zdradza, jak i ona zdradza. I wszyscy o tym wiedzą. Ale przygotowania do ślubu idą pełną parą.

Taka to jest nasza polska mentalność. Nikogo nie obchodzi prawda - liczą się pozory.

mysle ze kazdy powinien zdecydowac się co w danym momencie zycia  da wieksza satysfakcje-niezobowiazujacy seks (moralnie obojętny), czy umiejetnosc odmowienia takiego seksu. To sie tyczy obu płci

Ej, ale ja tego nie napisałam. To nie moje słowa. Raczej to był zarzut skierowany do mnie.

A poza tym jaka tutaj mowa o klasyfikacji? Klasyfikacja ludzi była w czasach NSDAP, co doprowadziło do tego, że miliony istnień ludzkich straciło życie w komorach gazowych.

Hmm, chyba jeszcze nie mogę o sobie napisać, że jestem dojrzałą kobietą. W fizycznym sensie- na pewno, ale psychicznie człowiek dojrzewa całe życie i dochodzi do swoich własnych wniosków.
U mnie zrozumienia nigdy nie będzie dla dewiacji. Bo jak tu rozumieć osobę dojrzałą, która obiekty seksualne widzi w dzieciach lub zwierzętach? Albo jak zrozumieć seryjnego mordercę, który zabija po to, by ze swoją (już nieżywą ofiarą) odbyć stosunek seksualny? Takie zachowanie nie podchodzi pod zagadnienie seksu. To jest dewiacja, to jest choroba i to jest niepojęte. Takich ludzi trzeba zamykać (mam bardziej radykalne poglądy w tym przypadku, ale ich nie przytoczę). Uważam, że osoba, która raz zacznie zabijać, gwałcić po odbyciu kary w więzieniu wróci do tego. Takie jednostki powinno się eliminować, bo są niepotrzebne. I niech mi nikt nie mówi o resocjalizacji. W ciągu najbliższych dwóch lat mają wyjść na wolność trzej seryjni zabójcy, którzy najpierw gwałcili swoje ofiary, a potem zabijali. Jeden z nich gustował w chłopcach 10-12 letnich. To są ludzie, których ujęto i osądzono pod koniec PRL-u, i którzy mieli wyrok kary śmierci. Kara ta została zamieniona po 1990 roku na 25 lat pozbawienia wolności. Czy oni wyzbyli się swoich dewiacji w więzieniu? Na pewno nie.

Akceptuję różne formy seksu pod warunkiem, że uprawiają je ludzie dojrzali, którzy nie krzywdzą w ten sposób nikogo. Może to być trójkąt, seks analny, transseksualizm, itd. Każda z tych form jest do zaakceptowania, o ile jest wynikiem relacji damsko- męskich, męsko- męskich, damsko- damskich. Są formy uprawiania miłości, które nie są dla mnie, ale jeżeli innym sprawiają przyjemność, proszę bardzo. Nie dziwi mnie to. Wszak na świecie jest 7 miliardów ludzi i każdy ma inne preferencje. Byleby te preferencje nie były skierowane w stronę dzieci.

A propos tego tematu przytoczę kawał- Tatry, hala, którą idą turyści i podziwiają widoki. Wtem z bacówki wybiega przerażona owca, a za nią wychodzi baca, który zapinając rozporek, powiedział- "Aj, zebyś ty jesce gotować umiała."
A wiedzieliście, że caryca Katarzyna uprawiała seks ze swoim...koniem?

boshe.... że też Ci sie chce Vamp pisać tak długie posty

No nie chciało mi się, ale co ja na to poradzę, że w każdym zdaniu coś dostrzegam i ciężko mi to tak pozostawić bez ustosunkowania się

Jeżeli w Twoim słowniku bycie konserwatywnym życiowo polega na tym, że nie obciągam za drinka, to tak, jestem konserwatywna. I tak, czuję się z tym dobrze. Co z kolei nie implikuje tego, jakobym miała niskie libido czy była absolutnie nieświadoma własnej cielesności czy pragnień.

Wydaje mi się, że nie obejmujesz całościowo moich wypowiedzi, ale tego się zmienić nie da, jeśli czyjaś liberalność i otwartość skierowana jest tylko na niego samego.

Raczej kolorowe. Staram się smakować wszystkie aspekty życia, a nie tylko te związane z człowiekiem i jego sypialnią. Na przykład udało mi się skoczyć na bungee i jestem z tego tytułu przeszczęśliwa xD

True. Jesteś w swoich prowolnościowywch wywodach skrajnie wręcz despotyczny I tyranizujesz moją odmienność poglądową, co jest już zupełnym paradoksem i psikuesem

Uznajcie po prostu że się nie potraficie dogadać i "cześć pieśni"

Niezobowiązujący seks NIE jest moralnie obojętny, bo dostarcza poczucie szczęścia.

Wyjaśnij proszę w jaki sposób odmowa seksu jest moralnie wskazana. Jeśli jest małżeństwo, to można kogoś skrzywdzić, czyli wygenerować nieszczęście zamiast szczęścia. -- pomiń proszę ten przypadek. Zakładamy, że jest dwoje wolnych ludzi i chcą uprawiać seks. Dlaczego nie powinni tego robić z moralnego punktu widzenia. Bardzo ciekawe pytanie, aż nie mogę doczekać się odpowiedzi.

ciekawe pytanie.

sam22- koleżanka Vamp pewnie Ci to wytłumaczy
Bo sex wyjaławia a wstrzemięźliwość jest znacznie bardziej podniecająca

Oczywiście, że może się pojawić, dlatego warto być pewnym przed czy, aby na pewno chce się z kimś przespać

Są rzeczy, których nie rozumiem -- mam na myśli zoofilów, pedofilów, homoseksualistów w męskim wydaniu (u kobiet o tyle rozumiem, że niektóre twierdzą, że "tylko kobieta może zrozumieć co czuje druga kobieta", czyli jak się pieszczą to robią to perfekt). czy to nie jest baaaardzo krzywdzący stereotyp? Niby dlaczego kobiety lesbijki jaraja facetów a czasem nawet i kobiety, a facet z facetem już nie?
Przyznam szczerze, że dla mnie to tak naturalne (2 facetów) jak 2 kobiety.

w sumie ciezko spelnienie seksualne rozpatrywac pod pojeciem dobra i zła, to raczej fizjologia dajaca satysfakcje, chcialem raczej podkreslic ze nikimu nie dzieje sie krzywda

nie mowie ze odmowa jest moralnie wskazana- tylko ze odmowa moze lepiej wplynac na nasze samopoczucie, satysfakcje niz taki sex, dzieje sie to pewnie w przypadku koleżanki Vamp- uzaleznione jest od swiatopoglądu

Czyli odmawiamy seksu, aby być w zgodzie ze swoim światopoglądem, kulturą. Ok! Niech będzie.

Już się bałem, że będziesz walczył i udowadniał, że odmowa seksu jest cnotą, że powinno się tak postępować, aby być szczęsliwym i dlatego odmowa seksu jest moralnie uzasadniona.

w zasadzie kazdy ma swoj swiatopogląd i moralność, ktora w wiekszosci punktow sie zgadza w spoleczenstwie, ale pewne kwestie jak przygodny seks maga byc spornymi. Dla jednego moze to byc niemoralne, bo jego cialo to "swiatynia" i nie jest zwierzeciem zeby uprawiac seks w noc poznania sie z druga osoba, a drugi nie widzi nic zlego w dawaniu sobie nawzajem przyjemnosci. A do zmiany swiatopogladu daleka droga i takie rozmowy do tego nie doprowadza (kazdy jest pewny swego, czesto widze ze dochodza zlośliwosci i dyskusja traci na wartosci)

Dokładnie, to temat rzeka i tutaj na pewno tego nie rozwiążemy. Zawsze znajdziesz się ktoś za, przeciw i pośrodku
A co powiecie na seks z kimś młodszym (mam na myśli osoby zupełnie pełnoletnie ), bądź starszym?

Miałam na myśli sporo młodszy/starszy

A jaka to jest różnica w liczbach, aby można było mówić "sporo" ?

Czy 8 lat różnicy to wystarczająco dużo?

1)przecież grace_west tak nie sugerowała.
2) wychodząc z Twojego założenia "Jeśli powiedzmy jest dwoje ludzi, którzy są ze sobą blisko, to co? nie mogą być razem, albo nie mogą uprawiać seksu, bo ich dzieli różnica wieku? Bez przesady....
"  --czemu Cię razi seks z dziadkiem?

fakt XD trochę sama sobie zaprzeczyłam
Czemu razi? Nie wiem... Zapewne to będzie niesprawiedliwe stwierdzenie, bo nie zawsze tak jest, ale mam wtedy wrażenie że taka osoba jest ze staruszkiem, dla korzyści materialnych....

a jeśli nie jest?;)

To wtedy to jest rzadko spotykana i szczera miłość druga opcja jest taka, ze dziadek jest dobry w te klocki XD

Gosia_91 - a ja nie pisałam, że chodzi o Polskę , bo fakt, że w naszym kraju raczej bogaczy nie ma, ale tez takich związków się nie spotyka... więc może w tym coś jest... choć wiem, ze to może być niesprawiedliwy osąd