Życie z teściową- CO ROBIĆ????!!!!!:( POMOCY!!! - Netkobiety.pl

Rany boskie, N-atalcia!  Jak czytam to co napisałas o pączkach, kaszy i psie to w szoku jestem i nie mogę uwierzyć , że z tego można zrobić problem wielki jak Mount Everest. Problem bo ktoś kupił na sniadanie drożdżówki? Problem, że kasza jest dla psa? Dziewczyno, jesteś dorosła, zaraz będziesz matką i nie musisz sie tłumaczyć z tego na co wydajesz pieniądze i co jadasz na śniadanie! I możesz to powiedziec teściowej, grzecznie jej postawić granicę nie tłumacząc się ,nie obrażając i nie wchodząc w przepychanki słowne. Na przykład "..Lubię drożdżówki na śniadanie...", a jeśli nie przestanie gadać, dodać   "...mama daruje, ale to moja sprawa...", jeśli jeszcze nie skończy  "...Nie bedę tego sluchać, wychodzę..." i wyjść. A co ty robisz? Tłumaczysz się, obrażasz, a potem robisz dokładnie to samo co twoja teściowa, oburzasz się, że tesciowa oddaje kaszę dla psa i wychodzisz w połowie obiadu by w swoim pokoju dławić się złością.  Skupiłas sie na swojej teściowej, chłoniesz wszystkie jej słowa, sledzisz każde spojrzenie i każdy krok i analizujesz co tez ona ma na myśli. Czy naprawdę najważniejszą osobą w twoim zyciu jest teściowa? Postaw wreszcie ganice, nie pozwól by ona wtrącała sie w twoje życie, ale sama tez odczep sie od niej, bo nie twoja to sprawa co robi z kaszą! 

N-atalcia, jesli nie potrafisz stawiać granic między sobą a innymi, jesli inni ludzie mają zbyt wielki wpływ na twoje emocje to najwyraźniej asertywność nie jest twoja mocną stroną.  Uwierz mi, asertywność bardzo poprawia komfort życia i pozwala czuc sie dobrze samej z sobą.  Asertywność nie jest cecha wrodzoną, można sie jej nauczyć. Wiem coś o tym z własnego doswiadczenia.

ja też wiem jak to jest kiedy ktos zawsze czepia się tego, że jedzenie drogie kupujemy. na początku denerwowało mnie to bardzo, bo co się baba czepia (ale miała w tym swój cel - mieliśmy jak najszybciej się wyprowadzić) tego co kupujemy, ale w końcu postanowiłam to olewać, co się będę denerwować. POo jakimś czasie teściowa skapitulowała. Ale powiedzcie jakim prawem teściowa wytyka komuś, że się kupuje to i tamto, kiedy sama nie potrafi gospodarować jedzeniem? to jest właśnie problemem u natalii, teściowa czepia się do takich spraw, do których zasda (sobie samej przyjętych) się nie stosuje. Skoro teściowa zgodziła się żeby z nimi mieszkali, to czemu nie potrafi się dostosować do nowej sytuacji? A jeśli jej się odmieniło to niechże im to powie, a nie uprzykża życia młodemu małżeństwu. Prawda, że natalia trochę wyolbrzymia niektóre sprawy, ale chyba ma do tego prawo ( nie tylko przez to że jest w ciąży), po prostu życie z taką osobą jest już ponad jej siły. Ktoś napisze, to niech się wyprowadzą, owszem z tym się zgodzę, ale do jasnej ciasnej po co się teściowa na to zgadzała i sąsiadom opowiada jak to jest super. Nie rozumiem i pewnie nie zrozumiem myślenia teściowych, pewnie póki sama nią nie zostanę

izmirro masz racje... ja juz naprawde przez nią wpadłam w chandre ja obserwowania i szczegolnego patrzenia co ona robi... ale ja te komentarze zostawiam dla siebie a ona musi je komentować albo obgaduje mnie sąsiadce,nawet bezczelnie wiedząc ze jestem w domu u góry w pokoju a one na dole w salonie. i to żeby jeszcze po cichu gadały!!!
dzis mi wbiła sztylet w serce i aż musiała, jej dosrac za przeproszeniem!
Poniewaz moja mama pracuje za granicą i juz 4 raz z rzędu nie bedzie na swietach:( w tym roku miala przyjechac i potem być przy mnie jak maly sie urodzi! ale zadzwoniła i powiedziala że kontrakt ma do 10 stycznia i jak bedzie wszystko ok to zostanie do marca! rozumiem ją i nie mam do niej o to żal tylko troche sie boje mimo iż moj mąż powiedział i poprawił mi humor że nie jestem sama tylko mam go!!:) no i tesciowa zaczeła rozmowe na temat wigilii gdzie w tym roku bedziemy i kiedy mama wraca. Poweidziałam że nie bedzie jej a jeszcze nie wiem gdzie bedziemy na swietach może u brata,bo tak było ugadane! a ona do mnie...no widzisz...takie jest życie...widocznie mamie tam lepiej...i tak czasami bywa! myslałam że wyjde z siebie i stanę obok!! ale nie!! nie poddałam sie i powiedziałam(co jest prawdą!!!) że moj mąż powiedział że jak mama nie przyjedzie do nas to my pojedziemy do niej!! a ona w szoku takie oczy i pow: że tak powiedział?? a ja że tak! bo się chyba stęsknił za tesciową i sam wyszedł z inicjatywą że chce do niej jechac i przy okazji póki nie ma jeszcze malego to zwiedzimy i sobie wyjedziemy gdzieś bo na wakacjach nie bylismy w tym roku! myslalam ze jej oczy z orbity wyjdą!! tylko jeszcze ten wyjazd jest pod znakiem zapytania! bo nie wiem jak ja sie bede czuła i jak bym zniosła wyjazd bo narazie jest ok:) ale mąż powiedział że  nie chce być w tym roku na swietach w domu(w tamtym bylismy) i była klapa totalna!!! nie dośc że mąż był chory i lezach z bolem zęba i nie zszedł na wigilie to w dodatku tescie przed rodzinka odwalali scenki,co było żałosne!!!! a w pierwszy i drugi Dzien Swiąt rodizna juz była skłocona i wszyscy siedzieli poprostu z grzecznosci i ucieklismy do mojego brata!! dlatego mąż stwierdził że pojedziemy albo do brata na siweta albo poprostu wyjedziemy w góry by pobyć samemu!! w koncu to nasze życie i to my decydujemy co chcemy robic...:) nie patrząc co inni będą mówić i mysleć..:)

ja mam tak samo!!!! mi koleżanki tez mówią że mamy dac sobie spokój i wynosić się tąd jak najszybciej...!!! tylko dlaczego nikt nie mówi tego mojemu mężowi i nie powie że lepiej bedzie jak pójdziemy na swoje!! ja NAPRAWDĘ mam dość tutaj mieszkać bo ja zamiast cieszyc sie życiem i to że niedługo bedzie maluszek to ja mysle że pojawią sie nowe problemy i obarczania mnie o wszystko!! jak byłam chyba w 12 tyg ciąży to już tesciowa mi powiedziała tak: tylko niech się dziecko waży pomalować mi ściany!!!! MATKO przeciez ono sie jeszcze nie urodziło a ona już mi mówi co dziecko ma robić a czego nie!! Dlatego mówię Wam jak ja urodze synka i bedzie sie wpieprzanie w moje życie,sprawy i wychowanie synka to ja naprawdę się spakuję i wrócę do domu rodzinnego!! a mężowi powiem że dopóki nie znajdzie mieszkania(ja nie prosze go o żadną wille czy jakieś tam mieszkanie ubóstwo,byle by byc w swoich ścianach)nie wrócę do niego i na ten czas będe mieszkać u mamy!! Bo ja widze że jak dobrocią nie idzie to chamstwem trzeba działać!! Nie chcę sie kłocić z mężem o to ale od tego nasze kłotnie sie zaczynają i potem jest niesmak w domu!! ja wcale mu sie nie dziwie że woli siedzieć całymi dniami w pracy jak w domu taka atmosfera!!! ja gdybym nie była w ciążzy i teraz gdybym nie była przeziębiona też by mnie tu nie było!!!

a to dziekuję za informację:) pozdrawiam:)

bardolko moja mama jest w holandii i bysmy jechali samochodem! wiesz przerwy do 2 godziny jazdy ale nie wiem jak ja sie bede czuć bo w końcu za 4 tyg mogę rodzić!! bo bedzie ciąża donoszona!! a kłocia w kroczu już odczuwam także bedziemy musieli z tym wyjazdem czekać az do ostatniego dnia by zobaczyć jak sie bede czuć!! choć nie powiem w góry z mężem (SAMI!!!!) też brzmi zachęcająco

irmirro a mam pytanie jeszcze do Ciebie!! jako teściowej! powiedz mi gdy wiedziałaś że Twój syn na 100 procent że żeni i że bedziesz miała synową to jak to się stało że Aga mówi do Ciebie mamo?! przypuszczam że mówi... czy to synowa tak samo z siebie powinna tak jakoś powiedzieć i tak sie zaczyna juz mowa mamo,tato...? czy to teście powinni pierwsi w tej sprawie wyciągnąc ręke i oni zaproponować mówic do nich mamo,tato?? ja gdy jestem z mężem mówie o nich jako mama i tata, ale gdy mam np ich zawołać to jesteśmy na etapie proszę pana i panią!

Kurcze ja do teściowej mamo chyba nie powiem nigdy ... nie wyobrażam tego sobie, bo tej więzi nie czuję nawet w minimalnym stopniu. I dla mnie w tym momencie to byłoby po prostu jakieś grube nieporozumienie.

Ale na pewno teściowa od razu po ślubie zarzuci że jej mam mówić mamo, bo tak przecież pasuje. Bo zięć jej mówi mamo i on w ogóle jest taki cudowny...

Ja zaczęłam zwracać się do Teściowej per "mamo" w momencie, gdy nie znalazłam w języku polskim takiego zwrotu bezoosobowego dla pytania, które chciałam zadać.

Mój M. nie miał takiego problemu - u niego wypłynęło to naturalnie tuż po ceremonii zaślubin. Czasami zwracamy się do Rodziców "Kochani Teściowie"

czesc dziewczyny jestem tu nowa mam na imie kasia moj koszmar z tesciowa zołza zaczoł sie przed ślubem cywilnym jestem jedenascie lat mlodsza  od mojego  .nam roznica nie przeszkadza licza sie uczucia .tesciowa tak smarkula tamta była lepsza a moj ja kasie kocham.na cywilnym mieli byc tylko rodzice i swiadkowie.a jeszta gosci na weselu pozniej . nic na nie pomogl t  do cywilnego bez naszej wiedzy zaprosiła od mojego siostre nam powiedzial w ostatniej chwili .porozmawialismy z szwagierka obecna ze tylko swiadkowie kasy brak zcie nie przyszli rozumiała a tescie nie przyszli zyczen nam nie złozyli.koscielny to samo nic nie pomogla po.slubie mieszkalismy u moichrodzicow .moj dostał domek po chesnym  prace znalazł przeszlism tam .tam jest letnia kuchnia .t chciała zebysmy im to przepisali niezgodzilismy sie ze ja weszłam na gotowe jestem bezczelna głupiasmarkata moj wyprosił ich nizycze sobie obrazac mojej zony

Czesc,ja tez mam problem z Moja tesciowa,juz od samego poczatku mnie nie akceptuje,trwa to juz 4 lata. Boli ja to ze moj obecny maz zostawil inna dziewczyne ? ozenil sie ze mna. Roznosi plotki po calej swojej rodzinie jaka to ja jestem zla i ze odciagam jej syna od rodziny. Maz jest po mojej stronie ale mnie to boli ze ona tak robi. Raz do Nas przyjechala i powiedziala jezeli mi cos nie pasuje to mam isc na spacer bo ona przyjechala do syna. Ja sie naprawde staralam zeby bylo dobrze ale juz nie mam sil.  Czy cos zrobie czy nie to i tak obrywam i jestem najgorsza.
Co. O tym sadzicie????

witajcie dawno mnie nie bylo
tak w skrocie... moj synek ma juz prawie 9 miesiec
nadal mieszkamy z jego rodzicmi czasami jest tak ze cce isc w pierny ale jak tylk cos znajde to zaraz ze albo za drogo...albo nie ta miejscowosc, albo to i tamto!
jakos przebolewalam... teraz jestesmy na osobnych kuchniach i juz nie widze jej pogrywek przy blacie kuchennym!
gdy syn sie urodzil prze zpierwsze 3 miesiace nawet nie raczyli oby dwoje wejsc do mnie zeby zobaczyc wnuka... tylko ukatkiem jak go na chwile zostawilam w wozku uszykowanego na spacer... w niczym nie mialam w niej poparcie i w niczym mi nie pomagala... wpadlam w depresje poporodowa i przyjechala moja mama, wyciagajac mnie z tej deprecy! tescie oczywiscie skarzac sie mojej mamie ze ja IM WNUKA NIE PRZYNOSZE odpowiedziala tak... a wy tez macie nogi? taka sama droge macie! czemu nie pojdziecie sie zapytac czy mozecie sie nim pobawic, dlaczego tylko wiecznie ona ma sie prosic by ktos sie nim zajal? zatkalo ich! ale oczywscie duma nie pozwala i teraz maly ma 9 miesiecy i ani razu jeszcze nie przyszli a non stop tylko ja zanosze malego na dol do nich gdy ja mam cos zrobic! bylo ok, nawet si edogadywalysmy... ale oczywiscie za plecami po kryjomu robila swoje zaufalam jej i myslalam ze jest ok a ona bezczelnie mi oczkami slodzila a za plecami doly kopala!

lila twoje postanowienia sa sluszne!! trzeba atakowac wroga bronia! i na dzien dzisiejszy zas jest kolejny tydzien niesmaku w domu i ja poprostu robie swoje i sie nie odzywam! tylko tyle co dzien dobry na korytarzu!

patrycjo z tesciowa widac ze tez masz nie za wesolo!
a pogadalas z nia o co jej chodzi? dlaczego tak sie zachowuje wobec ciebie? i co takiego jej zrobilas ze tak sieje ploty na twoj temat? a co maz na to? co on mowi? rozmawiasz z  nim o tym? wazne bbys miala w nim oparcie!!!

C.d: oznajmiła mi to w delikatny sposób. Po czym wysłała za moimi plecami smsa do mojego męża: " dlaczego jej nie powiesz, żeby odgrzała Ci jedzenie? Przecież korona jej z głowy nie spadnie, ona w końcu nic takiego nie robi, też ma pomoc przy dziecku. Usuń tego smsa żeby nie widziała". Smsa pokazał mi mąż bo nie ma przede mną tajemnic. Czy to jest fair z jej strony? Czemu mi tego nie powiedziała wprost? Dlatego, że się mnie boi bo wie że mam mocny charakter i nie dam sobą pomiatac? Pomoc przy dziecku? To nazywa pomocą, że na 15 min weźmie na ręce z własnej nie przymuszonej woli? Od początku o nic jej nie prosiłam, a nawet nalegalam żeby dała mi spokój. Wczoraj to wyjasnilam- moj mąż nie ma z tym problemu żeby sam sobie odgrzac jedzenie, bo wie że wtedy robię coś ważniejszego- karmię jego dziecko. A ona już nie bd "pomagać", skoro tak to nazywa i ma potem to latami wypominać... Drogie kobitki! Nie dajcie sobą manewrowac na prawo i lewo- nikomu z pod ogona nie wylecialyscie. Stawiajcie jasne granice i nie dajcie naruszać swojego terytorium. Powodzenia

Moje terytorium także bo ja płacę za mieszkanie, opłaty i jedzenie, więc mam prawo tak samo jak ona. tym bardziej że mieszkanie nie jest na nią tylko na dziadka mojego meza który też z nami mieszka...

żyworódka- ojcem mojej teściowej.

Wiki, zatem sama sobie dokładnie wyjaśniłaś, kto na jakim "stołku" w tym domu siedzi.
Po śmierci rodziców majątek dziedziczą ich dzieci.
Dziedziczyć będzie teściowa sama, albo z rodzeństwem, jeżeli je posiada.
Nie zakładam, że dziadek mógłby za życia zapisać dom na wnuka (twojego męża), skoro z pewnością córka (twoja teściowa) się nim opiekuje.
Skoro już między wami (tobą i teściową) są swary, to tak będzie prawdopodobnie przebiegało wasze życie, aż do jej śmierci.

Przeczytaj wątek: "Ach, ta teściowa", może wtedy szerzej spojrzysz na odwieczny problem synowa-teściowa.

Mam dwóch synów, ani oni, ani ja z mężem nie wyobrażaliśmy sobie wspólnego mieszkania z ich rodzinami.
Żenili się w momencie, kiedy mogli zapewnić swojej rodzinie własne lokum.
Nie wyobrażam sobie, korzystania ze wspólnej kuchni, łazienki, wc z drugą rodziną.
Dla mnie, to już byłby hotel.
Po to dorabialiśmy się, aby w starszym wieki swobodnie i wg własnego uznania spędzać życie/ mieszkać w swoim domu.
Konflikty między teściowymi, a synowymi były od zarania i są nadal.
Ty nie chcesz, aby teściowa bawiła wnuka, inna zarzuca, że się nim nie zajmuje.
Zawsze coś będzie nie tak, jakby jedna ze stron chciała.

Dla twojej sytuacji i tych wszystkich synowych wieszających psy na teściowej jest tylko jedna rada, WYPROWADZIĆ SIĘ.
To samo sugeruje Gabriela.
A ja jeszcze dodam, że najlepiej do swojej mamusi.

chcialam przestrzec dziewczyny przed zlymi kobietami, a także przed tym aby z intuicją ocenić czy się dogadacie czy lepiej iśc nawet na stancję.
otóż jakis miesiac temu szukalam niani-zjawila się u mnie kobitka ok 65 lat.
no i ....
ciekawe rozglada sie po kątach, ciekawie obeszla dwa pokoje bez pytania, nawet do trzeciego otworzyla drzwi.
dalej obgadala bylych pracodawcow-np moją kolezanke, ze miala dwa poronienia i nie mogla zajsc w ciaze 5 lat.
po kolejnej historii-znalam epilog. ta pani po prostu bedzie grzebala w szafkach.
ma synka fajnego chlopaka ok 30lat-dom pusty, mamusia sama, pewnie nabiorą jakąs fajną dziewczyne.a szkoda...i chlopaka i dziewczyny.
tak to bywa.nie pchajcie sie, jezeli sie nie dogadacie.
napewno moja tesciowa ma swoj charakter jak kazda z nas, ale w jej towarzystwie nie dostaje uczulenia i wiem ze nie potraktuje mnie po chamsku. jest niechetna na plety-chociaz jak ją "po babsku" pociągne za jezyk to sie wygada.:) jak to kobieta.

No to gratuluję wybrania sobie na męża faceta, który ma gdzieś ich komfort.

"Człowiek chciał dobrze zeby im było łatwiej a nasze życie zmieniło sie w koszmar". No właśnie.. daliście sobie wejść na głowę. Trzeba jasno postawić granicę. Teściowa wchodzi do pokoju i mówi "po co do żłobka za mały jest" a Ty odpowiadasz wtedy: "to jest moje dziecko mamo. Dziękuję za troskę, ale będzie chodził do żłobka". Jeśli naprawdę macie zamiar tam zostać, chociaż ja radzę uciekać jak najszybciej, to zrób sobie oddzielną kuchnię i łazienkę nie patrząc na ich protesty. Skoro Ty spłacasz im kredyt (boże jak mogłaś się na to zgodzić) to masz prawo decydować co zjecie, kiedy i jak i możesz mieć własną kuchnię. ASERTYWNOŚĆ na tyle na ile dasz radę. A przede wszystkim to mąż powinien porozmawiać z rodzicami i jasno im powiedzieć, że głową rodziny jest ON, a nie oni. Bo póki co to macie takie relacje - Wy jako para dzieciaków i surowi rodzice.

Iwona 40
Kredyt jest wzięty na dom a mąż spłacić długi korzystając z części tego kredytu wiec on płaci swoja dole tak jakby. Firma tylko na niego, już dawno zamknięta tylko kredyt został do spłacenia.

Macie racje, powinnam się postawić na swoim .. teraz mały jest jeszcze chory wiec za tydzień będzie decyzja i mam nadzieje ze się nie poddam, dam Wam znać.

Dokładnie tak jak piszesz, tyle ze do rachunków sie dokładamy, za śmieci i inne płacimy na nas trzech

Czytam te tematy o teściowych i nie potrafię zrozumieć po pierwsze tego, jak można się przejmować takimi głupotami "bo ona powiedziała tak czy tak", no i co z tego, że powiedziała? a co ona może? przecież to Twoje dziecko i Ty decydujesz, ona sobie może mówić... Martwiłabym się gdyby się w ogóle nie odzywała na temat wnuka i miała go gdzieś, to by było coś nie tak. Chyba normalne, że babcie chcą pomóc, doradzić, stosować się do tego nie musisz jeśli się nie zgadzasz.
Po drugie ten brak asertywności, lepiej dusić w sobie a potem się żalić na forum, a teściowa nie zdaje sobie sprawy z tego, że się z nią nie zgadzasz bo nie potrafisz jej tego wprost powiedzieć. One zawsze będą miały inne myślenie, bo są z innego pokolenia i to też trzeba zrozumieć! Ja mówię wprost i nie mam z tym problemu, a moja teściowa się za to na mnie nie obraża. Czy się z tym godzi, czy nie, to już jej sprawa, ale raczej jak jej powiem, że ma być tak czy tak (jeśli o wychowanie mojego dziecka chodzi) to się do tego stosuje. Pewnie zależy od kobity, bo gdyby się obrażała, dąsała i dalej robiła po swojemu to byłoby to męczące. Pamiętaj, że Ty masz zawsze przewagę w tym temacie. Ja na początku powiedziałam teściowej, że czasy się zmieniły, ja się wykształciłam i sporo teoretycznie wiem o pielęgnacji i wychowaniu dziecka, a jak nie jestem czegoś pewna to jest internet i informacje ze sprawdzonych źródeł, więc nie ma obaw, że coś będzie nie tak, a rady sprzed 30 lat już się nie sprawdzają. Może jej trochę poszło w pięty, ale chyba to zapamiętała bo nie poucza mnie a tym samym nie denerwuje, więc ją lubię i dobrze się dogadujemy Chwała jej za to, że mi z córką zostaje i chętnie się nią zajmuje - to nieoceniona pomoc, więc doceń to. Są kobiety które mają gdzieś swoje wnuki i nie palą się do pomocy, ani do zostania z wnukiem kiedy mama musi iść do pracy, znam takie elementy więc - doceń to!
Jak słyszę, że teście się nie godzą na osobną kuchnię i łazienkę to totalnie tego nie rozumiem ale ok, ich dom mogą się nie godzić. Ale ja bym na Twoim miejscu, jeżeli planujecie tam zostać upierała się przy tym. My mamy małą kuchnię i łazienkę, zrobione z jednego pokoju przedzielonego na pół - mąż zrobił to tanim kosztem, ponieważ zaczynamy budowę i nie zamierzamy zostawać tu do końca życia, ale pomimo to, to był najlepszy pomysł na jaki mogliśmy się zdecydować! W kuchni czasem bywa mi ciasno ale jest osobno i nikt nikomu nie wchodzi w drogę, nikt nie patrzy mi na ręce co i jak gotuję, czy gary pozmywane itp. Łazienka mała jest ok i nie muszę się krępować ani za nikogo sprzątać. Nie jestem za dzieleniem takich miejsc, ani z teściami ani z żadnymi współlokatorami. Dzieliłam kuchnię i łazienkę z koleżankami na studiach i kosztowało mnie to tyle samo nerwów co was relacje z teściowymi.

ewka242 ja bym jednak poświęciła pieniądze na ten aneks jeżeli macie tam zostać jeszcze parę lat. No chyba, że totalnie przerasta to wasze możliwości finansowe. Zlicz mniej więcej wszystko na kartce, przekalkuluj ile to dokładnie wyniesie i czy dacie rade, wierć mężowi dziurę w brzuchu ja tak zawsze robię i stawiam na swoim, dzięki temu nie muszę żyć tak jak to się komuś podoba, tylko robimy po swojemu, bo to przecież nasze dziecko, nasze pieniądze, nasze życie i nasza sprawa jak nim "zarządzamy" ja tez żyję z wszystkimi w zgodzie, pomimo, że jak się z czymś nie zgadzam to mówię o tym wprost, ale przecież można wprost powiedzieć kulturalnie, grzecznie i bez nerwów, tak żeby nikt do nikogo nie miał pretensji i wcale nie trzeba się od razu na siebie denerwować i obrażać to jest na pewno dużo trudniejsze niż odpyskowanie ale można się tego nauczyć a i nie ma co szukać u teściowej żadnej aprobaty, nie próbować przypodobać się za wszelką cenę, bo to też do niczego dobrego nie prowadzi.

co zrobić ? dorzuć jej do zupy oleandra