Najlepsze lata za mną - Netkobiety.pl

Nowe_otwarcie napisał/a:

Nie Loka,nie "wszędzie widzi polowanie i wyzysk".  Dopiero co w tym wątku całym stadem całkiem klarownie pisałyście że dla was ten wyzysk jest ok i całkowicie usprawiedliwiony

Mógłbyś nowe otwarcie jakoś bardziej to rozjaśnić?
Bo kompletnie nie rozumiem tego.

Z tego co tutaj czytam, te kwestią poruszaną  jest okres ciąży/połogu/wczesnego macierzyństwa.
Przecież logiczne jest że w tedy kobieta jest wyłączona z pracy zarobkowej, zastępuje ją praca przy dziecku i w domu.
Nie widzę tutaj innego wyjścia niż to że to facet "utrzymuje" rodzinę.
O jakim wyzysku ty mówisz.
Przecież w małżeństwie pieniądze sa wspólne.
Należą do całej rodziny
Po prostu jest podział obowiązków.
Zawsze tez facet może zostać na wychowawczym z dzieckiem i to kobieta zajmie sie kwestiami finansowymi.
Co komu pasuję.

Piszesz w moją stronę pisząc "dla was wyzysk jest ok i usprawiedliwiony". Nie wiem czemu piszesz takie teksty do mnie, ja nigdzie nie napisałam i nigdzie nie napiszę, że facet ma kobietę utrzymywać.
Więc o jakim Ty wyzysku do mnie mówisz? O jakich "Was"?

To, że Miri pisze inaczej, to nie znaczy, że ja się z tym identyfikuję, tak jak i ona nie musi identyfikować się z tym, co ja piszę. A Ty w związku z tym powinieneś przestać generalizować, bo jak widać, opinie wśród kobiet są rózne.

Przypomnę Ci, ze to, że Twoja ex leciała tylko na Twojej kasie, to jest Twój wybór. Bo mogłeś ją kopnąć do pracy, mogłeś powiedzieć, ze nie będziesz finansowo ciągnąć wszystkiego, mogłeś się nawet wtedy już rozwieść i mieć w pompie. Ty się zgodziłeś na model życia, w którym ją utrzymywałeś.
Ale to, że Twoja ex takie podejście miała nie oznacza, że jest to tożsame ze wszystkimi kobietami w Polsce.

EDIT.
a co do samej ciąży, ciążowe L4 jest 100% płatne. Potem rok urlopu 80% płatnego. Ja tu nie widzę specjalnie wiszenia na facecie.
Jak kobiecie przed ciążą nie chciało się ruszyć do pracy i potem facet narzeka, ze musi utrzymywać rodzinę, to sorry, ale sam jest sobie winien, bo też mogł powiedzieć, że żona ma najpierw pracować, żeby świadczenia były.
A decyzja co do tego czy dziecko do żłobka czy ktoś na wychowawczy, należy do obojga rodziców tego dziecka. Obojga.
Ja mówię mężowi, że jak ma ochotę zmieniać pracę, to ma do tego w tym momencie najbardziej komfortowe warunki, bo mnie przez ponad rok jeszcze nikt nie zwolni, więc kasa jest gwarantowana. To, co on z tym zrobi, to jego broszka. Ma możliwość, ma moje wsparcie. To jest cały ten mój wyzysk na nim

Lady Loka napisał/a:

Piszesz w moją stronę pisząc "dla was wyzysk jest ok i usprawiedliwiony". Nie wiem czemu piszesz takie teksty do mnie, ja nigdzie nie napisałam i nigdzie nie napiszę, że facet ma kobietę utrzymywać.
Więc o jakim Ty wyzysku do mnie mówisz? O jakich "Was"?

To, że Miri pisze inaczej, to nie znaczy, że ja się z tym identyfikuję, tak jak i ona nie musi identyfikować się z tym, co ja piszę. A Ty w związku z tym powinieneś przestać generalizować, bo jak widać, opinie wśród kobiet są rózne.

Przypomnę Ci, ze to, że Twoja ex leciała tylko na Twojej kasie, to jest Twój wybór. Bo mogłeś ją kopnąć do pracy, mogłeś powiedzieć, ze nie będziesz finansowo ciągnąć wszystkiego, mogłeś się nawet wtedy już rozwieść i mieć w pompie. Ty się zgodziłeś na model życia, w którym ją utrzymywałeś.
Ale to, że Twoja ex takie podejście miała nie oznacza, że jest to tożsame ze wszystkimi kobietami w Polsce.

EDIT.
a co do samej ciąży, ciążowe L4 jest 100% płatne. Potem rok urlopu 80% płatnego. Ja tu nie widzę specjalnie wiszenia na facecie.
Jak kobiecie przed ciążą nie chciało się ruszyć do pracy i potem facet narzeka, ze musi utrzymywać rodzinę, to sorry, ale sam jest sobie winien, bo też mogł powiedzieć, że żona ma najpierw pracować, żeby świadczenia były.
A decyzja co do tego czy dziecko do żłobka czy ktoś na wychowawczy, należy do obojga rodziców tego dziecka. Obojga.
Ja mówię mężowi, że jak ma ochotę zmieniać pracę, to ma do tego w tym momencie najbardziej komfortowe warunki, bo mnie przez ponad rok jeszcze nikt nie zwolni, więc kasa jest gwarantowana. To, co on z tym zrobi, to jego broszka. Ma możliwość, ma moje wsparcie. To jest cały ten mój wyzysk na nim

Loka, drugi raz skaczesz za tekst, który de facto nie był adresowany (ze względu na fakty) do ciebie. Tekst jest adresowany przede wszystkim do tych, które tak ochoczo wymieniają powody dla których matka powinna zostać z dzieckiem nawet do okresu wczesnoprzedszkolnego i że oczywiście facet powinien to sfinansować, a na pewno nie do tych kobiet które i tak wkładają do budżetu więcej niż ich facet. Tekst nie jest także do tych, które rozumieją że jak facet nie ma możliwości zerwać z nieba większej kasy, to żyjemy za to co jest i nie kłapiemy dziobem.

Nowe otwarcie:
Znam kilka takich przypadków że to facet został na wychowawczym z dzieckiem.
Jeden bardzo dobrze, bo jest to mój przyjaciel, i drugi również nie najgorzej bo z tej samej wioski.
Ich kobietom to kompletnie nie przeszkadzało, wręcz były dumne z mężów, ze nie unosili sie niepotrzebnym w tej sytuacji honorem.
Przeszkadzało, i to bardzo, ich rodzinom, ich matką i ojcom, ci to mieli niewysłowiony ból dupy, nazywając  młode mamy  wyrodnymi matkami, a ojców nieudacznikami.
Skończyło się na zerwaniu kontaktów.

Co do zostania z dzieckiem do okresu wczesnoszkolnego..
Nie znam takiej rodziny.
Wszędzie widzę ten sam schemat, czyli roczniak idzie do żłobka.
A mama wraca do pracy.
Bo ile rodzin może sobie pozwolić na to aby utrzymywać sie z jednej pensji?
Przeważająca większość polaków nie zarabia więcej niz 6tys netto.
Medialna zarobków jest jeszcze niższa.
Oczywiście kobieta może sobie chcieć do powiedzmy tego 3 czy nawet 6 roku życia zostać z dzieckiem
Ale tak jak słusznie piszesz, albo trzeba na ten okres ogarnąć duże oszczędności
Albo zyc bardzo skromnie.

Nowe_otwarcie napisał/a:

Lady Loka napisał/a:

Otwarcie, ale co to za tekst, ze ona się uparła i to nie Twoja wina?

Może macie inną metodę, ale z tego co wiem, to do zapłodnienia potrzeba dwóch osób i mogłeś spokojnie powiedzieć jej, że najpierw ma iść do pracy na rok, a potem będzie dziecko. I o ile ona Cię nie wkopała odstawieniem antykoncepcji bez Twojej zgody, to jak najbardziej za decyzję jesteś współodpowiedzialny, chociaż to ona chciała, a Ty tylko się zgodziłeś na jej scenariusz.

Więc w sumie to sam jesteś sobie winien.

I przenosisz to na inne kobiety, chociaż to, co zrobiła Twoja ex to w obecnych czasach raczej wyjątek, a nie reguła.

Doczytaj co napisałem. Pisałem że jak się tak uparła na ten termin, to nie moja wina że nie zdołałem do tego czasu zgromadzić kasy na dodatkowe rzeczy,które mogłyby się przydać z okazji dziecka,a nie ze nie moja wina że doszło do zapłodnienia.

Ale dokładnie o to mi chodziło, o czym Ty piszesz. Że jak najbardziej miałeś wpływ na ten konkretny termin, mogłeś się uprzeć i nie zgodzić.
Więc jak najbardziej to też Twoja odpowiedzialność że tych środków nie było. Tyle, że ja uważam akurat, że nie powinieneś gromadzić ich sam, tylko żone kopnąć do pracy. A że sam się zgodziłeś na takie rozwiązanie, to teraz chodzisz i wylewasz swoje frustracje na każdą kobietę, która śmie mówić, że jej partner powinien zarabiać lepiej.
Masz nieprzepracowane problemy z tamtej relacji i one będą wyłazić i wyłazić. Teraz wyłażą na forum w stosunku do obcych Ci kobiet, których nie znasz. Bo nie znasz sytuacji życiowej każdej z nas tutaj, a do oceniania rwiesz się pierwszy.

Wraz z upływem czasu realnie zarabiam coraz mniej (de facto kwotowo tyle co 7-8 lat temu, tyle że w tym czasie złotówka straciła na wartości... 30%? 40%?), mam coraz większe poczucie że jestem w strukturze firmowej "pionem" (czyli ani kasy ani poważania)...

Mam małe środki i być może mogę sobie pozwolić na jeden "strzał", ale ten strzał MUSI być celny, nie stać mnie już na pudło. Co więcej, poznałem kobietę, bardzo zależy mi na ułożeniu sobie życia osobistego, bo mam świadomość że tylko wtedy będę w dość dobrej kondycji do naprawiania mojego życia zawodowego; niestety, w powyższych kwestiach na jej pomoc nie będę mógł liczyć; wręcz przeciwnie, to raczej ona będzie oczekiwała że ja będę dla niej oparciem...

Ale ja wiem czego potrzebuję, niestety. Tamta była do mnie dopasowana w wielu dziedzinach, młodsza (może za dużo młodsza) i atrakcyjna; takiej potrzebuję.

MagdaLena1111 napisał/a:

Facet sam sobie wybrał kobietę szantażystkę i teraz rozpacza na forum, jak to został przez nią wykorzystany i wyrzucony. A czego on się spodziewał po tego typu szantażach? Wdzięczności? Szacunku?

Dobra, to już zaliczmy mu do przeszłości, ale co ten facet tu na forum wypisuje w teraźniejszości .

MagdaLena1111 napisał/a:

twojeslowo napisał/a:

Dobra, to już zaliczmy mu do przeszłości, ale co ten facet tu na forum wypisuje w teraźniejszości .

Jak to co? Ma misję ;-) Chroni inne zakochane misie, które same nie potrafią o siebie zadbać i ustawić oraz przestrzegać w relacji własne granice. A chroni ich przed tymi złymi kobietami, które wymagają, wykorzystują i porzucają ;-)

Tak, facet musi mieć misję, potwierdzam . Ale ta jest z tych gorszych..., powoduje paranoję .

Kurcze, skoro niby komuś się życie tak dobrze układa, że trafia (po czasie) na wyjątkowego partnera, to po kiego grzyba wypomina innym ich wybory życiowe lub wymagania?

OK. Wyobraź sobie że jest kraj, w którym też obowiązującą walutą jest nasza waluta. Osiedlasz się w mieście (nie w jakiejś ekskluzywnej dzielnicy, w normalnej), idziesz do piekarni, chcesz kupić chleb, a tak Ci piekarz śpiewa... 30 zł za bochenek. Oczywiście nie kupujesz, szukasz dalej. W kolejnej piekarni... też 30 zł; pytasz czemu tak cholernie drogo, a piekarz Ci z pogardą odpowiada: "Jak dla ciebie za drogo, to żryj trawę dziadu!". W kolejnych dwóch piekarniach tak samo. Wreszcie trafiasz na taką, w której... chleb jest w normalnej cenie. Smakujesz ten chleb i... jest ok, smaczny, taki jak być powinien. Zaskoczony pytasz piekarza czy robi chleb poniżej kosztów; odpowiada że absolutnie nie. I w tym momencie sobie zdajesz sprawę że to nie ten ostatni wprowadza dumpingowe ceny tylko tamci usiłowali Cię chamsko orżnąć i jeszcze w ramach "deseru" pojechać po tobie (żeby Cię przymusić taką presją do kupienia towaru po zaniżonej cenie czy żeby wyładować jakieś swoje frustracje? Nie wiadomo). W każdym razie kupujesz w tej ostatniej piekarni, ale jak będziesz przechodzić koło piekarni tych pozostałych kanciarzy, to siłą rzeczy będziesz sobie przypominał jakimi złodziejskimi ujami oni są i jak Cię usiłowali przewalić.

Masz więc odpowiedź: mnie krew zalewa nie jak jestem w tej ostatniej piekarni, tam się czuję bardzo miło, nawet wylatują mi z pamięci te pozostałe. Ale jak w drodze do pracy przechodzę koło tamtych piekarni (bo siłą rzeczy droga często tamtędy prowadzi), to zrozumiałe że mam z tymi miejscami TAKIE, A NIE INNE skojarzenia i BĘDĘ pamiętać ich sk...stwo i BĘDZIE mnie ono uwierać!

Czyli jeśli ona ma X, to jest uzasadnione że od faceta też oczekuje X; nie jest uzasadnione jeśli oczekuje 2X czy 5X.

MagdaLena1111 napisał/a:

Ale to nic. Moim faworytem nadal jest kolega Grasse usiłujący przekonywać, że kobiety powinny wywalczyć sobie więcej obowiązków, tudzież obowiązkową służbę wojskową. Taki tu mamy klimat :-D

Taaaaak? A jak kolega Grasse argumentował moją chęć do siedzenia w czołgu i noszenia munduru?

Facet sam sobie wybrał kobietę szantażystkę i teraz rozpacza na forum, jak to został przez nią wykorzystany i wyrzucony. A czego on się spodziewał po tego typu szantażach? Wdzięczności? Szacunku?

MagdaLena1111 napisał/a:

Facet sam sobie wybrał kobietę szantażystkę i teraz rozpacza na forum, jak to został przez nią wykorzystany i wyrzucony. A czego on się spodziewał po tego typu szantażach? Wdzięczności? Szacunku?

Też masz takie podejście do kobiet, które zakończyły związek z alkoholikiem, narkomanem, czy przemocowcem i przestrzegają wszystkich przed takim związkiem?

Zatem po **j  się tak przejmujesz tymi mijanymi po drodze "piekarniami", jeśli Ciebie to bezpośerdnio nie dotyczy? Odpowiedź nasuwa się sama: czegoś nie przepracowałeś, z czymś sobie nie poradziłeś..

Bagiennik,właśnie sęk w tym ze dotyczy, dlatego tak została ułożona ta metafora. Tak jak w metaforze (gdzie piekarz próbuje przewalutowanie bezpośrednio bohatera i bezpośrednio jemu ciśnie), tak i tutaj reakcja jest na bezpośrednie pociski.

Więc także w tym wypadku jak chcesz sobie coś przepracowywać,to sobie przepracowuj; ja nie muszę. Co najwyżej przepracować to sobie powinny te cisnące.

No cóż, nie mam ochoty, ewentualnie, podczas wojny, mogę zostać łączniczką . Może też kolega preferuje ustrój totalitarny i nie rozeznał się dokładnie w jakim systemie społecznym obecnie żyje. A żyjemy w czasach, w których na szczęście to już nie płeć decyduje o tym, jaki zawód i wykształcenie możesz sobie wybrać, tylko CHĘCI, pomysł na rolę zawodową. Zatem może i kobieta obrać ścieżkę zawodową na bycie wojskową, mechanikiem czołgów, kapitanem statków, premierem czy astronautą, tak samo jak mężczyzna może zdecydować się na urlop wychowawczy, czy w ogóle pełnoetatową opiekę nad latoroślą i nie pracować zawodowo.

Problem w tym, że mężczyznom próbuje się znowu narzucić obowiązkową służbę wojskową przy aprobacie sporej liczby kobiet (zwłaszcza feministek). Więc jeśli my mamy mieć obowiązek, to i wy powinnyście, jak równość to równość

twojeslowo napisał/a:

No cóż, nie mam ochoty, ewentualnie, podczas wojny, mogę zostać łączniczką . Może też kolega preferuje ustrój totalitarny i nie rozeznał się dokładnie w jakim systemie społecznym obecnie żyje. A żyjemy w czasach, w których na szczęście to już nie płeć decyduje o tym, jaki zawód i wykształcenie możesz sobie wybrać, tylko CHĘCI, pomysł na rolę zawodową. Zatem może i kobieta obrać ścieżkę zawodową na bycie wojskową, mechanikiem czołgów, kapitanem statków, premierem czy astronautą, tak samo jak mężczyzna może zdecydować się na urlop wychowawczy, czy w ogóle pełnoetatową opiekę nad latoroślą i nie pracować zawodowo.

Problem w tym, że mężczyznom próbuje się znowu narzucić obowiązkową służbę wojskową przy aprobacie sporej liczby kobiet (zwłaszcza feministek). Więc jeśli my mamy mieć obowiązek, to i wy powinnyście, jak równość to równość

Z Polski też musimy emigrować, aby dokonać aborcji.

M!ri napisał/a:

rakastankielia napisał/a:

Problem w tym, że mężczyznom próbuje się znowu narzucić obowiązkową służbę wojskową przy aprobacie sporej liczby kobiet (zwłaszcza feministek). Więc jeśli my mamy mieć obowiązek, to i wy powinnyście, jak równość to równość

Masz jakieś statystyki potwierdzające tezę że feministki chcą wprowadzenia obowiązkowej służby wojskowej dla mężczyzn?

Wystarczy poczytać wpisy i komentarze na feministycznych stronkach.

A Ty wiesz, że masa kobiet ma wyrąbane na to, co mówią feministki?
Ba, feministki mają wyrąbane na to, co mówią feministki.

Grupa X nie jest reprezentacją nawet całego ruchu feminizmu, a co dopiero wszystkich kobiet.

To tak jakbyś powiedział, że 100 osobowy wiec proliferów reprezentuje całe społeczeństwo.

M!ri napisał/a:

rakastankielia napisał/a:

Problem w tym, że mężczyznom próbuje się znowu narzucić obowiązkową służbę wojskową przy aprobacie sporej liczby kobiet (zwłaszcza feministek). Więc jeśli my mamy mieć obowiązek, to i wy powinnyście, jak równość to równość

Masz jakieś statystyki potwierdzające tezę że feministki chcą wprowadzenia obowiązkowej służby wojskowej dla mężczyzn?

Wystarczy poczytać wpisy i komentarze na feministycznych stronkach.

rakastankielia napisał/a:

M!ri napisał/a:

Masz jakieś statystyki potwierdzające tezę że feministki chcą wprowadzenia obowiązkowej służby wojskowej dla mężczyzn?

Wystarczy poczytać wpisy i komentarze na feministycznych stronkach.

Ty czytasz takie strony?
Chcesz być normalny?

rakastankielia napisał/a:

Lady Loka napisał/a:

A Ty wiesz, że masa kobiet ma wyrąbane na to, co mówią feministki?
Ba, feministki mają wyrąbane na to, co mówią feministki.

Grupa X nie jest reprezentacją nawet całego ruchu feminizmu, a co dopiero wszystkich kobiet.

To tak jakbyś powiedział, że 100 osobowy wiec proliferów reprezentuje całe społeczeństwo.

Wiem, że feministki często żrą się między sobą, ale to nie jest kwestia jednej grupki z garstką osób. Takie wypowiedzi pojawiają się wszędzie i są popierane przez sporą liczbę kobiet, więc jakiś wyznacznik to jest.

No a Kaja Godek zebrała podpisy, żeby nawet mówienie o aborcji było zakazane. I też sporo osób ją popiera. O czym to swiadczy? Że ludzie mają prawo do własnych poglądów. I że zgodnie z zasadami demokracji mogą próbować je wcielać w życie wszystkich ludzi.

rakastankielia napisał/a:

Nie czytam. Same wyskakują. Najczęściej w sytuacji, gdy ktoś się do nich odnosi, by obalić głupoty, które wypisują.

Masz dopiero 23 lata. Radzę najpierw skończyć studia. Mobilizacja do wojska może też będzie. Nie będzie czasu na głupoty .

maku2 napisał/a:

rakastankielia napisał/a:

Wystarczy poczytać wpisy i komentarze na feministycznych stronkach.

Ty czytasz takie strony?
Chcesz być normalny?

Nie czytam. Same wyskakują. Najczęściej w sytuacji, gdy ktoś się do nich odnosi, by obalić głupoty, które wypisują.

twojeslowo napisał/a:

rakastankielia napisał/a:

Nie czytam. Same wyskakują. Najczęściej w sytuacji, gdy ktoś się do nich odnosi, by obalić głupoty, które wypisują.

Masz dopiero 23 lata. Radzę najpierw skończyć studia. Mobilizacja do wojska może też będzie. Nie będzie czasu na głupoty .

24, kończę za pół roku. Ja za polityków walczyć nie zamierzam.