Ja 18 lat, On 35 i sprzeciw ojca - Netkobiety.pl

Julija18 - jakbyś zareagowała gdyby twój szanowny rodziciel, wyrwał twoją najlepszą kumpelę? olał starą, nudną matkę i zaczął szaleć za małolatą? Gdybyście na imprezach balowali wspólnie z twoim starym czyli facetem twojej najlepszej kumpeli? Zgaduję, że ucieszyłabyś się, że twoja przyjaciółka jest prawie non stop u ciebie, że jest tak mocno zaangażowana w rodzinne sprawy, itp.

Lady Loka napisał/a:

Julija18 napisał/a:

Aha! Jakby przyszedl z flaszka to ojciec by go z otwartymi ramionami przyjal? Wlasnie widac , ze nie zdajesz sobie sprawy i nie potrafisz sobie nawet wyobrazic tego co tu pisze a pisze naprawde niewiele juz i nie wszystko bo i tak uwazacie ,ze pewnie wyolbrzymiam.
Przeciez przyszedl normalnie jak czlowiek pogadac i co? Zostal wyproszony z domu i nazwany smieciem i wtedy wlasnie na wlasne oczy zobaczyl co wyprawia, jak sie drze, straszy, grozi .Po tym spotkaniu zaczal mi mowic o przeprowadzce nie po to by ojcu zrobic na zlosc ale z troski i strachu o mnie
Nie chodzi o strach ze tato mnie skrzywdzi fizycznie bo nigdy na mnie reki nie podniosl ale o przemoc psychiczna.
Ty nawet widzisz zlo w tym , ze mnie podwozi do domu . A jakby mnie nie podwiozl i wracalabym sama w nocy to nie gadalabys , ze taki z niego partner , ze nawet nie dba o moje bezpieczenstwo , ze tchorzem i boi sie ewentualnego "spotkania" z moim ojcem, ze pewnie tylko mnie bzykac chce i nic pozatym skoro zostawia mnie sama? Mysle, ze kazdy Jego krok komentowalabys negatywnie.

To źle myslisz. Masz klapki na oczach i idealizujesz.
Prawda jest jaka jest, Twoj facet zaognia konflikt zamiast go lagodzic.
Przyszdl jak czlowiek pogadac przed czy po tym jak Twoj ojciec sie o nim dowiedzial? Bo jezeli po, to to nic nie zmienia i ja sie Twojemu ojcu nie dziwie. Moze nie stosuje dobrych metod, co tutaj juz kilkukrotnie pisalam, ale ja go rozumiem, bo dalej nie mam pojecia, co moze zainteresowac doroslego faceta w ledwie doroslej nastolatce. Nie widze tutaj zadnych opcji poza tym, ze on sobie Ciebie wychowa pod siebie i nie bedziesz mu podskakiwac tylko robic to, co on od Ciebie bedzie chcial.
Ex zona sie nie podporzadkowywala i skonczylo sie rozwodem.
Jestem przekonana, ze gdybys wziela swojego faceta na przetrzymanie, podjela jakas swoja wlasne decyzje, to jezeli ta decyzja bedzie w sprzecznosci z jego planami, to dlugo ten zwiazek nie przetrzyma.

Przyszedl po tym jak sie o Nim dowiedzial.Na poczatku sie ukrywalam, chcialam poczekac az otrzyma rozwod no ale szybko sie zorientowal i wyszlo , ze ma zone, 35 lat . Ojciec ma staroswieckie poglady wiec to spowodowalo ta wojne, staralam sie to zrozumiec na poczatku, ze ma obawy , ze chce dla mnie jak najlepiej ale wszystko ma swoje granice . Naturalna reakcja jest oburzenie rodzicow , strach, mowienie o swoich niepokojach i na tym koniec!! Potem rodzic nie powinien dac szanse, przygladac sie a jak sie uda to chociaz nie stracic dziecka? Jaki partner zagwarantuje mu pewnosc, ze nie stracilabym dziewictwa przed slubem, ze nie zajde w ciaze, ze zostane porzucona, zdradzona ?
Mam kolezanke w moim wieku , ktora urodzila w zeszlym roku z rowiesnikiem ma to dziecko i teraz jest sama , rodzice pomagaja przy malym by mogla sie uczyc .I Jej ojciec nie reagowal tak beznadziejne zeby corke chronic .
Nie wykrzykuje sie obrazliwych tekstow corce , ze daje sie obracac w lozku lovelasowi i nazywac to troska o nia. Bardziej chyba troszczy sie o opinie innych , co powiedza ludzie , jaki wstyd i hanba .
Widze zachowania innych rodzicow wiec wiem , ze tato zle mnie traktuje a nie ze ja za duzo sobie pozwalam.Np. moj wujek gdy Jego syn poznal dziewczyne i po krotkim czasie chcial sie z nia zenic powiedzial mu ze to zly pomysl, ze dziewczyna z patologicznej rodziny, ze ma zle przeczucia , odradzal slubu a gdy moi kuzyn sie uparl ze chce, ze kocha wujek sie wycofal , przyjal dziewczyne do rodziny I nie dal Jej odczuc ten niecheci do Niej , traktowal Ja z szacunkiem by nie zranic syna  ktory Ja kochal. Widzisz roznice? Niepokoil sie o syna i co mial Jego wybranke wyzywac o dziwek ? A wlasnie moi tata tak postepuje

Lady Loka napisał/a:

Julija18 napisał/a:

Aha! Jakby przyszedl z flaszka to ojciec by go z otwartymi ramionami przyjal? Wlasnie widac , ze nie zdajesz sobie sprawy i nie potrafisz sobie nawet wyobrazic tego co tu pisze a pisze naprawde niewiele juz i nie wszystko bo i tak uwazacie ,ze pewnie wyolbrzymiam.
Przeciez przyszedl normalnie jak czlowiek pogadac i co? Zostal wyproszony z domu i nazwany smieciem i wtedy wlasnie na wlasne oczy zobaczyl co wyprawia, jak sie drze, straszy, grozi .Po tym spotkaniu zaczal mi mowic o przeprowadzce nie po to by ojcu zrobic na zlosc ale z troski i strachu o mnie
Nie chodzi o strach ze tato mnie skrzywdzi fizycznie bo nigdy na mnie reki nie podniosl ale o przemoc psychiczna.
Ty nawet widzisz zlo w tym , ze mnie podwozi do domu . A jakby mnie nie podwiozl i wracalabym sama w nocy to nie gadalabys , ze taki z niego partner , ze nawet nie dba o moje bezpieczenstwo , ze tchorzem i boi sie ewentualnego "spotkania" z moim ojcem, ze pewnie tylko mnie bzykac chce i nic pozatym skoro zostawia mnie sama? Mysle, ze kazdy Jego krok komentowalabys negatywnie.

To źle myslisz. Masz klapki na oczach i idealizujesz.
Prawda jest jaka jest, Twoj facet zaognia konflikt zamiast go lagodzic.
Przyszdl jak czlowiek pogadac przed czy po tym jak Twoj ojciec sie o nim dowiedzial? Bo jezeli po, to to nic nie zmienia i ja sie Twojemu ojcu nie dziwie. Moze nie stosuje dobrych metod, co tutaj juz kilkukrotnie pisalam, ale ja go rozumiem, bo dalej nie mam pojecia, co moze zainteresowac doroslego faceta w ledwie doroslej nastolatce. Nie widze tutaj zadnych opcji poza tym, ze on sobie Ciebie wychowa pod siebie i nie bedziesz mu podskakiwac tylko robic to, co on od Ciebie bedzie chcial.
Ex zona sie nie podporzadkowywala i skonczylo sie rozwodem.
Jestem przekonana, ze gdybys wziela swojego faceta na przetrzymanie, podjela jakas swoja wlasne decyzje, to jezeli ta decyzja bedzie w sprzecznosci z jego planami, to dlugo ten zwiazek nie przetrzyma.

Przyszedl po tym jak sie o Nim dowiedzial.Na poczatku sie ukrywalam, chcialam poczekac az otrzyma rozwod no ale szybko sie zorientowal i wyszlo , ze ma zone, 35 lat . Ojciec ma staroswieckie poglady wiec to spowodowalo ta wojne, staralam sie to zrozumiec na poczatku, ze ma obawy , ze chce dla mnie jak najlepiej ale wszystko ma swoje granice . Naturalna reakcja jest oburzenie rodzicow , strach, mowienie o swoich niepokojach i na tym koniec!! Potem rodzic nie powinien dac szanse, przygladac sie a jak sie uda to chociaz nie stracic dziecka? Jaki partner zagwarantuje mu pewnosc, ze nie stracilabym dziewictwa przed slubem, ze nie zajde w ciaze, ze zostane porzucona, zdradzona ?
Mam kolezanke w moim wieku , ktora urodzila w zeszlym roku z rowiesnikiem ma to dziecko i teraz jest sama , rodzice pomagaja przy malym by mogla sie uczyc .I Jej ojciec nie reagowal tak beznadziejne zeby corke chronic .
Nie wykrzykuje sie obrazliwych tekstow corce , ze daje sie obracac w lozku lovelasowi i nazywac to troska o nia. Bardziej chyba troszczy sie o opinie innych , co powiedza ludzie , jaki wstyd i hanba .
Widze zachowania innych rodzicow wiec wiem , ze tato zle mnie traktuje a nie ze ja za duzo sobie pozwalam.Np. moj wujek gdy Jego syn poznal dziewczyne i po krotkim czasie chcial sie z nia zenic powiedzial mu ze to zly pomysl, ze dziewczyna z patologicznej rodziny, ze ma zle przeczucia , odradzal slubu a gdy moi kuzyn sie uparl ze chce, ze kocha wujek sie wycofal , przyjal dziewczyne do rodziny I nie dal Jej odczuc ten niecheci do Niej , traktowal Ja z szacunkiem by nie zranic syna  ktory Ja kochal. Widzisz roznice? Niepokoil sie o syna i co mial Jego wybranke wyzywac o dziwek ? A wlasnie moi tata tak postepuje

Julija18 napisał/a:

Lady Loka napisał/a:

To źle myslisz. Masz klapki na oczach i idealizujesz.
Prawda jest jaka jest, Twoj facet zaognia konflikt zamiast go lagodzic.
Przyszdl jak czlowiek pogadac przed czy po tym jak Twoj ojciec sie o nim dowiedzial? Bo jezeli po, to to nic nie zmienia i ja sie Twojemu ojcu nie dziwie. Moze nie stosuje dobrych metod, co tutaj juz kilkukrotnie pisalam, ale ja go rozumiem, bo dalej nie mam pojecia, co moze zainteresowac doroslego faceta w ledwie doroslej nastolatce. Nie widze tutaj zadnych opcji poza tym, ze on sobie Ciebie wychowa pod siebie i nie bedziesz mu podskakiwac tylko robic to, co on od Ciebie bedzie chcial.
Ex zona sie nie podporzadkowywala i skonczylo sie rozwodem.
Jestem przekonana, ze gdybys wziela swojego faceta na przetrzymanie, podjela jakas swoja wlasne decyzje, to jezeli ta decyzja bedzie w sprzecznosci z jego planami, to dlugo ten zwiazek nie przetrzyma.

Przyszedl po tym jak sie o Nim dowiedzial.Na poczatku sie ukrywalam, chcialam poczekac az otrzyma rozwod no ale szybko sie zorientowal i wyszlo , ze ma zone, 35 lat . Ojciec ma staroswieckie poglady wiec to spowodowalo ta wojne, staralam sie to zrozumiec na poczatku, ze ma obawy , ze chce dla mnie jak najlepiej ale wszystko ma swoje granice . Naturalna reakcja jest oburzenie rodzicow , strach, mowienie o swoich niepokojach i na tym koniec!! Potem rodzic nie powinien dac szanse, przygladac sie a jak sie uda to chociaz nie stracic dziecka? Jaki partner zagwarantuje mu pewnosc, ze nie stracilabym dziewictwa przed slubem, ze nie zajde w ciaze, ze zostane porzucona, zdradzona ?
Mam kolezanke w moim wieku , ktora urodzila w zeszlym roku z rowiesnikiem ma to dziecko i teraz jest sama , rodzice pomagaja przy malym by mogla sie uczyc .I Jej ojciec nie reagowal tak beznadziejne zeby corke chronic .
Nie wykrzykuje sie obrazliwych tekstow corce , ze daje sie obracac w lozku lovelasowi i nazywac to troska o nia. Bardziej chyba troszczy sie o opinie innych , co powiedza ludzie , jaki wstyd i hanba .
Widze zachowania innych rodzicow wiec wiem , ze tato zle mnie traktuje a nie ze ja za duzo sobie pozwalam.Np. moj wujek gdy Jego syn poznal dziewczyne i po krotkim czasie chcial sie z nia zenic powiedzial mu ze to zly pomysl, ze dziewczyna z patologicznej rodziny, ze ma zle przeczucia , odradzal slubu a gdy moi kuzyn sie uparl ze chce, ze kocha wujek sie wycofal , przyjal dziewczyne do rodziny I nie dal Jej odczuc ten niecheci do Niej , traktowal Ja z szacunkiem by nie zranic syna  ktory Ja kochal. Widzisz roznice? Niepokoil sie o syna i co mial Jego wybranke wyzywac o dziwek ? A wlasnie moi tata tak postepuje

Ciekawe czy Twoja kolezanka nie zaluje, ze jej ojciec nie zareagowal tak "beznadziejnie" jak Twoj bo moze wtedy nie doszloby do sytuacji w ktorek nastoletnia(wtedy nawet miepelnoletnia) ona ma dziecko i zostaje wystawiona przez chlopaka. Twoja kolezanka zrobila sobie kuku bo zamiast myslec o pieluchach i kupkach powinna myslec o studniowce, maturze, studiach i czerpac z zycia garsciami. Teraz nie ma na to opcji, tzn jest ale tylko dlatego ze rodzice wzieli na siebie konsekwencje jej bledow i wychowuja jej dziecko. Dla Ciebie to ok bo jestes roszczeniowa i uwazasz ze rodzic jest od tego zeby wypic piwo nawazone przez swoje dziecko. Wiedz jednak ze nie maja takiego obowiazku. Gdyby rodzice kolezanki rzekli jej "bylas na tyle dorosla zeby uprawiac seks wiec badz tez dorosla do tego zeby sama wychowac dziecko" to wcale nie zachowaliby by sie beznadziejnie, moze nawet calkiem sensownie bo taka lekcja byc moze nauczylaby Twoja kolezanke bardziej ostroznych decyzji na przyszlosc. A tak zachowala sie beztrosko i beztrosko sobie zyje bo rodzice wzieli na siebie wychowanie jej dziecka. Wcale nie mieli jednak takiego obowiazku i Twoj ojciec tez nie ma obowiazku przygladac sie bezczynnie jak w wieku 18 lat idziesz w sprawy ciezkiego kalibru by potem musiec Ci pomagac dzwigac tego konsekwencje. Ty zreszta sama podskornie wiesz ze ta sprawa nie jest czysta, bo gdybys sadzila inaczej to nie wstydzilabys sie i nie bala powiedziec od razu o swoim zwiazku. Jak cos jest piekne i dobre to ludzie tego nie musza ukrywac i bac sie reakcji otoczenia. No i dodatkowo ukrywajac to sama pokazalas ze jestes jeszcze smarkula co to kombinuje cos w ukryciu zeby sie starzy nie dowiedzieli. Od ojca oczekujesz zaufania a sama mu zaufalas? Nie... Musial sie sam zorientowac co sie dzieje. No i tak jak wspomniala juz Lady Loka ja tez, podobnie jal Twoj ojciec nie rozumiem co 35 letni facet z bagazem doswiadczen widzi w 18latce. Tzn rozumiem ze na pewno dwie rzeczy:mlode atrakcyjne cialo i mozliwosc wychowania jej sobie. Nic poza tym. Dlatego ojciec tymbardziej ma prawo bac sie o Ciebie bo to nie sa dobre przeslanki. Nie powiesz mi ze laczy Was podobna dojrzalosc (bo sorry nawet jesli jestes powazna jak na swoj wiek to sila rzeczy wielu spraw nie doswiadczylas) ani podobne doswiadczenia zyciowe. Ty dopiero wkraczasz w dorosle zycie a ten facet zaliczyl juz slub, rozwod i pare innych spraw zapewne. No i na koniec.. Tak ojciec czyni bardzo zle wyzywajac Cie od najgorszych ale nie czyni tego z wrodzonej podlosci czy pogardy dla Ciebie ale zwyklej bezsilnosci i strachu ze jego ukochane, wychuchane, jedyne dziecko zniszczy sobie zycie. Jedni reaguja placzem inni prosbami a jeszcze inni w swej bezradnosci krzycza gdy chca kogos ratowac.

Pewnie ze jakby sypiala z 20 latkiem to tez pewnie by nie skakal z radosci ale wizja tego ze to robi ze starym (bo w stosunku do niej on jest na ten moment stary)zajetym kolesiem kazdego rodzica wkurzy. No nie wyobrazam sobie rodzica ktory by z duma powidzial "noo moja corcia ma juz chlopaka. Zonaty wprawdzie i dwa razy starszy ale grunt ze jej pasuje.

Winter.Kween napisał/a:

feniks35 napisał/a:

Ciekawe czy Twoja kolezanka nie zaluje, ze jej ojciec nie zareagowal tak "beznadziejnie" jak Twoj bo moze wtedy nie doszloby do sytuacji w ktorek nastoletnia(wtedy nawet miepelnoletnia) ona ma dziecko i zostaje wystawiona przez chlopaka. Twoja kolezanka zrobila sobie kuku bo zamiast myslec o pieluchach i kupkach powinna myslec o studniowce, maturze, studiach i czerpac z zycia garsciami. Teraz nie ma na to opcji, tzn jest ale tylko dlatego ze rodzice wzieli na siebie konsekwencje jej bledow i wychowuja jej dziecko. Dla Ciebie to ok bo jestes roszczeniowa i uwazasz ze rodzic jest od tego zeby wypic piwo nawazone przez swoje dziecko. Wiedz jednak ze nie maja takiego obowiazku. Gdyby rodzice kolezanki rzekli jej "bylas na tyle dorosla zeby uprawiac seks wiec badz tez dorosla do tego zeby sama wychowac dziecko" to wcale nie zachowaliby by sie beznadziejnie, moze nawet calkiem sensownie bo taka lekcja byc moze nauczylaby Twoja kolezanke bardziej ostroznych decyzji na przyszlosc. A tak zachowala sie beztrosko i beztrosko sobie zyje bo rodzice wzieli na siebie wychowanie jej dziecka. Wcale nie mieli jednak takiego obowiazku i Twoj ojciec tez nie ma obowiazku przygladac sie bezczynnie jak w wieku 18 lat idziesz w sprawy ciezkiego kalibru by potem musiec Ci pomagac dzwigac tego konsekwencje. Ty zreszta sama podskornie wiesz ze ta sprawa nie jest czysta, bo gdybys sadzila inaczej to nie wstydzilabys sie i nie bala powiedziec od razu o swoim zwiazku. Jak cos jest piekne i dobre to ludzie tego nie musza ukrywac i bac sie reakcji otoczenia. No i dodatkowo ukrywajac to sama pokazalas ze jestes jeszcze smarkula co to kombinuje cos w ukryciu zeby sie starzy nie dowiedzieli. Od ojca oczekujesz zaufania a sama mu zaufalas? Nie... Musial sie sam zorientowac co sie dzieje. No i tak jak wspomniala juz Lady Loka ja tez, podobnie jal Twoj ojciec nie rozumiem co 35 letni facet z bagazem doswiadczen widzi w 18latce. Tzn rozumiem ze na pewno dwie rzeczy:mlode atrakcyjne cialo i mozliwosc wychowania jej sobie. Nic poza tym. Dlatego ojciec tymbardziej ma prawo bac sie o Ciebie bo to nie sa dobre przeslanki. Nie powiesz mi ze laczy Was podobna dojrzalosc (bo sorry nawet jesli jestes powazna jak na swoj wiek to sila rzeczy wielu spraw nie doswiadczylas) ani podobne doswiadczenia zyciowe. Ty dopiero wkraczasz w dorosle zycie a ten facet zaliczyl juz slub, rozwod i pare innych spraw zapewne. No i na koniec.. Tak ojciec czyni bardzo zle wyzywajac Cie od najgorszych ale nie czyni tego z wrodzonej podlosci czy pogardy dla Ciebie ale zwyklej bezsilnosci i strachu ze jego ukochane, wychuchane, jedyne dziecko zniszczy sobie zycie. Jedni reaguja placzem inni prosbami a jeszcze inni w swej bezradnosci krzycza gdy chca kogos ratowac.

Czyli wszystko to co czlowiek ukrywa przed rodzina jest automatycznie nie piekne i nie dobre?
Moja przyjaciolke matka podobnie traktowala jak tutaj ojciec. Matce tez nie podobalo sie zycie milosne corki. Corka to ukrywala bo inaczej byla ciagle atakowana. Dlaczego? Bo jest homoseksualna.
To, ze cos rodzinie nie pasuje i czlowiek sie boi bycia w sytuacji przemocowej. Bicia lub psychicznego gnebienia to pewnie, ze ukrywa.
Gdyby miala 20 lat i uprawiala seks przed slubem to jej ojciec i tak by sie wsciekal i ona i tak by to ukrywala. Nie dlatego, ze seks nie jest piekny i dobry. Tylko ze strachu przed jego pogladami.

Otwartymi to ludzie boja sie byc jezeli wyrosli w przemocy emocjonalnej i ogladajac taki model relacji rodzicow jak miedzy rodzicami autorki. Matka siedzi cicho i ojciec decyduje co mysli cala rodzina.

Nie wiem co Ci odpowie autorka, ale jednak powiem, ze nigdy w zyciu nie zyczylabym i nie marzylabym zeby ktos stosowal w stosunku do mnie przemoc. Szczegolnie nie moj ojciec i pod zadnym pozorem.
Bo komus pomoc lub wytlumaczyc lub doradzic mozna bez przemocy.
Zreszta czy to dziala? Serio myslisz, ze jej kolezanka nie zaszlaby w ciaze bo ojciec by sie znecal?
A autorka zerwala z tym swoim zonatym? Nie, jeszcze byc moze bardziej bedzie z nim teraz zwiazana.

Winter kween ja sie odnosze do tej konkretnej sytuacji. A w tej konkretnej sytaucji nawet lagodny jak baranek ojciec dowiedziawszy sie ze corka po kryjomu sypia z dwa razy starszym i na dodatek wciaz zonatym facetem nie bedzie jej slodzil i kibicowal. Pewnie ze jakby sypiala z 20 latkiem to tez pewnie by nie skakal z radosci ale wizja tego ze to robi ze starym (bo w stosunku do niej on jest na ten moment stary)zajetym kolesiem kazdego rodzica wkurzy. No nie wyobrazam sobie rodzica ktory by z duma powidzial "noo moja corcia ma juz chlopaka. Zonaty wprawdzie i dwa razy starszy ale grunt ze jej pasuje.Troche sie martwie bo on ma  swoje lata, cisnienie na potomstwo  i regularnie uprawiaja seks ale co tam moze jakos mature zda". Autorka to tez doakonale wiedziala i dlatego przed ojcem ukrywala "do czasu jak sie luby rozwiedzie".Czyli jednak zakladala ze taka wersje ojciec bedzie w stanie latwiej przelknac i zaakceptowac. Zagrala po cwaniacku, nie wyszlo a teraz lament ze ojciec w niej widzi nieodpowiedzialna gowniare, ktorej nie mozna ufac. A mozna?? Jaka on ma gwarancje ze nie zatai przed nim innych spraw ktore sie moga po drodze zdarzyc?Czy strach przed gniewem usprawiedliwa oklamywanie rodzicow? I na koniec moje pytanie do Autorki. Co tak wlasciwie rozumiesz Julijo poprzez to ze ojciec o wszystkim decydowal? Czy Ci kazal tanczyc w balecie mimo ze wolalas gre na gitarze? Kazal nosic tylko spodnie a chcialas czasem spodnice? Nie pozwalal nigdy spotkac z kolezanka? Zapisal na angielski na sile?Czy raczej gonil Cie do nauki, wymagal uvzestnictwa w domowych obowiazkach, rozwijania jakis zainteresowan oprocz pstrykania na telefonie, nie wyrazal zgody na tatuaz, kolczyk w pepku i nocne balowanie do 3 nad ranem a inne kolezanki mogly? Bo to co dzis Ci sie wydaje tyrania za iles lat mozesz postrzegac jako madra troske rodzicow ktorzy podjeli pewne decyzje za Ciebie w okresie gdy mialas jeszcze siano w glowie. Wiekszosc nastolatkow postrzega swoich rodzicow jako "starych" ktorzy nic nie rozumieja,  wszystkiego sie czepiaja i na nic nie pozwalaja. Jak rozumu przybywa to z czasem ta optyka diametralnie sie zmienia.

Julija18 napisał/a:

Lady Loka napisał/a:

To źle myslisz. Masz klapki na oczach i idealizujesz.
Prawda jest jaka jest, Twoj facet zaognia konflikt zamiast go lagodzic.
Przyszdl jak czlowiek pogadac przed czy po tym jak Twoj ojciec sie o nim dowiedzial? Bo jezeli po, to to nic nie zmienia i ja sie Twojemu ojcu nie dziwie. Moze nie stosuje dobrych metod, co tutaj juz kilkukrotnie pisalam, ale ja go rozumiem, bo dalej nie mam pojecia, co moze zainteresowac doroslego faceta w ledwie doroslej nastolatce. Nie widze tutaj zadnych opcji poza tym, ze on sobie Ciebie wychowa pod siebie i nie bedziesz mu podskakiwac tylko robic to, co on od Ciebie bedzie chcial.
Ex zona sie nie podporzadkowywala i skonczylo sie rozwodem.
Jestem przekonana, ze gdybys wziela swojego faceta na przetrzymanie, podjela jakas swoja wlasne decyzje, to jezeli ta decyzja bedzie w sprzecznosci z jego planami, to dlugo ten zwiazek nie przetrzyma.

Przyszedl po tym jak sie o Nim dowiedzial.Na poczatku sie ukrywalam, chcialam poczekac az otrzyma rozwod no ale szybko sie zorientowal i wyszlo , ze ma zone, 35 lat . Ojciec ma staroswieckie poglady wiec to spowodowalo ta wojne, staralam sie to zrozumiec na poczatku, ze ma obawy , ze chce dla mnie jak najlepiej ale wszystko ma swoje granice . Naturalna reakcja jest oburzenie rodzicow , strach, mowienie o swoich niepokojach i na tym koniec!! Potem rodzic nie powinien dac szanse, przygladac sie a jak sie uda to chociaz nie stracic dziecka? Jaki partner zagwarantuje mu pewnosc, ze nie stracilabym dziewictwa przed slubem, ze nie zajde w ciaze, ze zostane porzucona, zdradzona ?
Mam kolezanke w moim wieku , ktora urodzila w zeszlym roku z rowiesnikiem ma to dziecko i teraz jest sama , rodzice pomagaja przy malym by mogla sie uczyc .I Jej ojciec nie reagowal tak beznadziejne zeby corke chronic .
Nie wykrzykuje sie obrazliwych tekstow corce , ze daje sie obracac w lozku lovelasowi i nazywac to troska o nia. Bardziej chyba troszczy sie o opinie innych , co powiedza ludzie , jaki wstyd i hanba .
Widze zachowania innych rodzicow wiec wiem , ze tato zle mnie traktuje a nie ze ja za duzo sobie pozwalam.Np. moj wujek gdy Jego syn poznal dziewczyne i po krotkim czasie chcial sie z nia zenic powiedzial mu ze to zly pomysl, ze dziewczyna z patologicznej rodziny, ze ma zle przeczucia , odradzal slubu a gdy moi kuzyn sie uparl ze chce, ze kocha wujek sie wycofal , przyjal dziewczyne do rodziny I nie dal Jej odczuc ten niecheci do Niej , traktowal Ja z szacunkiem by nie zranic syna  ktory Ja kochal. Widzisz roznice? Niepokoil sie o syna i co mial Jego wybranke wyzywac o dziwek ? A wlasnie moi tata tak postepuje

Ciekawe czy Twoja kolezanka nie zaluje, ze jej ojciec nie zareagowal tak "beznadziejnie" jak Twoj bo moze wtedy nie doszloby do sytuacji w ktorek nastoletnia(wtedy nawet miepelnoletnia) ona ma dziecko i zostaje wystawiona przez chlopaka. Twoja kolezanka zrobila sobie kuku bo zamiast myslec o pieluchach i kupkach powinna myslec o studniowce, maturze, studiach i czerpac z zycia garsciami. Teraz nie ma na to opcji, tzn jest ale tylko dlatego ze rodzice wzieli na siebie konsekwencje jej bledow i wychowuja jej dziecko. Dla Ciebie to ok bo jestes roszczeniowa i uwazasz ze rodzic jest od tego zeby wypic piwo nawazone przez swoje dziecko. Wiedz jednak ze nie maja takiego obowiazku. Gdyby rodzice kolezanki rzekli jej "bylas na tyle dorosla zeby uprawiac seks wiec badz tez dorosla do tego zeby sama wychowac dziecko" to wcale nie zachowaliby by sie beznadziejnie, moze nawet calkiem sensownie bo taka lekcja byc moze nauczylaby Twoja kolezanke bardziej ostroznych decyzji na przyszlosc. A tak zachowala sie beztrosko i beztrosko sobie zyje bo rodzice wzieli na siebie wychowanie jej dziecka. Wcale nie mieli jednak takiego obowiazku i Twoj ojciec tez nie ma obowiazku przygladac sie bezczynnie jak w wieku 18 lat idziesz w sprawy ciezkiego kalibru by potem musiec Ci pomagac dzwigac tego konsekwencje. Ty zreszta sama podskornie wiesz ze ta sprawa nie jest czysta, bo gdybys sadzila inaczej to nie wstydzilabys sie i nie bala powiedziec od razu o swoim zwiazku. Jak cos jest piekne i dobre to ludzie tego nie musza ukrywac i bac sie reakcji otoczenia. No i dodatkowo ukrywajac to sama pokazalas ze jestes jeszcze smarkula co to kombinuje cos w ukryciu zeby sie starzy nie dowiedzieli. Od ojca oczekujesz zaufania a sama mu zaufalas? Nie... Musial sie sam zorientowac co sie dzieje. No i tak jak wspomniala juz Lady Loka ja tez, podobnie jal Twoj ojciec nie rozumiem co 35 letni facet z bagazem doswiadczen widzi w 18latce. Tzn rozumiem ze na pewno dwie rzeczy:mlode atrakcyjne cialo i mozliwosc wychowania jej sobie. Nic poza tym. Dlatego ojciec tymbardziej ma prawo bac sie o Ciebie bo to nie sa dobre przeslanki. Nie powiesz mi ze laczy Was podobna dojrzalosc (bo sorry nawet jesli jestes powazna jak na swoj wiek to sila rzeczy wielu spraw nie doswiadczylas) ani podobne doswiadczenia zyciowe. Ty dopiero wkraczasz w dorosle zycie a ten facet zaliczyl juz slub, rozwod i pare innych spraw zapewne. No i na koniec.. Tak ojciec czyni bardzo zle wyzywajac Cie od najgorszych ale nie czyni tego z wrodzonej podlosci czy pogardy dla Ciebie ale zwyklej bezsilnosci i strachu ze jego ukochane, wychuchane, jedyne dziecko zniszczy sobie zycie. Jedni reaguja placzem inni prosbami a jeszcze inni w swej bezradnosci krzycza gdy chca kogos ratowac.

bagienni_k napisał/a:

Jeśli rzeczywiście jesteś pewna swojego faceta, to nic tylko pogratulować. Ale to jak, Twój ojciec w końcu próbuje Cię zaciągnąć do nauki czy wręcz odciąga? Bo jeśli to ostatnie, to ja już nie mam pytań..Tak, jak ktoś wcześniej powiedział, Twój tata ma chyba problemy z panowaniem nad sobą. Skoro nikt mu wcześniej się nie sprzeciwiał, to teraz zaczyna wariować, jak ktokolwiek mu się sprzeciwia.

Na tym etapie jestem pew na.Nikt nie wie co bedzie za kilka lat dlatego najpierw jest czas poznania , dopasowania. Ojciec juz sam nie wie co robi. Wylaczanie internetu nie pomaga w nauce bo czesto otrzebuje. Tak samo jak odciecie od kasy . Karze mnie. Gdy dzisiaj wrocilam po poludniu do domu to powiedxial, ze ostatni raz pozwolil mi wejsc do domu.. Nie ma prawa ale robi co chce

Lady Loka napisał/a:

Julija18 napisał/a:

Na tym etapie jestem pew na.Nikt nie wie co bedzie za kilka lat dlatego najpierw jest czas poznania , dopasowania. Ojciec juz sam nie wie co robi. Wylaczanie internetu nie pomaga w nauce bo czesto otrzebuje. Tak samo jak odciecie od kasy . Karze mnie. Gdy dzisiaj wrocilam po poludniu do domu to powiedxial, ze ostatni raz pozwolil mi wejsc do domu.. Nie ma prawa ale robi co chce

Jestes pelnoletnia. Oczywiscie, ze ma prawo wykopac Cie z domu. Tak jak Ty masz prawo wtedy mu zalozyc sprawe o alimenty.

No wlasnie nie ma prawa!! Poczytaj o tym

Julija18 napisał/a:

Lady Loka napisał/a:

Jestes pelnoletnia. Oczywiscie, ze ma prawo wykopac Cie z domu. Tak jak Ty masz prawo wtedy mu zalozyc sprawe o alimenty.

No wlasnie nie ma prawa!! Poczytaj o tym

A kto cię tak uświadamia w tym, co twoj ojciec może a czego nie? Oczywiście, żeby cię nie wpuścić do domu potrzebny jest pozew o eksmisję, ale znam przypadki, że rodzice to zrobili, gdy dziecko naprawdę utrudnialo im życie. Jeśli wystapisz o alimenty, to raczej to zrobią i wygrają, obojetnie ile tych alimentów dostaniesz.

Nie wątpię , że swój rozum masz Julia Tylko jeśli podasz do sądu rodzicow, to tak jakby ich obowiązki wobec ciebie się skończą. Bedą ci placić alimenty i nic więcej ich nie będziesz obchodzić, nawet moga cię z domu eksmitować, gdy im nie będziesz np, czynszu za mieszkanie płacić.

I jeszcze jedno mnie ciekawi. Napisalaś, że ojciec odciął cię od internetu i nie masz do niego dostepu, jednak piszesz w sobotę o pólnocy na forum to z czego? Bo jeśli możesz pisać, to jednak możesz korzystać także wtedy, gdy potrzebujesz przygotować się  do szkoły, czy jak to jest?

Wyprowadź się z domu do tego rozwodnika. W czym problem? Po co robisz takie numery i jedziesz po ojcu? Tak nie postępują ludzie dorośli.

Na forum raczej nie powinniscie byc tacy jednostronni i nalezaloby patrzec bardziej obiektywnie bo nie jestescie moim ojcem a ludzmi co sluza pomoca. I nawet jak cos robie zle to nie powinno sie obrazac. A tutaj? Teksty typu" wyprowadz sie do tego rozwodnika" albo"pozal sie Boze zwiazek.."czyli podkreslenie "rozwodnik" musi byc e? Bo przeciez rozwodnik to gorszy gatunek czlowieka wedlug Was.
I uwazacie sie za doroslych a szuflatkujecie ludzi az przykro czytac

Wiesz Olinko, od jakiegoś czasu patrzę na wątek Juliji jak na studium przemocy, czyli odseparowałam sobie w głowie fakt, którym tu wiele osób przemoc ojca wobec córki usprawiedliwia, czyli to, że związała się z facetem, który mógłby być jej ojcem i do tego żonatym, a od niedawna rozwodnikiem. Bo na dobrą sprawę mógłby być każdy inny powód, dla którego ojciec nie akceptowałby relacji córki i w reakcji stosował przemoc.
I tak mi wychodzi, że aby pomóc ofierze przemocy, to przede wszystkim trzeba stanąć po jej stronie.

MagdaLena1111 napisał/a:

Wiesz Olinko, od jakiegoś czasu patrzę na wątek Juliji jak na studium przemocy, czyli odseparowałam sobie w głowie fakt, którym tu wiele osób przemoc ojca wobec córki usprawiedliwia, czyli to, że związała się z facetem, który mógłby być jej ojcem i do tego żonatym, a od niedawna rozwodnikiem. Bo na dobrą sprawę mógłby być każdy inny powód, dla którego ojciec nie akceptowałby relacji córki i w reakcji stosował przemoc.
I tak mi wychodzi, że aby pomóc ofierze przemocy, to przede wszystkim trzeba stanąć po jej stronie.

Kilkukrotnie podkreślałam, że zachowanie ojca jest przemocowe, naganne i niedopuszczalne - i to jakby nie podlega dyskusji, ale zrozumienie mechanizmu zachowania, a przede wszystkim w tej konkretnie sytuacji jego źródła, może Julijii pomóc, tym bardziej, że - jak twierdzi - zależy jej na poprawnych stosunkach z rodzicem. 
Ponadto tutaj problem jest złożony i wieloaspektowy, a Autorka cały czas usiłuje jedno od drogiego oddzielić, co moim zdaniem jest błędnym założeniem.

eadeax napisał/a:

No przecież ludzie będą komentować i mówić różnie. Jak nie wprost to za plecami. Musisz to zaakceptować jeśli chcesz się związać z tym panem. Narazie boli cię to wszystko i drażni. Ja miałam męża 20 lat starszego i też rozwodnika i docinki i komentarze typu 'stary dziad' były do czasu aż wszyscy się przyzwyczaili. Wszystko minie. Najgorsze jest na początku, zwłaszcza podejmowanie decyzji o tym, co zrobić.

Ile mialas lat gdy sie poznaliscie? Rodzice zaakceptowali Twojego meza? Jak mozesz napisz jak to wygladalo u Ciebie. Mam rozumiec, ze sie rozstaliscie jednak? Mial parcie na dzieci, oswiadczyny, slub ?

Wszystko to jest oczywiste. Scenariusze na rozwój tego związku mogą się różnie potoczyć, sama jest pewnie tego świadoma, a jeśli nawet nie, to cóż - sama się o tym przekona. Natomiast kilkukrotnie już zostało wspomniane, że Autorka nie zamierza się wyprowadzić z domu do samej matury. Dotrwa do tego momentu, poszuka pracy i wtedy podejmie decyzję. Jeśli dalej wytrwa w tym związku, to potem właściwie nie widzę innego wyjścia.

Winter.Kween napisał/a:

Julija18 napisał/a:

Czyli pisanie o tym jak nie fair za mna postepuje to sa numery i ze ja jestem ta zla? Ani go nie obrazam ani uwazam za glupka( jak ktos napisal)
Na forum raczej nie powinniscie byc tacy jednostronni i nalezaloby patrzec bardziej obiektywnie bo nie jestescie moim ojcem a ludzmi co sluza pomoca. I nawet jak cos robie zle to nie powinno sie obrazac. A tutaj? Teksty typu" wyprowadz sie do tego rozwodnika" albo"pozal sie Boze zwiazek.."czyli podkreslenie "rozwodnik" musi byc e? Bo przeciez rozwodnik to gorszy gatunek czlowieka wedlug Was.
I uwazacie sie za doroslych a szuflatkujecie ludzi az przykro czytac

Nie ma czegos takiego jak idealny czlowiek dorosly. Im bedziesz starsza tym lepiej to zrozumiesz. Ludzie nie sa obiektywni w przewazajacej wiekszosci. Oni beda siebie projektowac w kogos i wtedy ta osobe bronic.
Malo kto potrafi sam wlasne poglady czy postawe skrytykowac, chyba, ze ta postawa to jest postawa z przeszlosci.
Dlatego jezeli oczekujesz obiektywnych opinii to jest tutaj ich w temacie tylko kilka.

Pisano Ci tu wielokrotnie prawde: Ojca nie zmienisz. Musisz sie z tym pogodzic.

Zrozumialam , ze sie nie zmieni ale nie musze sie z tym pogodzic.

Ok, w takim razie mamy rozwiązanie idealne:

- Autorka ma dorosnąć, czyli zaakceptować i pogodzić się z tym, że ojciec już się nie zmieni. Co i tak jest trudne, jeśli gdzieś tam w głębi czujemy, że nam jednak zależy na rodzicach, chcemy, aby cieszyli się z
  naszego życia i naszych wyborów. W tym przypadku jednak jest to skazane na porażkę..

- Ojciec powinien do śmierci technicznej trwać w swoim przekonaniu, choćby to miało zniszczyć życie jego córce a jego przyprawić o rozstrój nerwowy..